Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon

2020.10.03. 12:16 | jotunder | 1928 komment

 

      Írtam korábban a Johns Hopkins Egyetem kutatóintézetének előrejelzéséről. Azóta félelmetesebbé váltak a jóslataik Magyarországgal kapcsolatban. Ma aztán címlapon hozták le a lapok, hogy napi 220 halálesettel számolnak (ez így nem teljesen igaz, de mindenképpen 100 feletti értékkel). 

      Az IHME egy nagyon egyszerű görbeillesztési programot futtat, aminél sokkal de sokkal többet tudnak a magyar modellezők az országról. Nem veszik annyira komolyan az IHME-sek ezt az egészet, nem foglalkoznak az adatokkal olyan mélységig, hogy ezt Ghanától Magyarországig tisztességgel meg tudnák csinálni. Amerikában talán, itt nem. Majdnem teljesen irreleváns, hogy mit mondanak (igen, megkérdeztem erről egy szakembert). 

     Kurvára aggasztó-e az, hogy mindenféle kormányzati megadja, Orbán Balázs, mitoménki, okít virológusprofesszort? Igen, kurvára aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy Cili néni okoskodik bele a kamerába? Kevésbé aggasztó, de még mindig elég aggasztó. Kurvára aggasztó-e az, hogy a fenti kormányzatai megadja hazudozásai ellenére Magyarországon nem tesztelnek annyit, ami a tracking/tracing üzemmódhoz szükséges? Igen, az kurvára aggasztó.

   Megbízhatók-e a hivatalos magyar koronavírus adatok?  Sajnos nem biztos, hogy teljesen megbízhatóak. Miután elérték a tesztelési kapacitást, ki tudja, mi a fertőződés üteme, ki tudja, hogy hányan fekszenek a kórházakban súlyos állapotban, covid diagnózis nélkül. 

   Akkor miért vagyok biztos benne, hogy nem lesz napi száz koronavírusos halott Magyarországon? Nem vagyok benne száz százalékig biztos. Aránylag biztos vagyok benne. A magyar korlátozások szigorúbbaknak tűnnek a britnél, izoláltabb a magyar vidék,  és egyelőre nem gondolják azt, hogy hat-hétszáz halott lesz az Egyesült Királyságban a legszomorúbb napon. És igen, nagyon sok mocskot tudok feltételezni Orbánékról, de azt, hogy kapnak Röst Gergőéktől egy predikciót arra, hogy lesz száz halott és nem csinálnak semmit, azt azért mégse. 

   Amiben teljesen biztos vagyok már, az az, hogy az IHME jóslatait nem szabad komolyan venni Magyarországgal kapcsolatban.  Ezért nyilvánosságra kellene hozni az ITM csapat jóslatait, magyarázatokkal ellátva. A magyar polgároknak joga van tudni azt, hogy milyen szakmai tanácsot kapott a kormányzat. A populista elmebajnak, miszerint a százalékszámítást és az elsőfokú egyenleteket élesen elutasító magyar közvélemény tudja jól, hogy mit kell tenni (amit persze Orbánék sem vesznek komolyan, elment kicsit az eszük, de nem ennyire) véget kell vetni, ezt nem szabad tovább kommunikálni. Felnőttként kell kezelni a magyar lakosságot. 

  P.S életem legszomorúbb posztja lesz, ha ennek az írásnak egy-két hónap múlva megírom egy helyesbítését. természetesen meg fogom írni. 

  UPDATE:   Itt van egy szimuláció. Láthatóan a fertőzési ráta aránylag kis változása nagyon komoly hatással van a lehetséges kimenetelekre. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr2616225634

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Vakmacska 2020.11.23. 20:03:17

mok.hu/fooldal/a-covid-egyeszsegugyi-aldozatai

nem tudom máshova, de egy főhajtást nem bírok magamban tartani.

Zsenge húszegykét évesen a listában szereplő Dr. Backhausz Cecília diagnosztizálta a felnőttkorban kijött penicillin-allergiámat, úgy, hogy épp csak beléptem a szobába, és még azt is megmondta a szoba túlvégéről, valszeg melyik gyógyszer okozta. (eltalálta) Meg hogy tulképp örvendjek, a bőrtünet a jobbik eset, ha mondjuk ödémát okozott volna a gyógyszer, akkor reggel vagy felébredek arra hogy kapok levegőt, vagy nem. (most elég kísérteties erre visszagondolni...)

Zseniális csaj volt, nem tudom miért praktizált még mindig, akkor volt kb. annyi mint most én (én most vagyok ötvenegy), elképesztően jófej és nagyon okos.

és ezek szerint az a fajta amire a Móra Ferencek írták hajdan hogy "talpon állva mén a mönnyországba", ahol fényeskedjék néki örök világosság.

velőtanya 2020.11.23. 21:33:54

@Vakmacska: A lényeget nem érinti, de csak 67 éves volt.
("Húszegykét" évesen egy negyvenévest öregnek lát az ember)

SMFB 2020.11.23. 21:42:54

@Vakmacska: végre valakik elkezdték az emberi oldalát is publikálni ennek a rettenetnek. Ez sokkal, de sokkal többet jelent nekem, mint a semmivel nem korreláló statisztikainak nevezett adatok ( bocs mat.stat ) fine-dining-féle tálalása.

mafi mushkila 2020.11.23. 22:06:39

@Vakmacska: Veled érzek, köszönöm, hogy elmondtad.

Podvinecz Marsall 2020.11.23. 22:49:03

@: [elnézést az off-ért, de ez a nagy üresség annak a fenotipusa, hogy az ember törli magát/törlődik az inda-univerzumból, vagy valami másé?]

Vakmacska 2020.11.24. 09:36:54

@velőtanya: ó jaj még ez is. Hatvanhét évesen még nem szabadna menni.

Tízegynéhány évig, amikor odajárogattam a józsefvárosi esztékába, ahol akkor volt, kb. ugyanúgy nézett ki, pici keseszőke nő szemüveggel és karcos hanggal, eszméletlen okos volt és póztalan.

Nyilván azért nincs a tömeges halálnak szándékoltan arca, mert akkor sokkal nehezebb lenne szembenézni vele. Így lehet legyinteni, hogy biztos öreg volt, kövér és demens. Hát...nem feltétlenül. És nekik se így kéne elmenni, még ha azt tudomásul is vesszük, hogy komoly járványokban bizony emberek halnak meg, akármit csinálunk.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.24. 09:51:17

@SMFB:

"Publikálás" nélkül nem gondoltál még arra, hogy az egészségügyi személyzet egy része is pont úgy retteg a vírustól, mint az egyszerű ember? Más része meg pont úgy nem fél tőle, mint sok nem egészségügyi vírustagadó.
A nem észségügyieknek azonban egy lépés előnyük van az egészségügyisekkel szemben, nem biztos, hogy nap mint nap találkoznak fertőzöttekkel. Ez a szakmából adó eltérés, és nyilván lelkileg jobban meggyötri őket az állandó félelem. Persze láttam én olyan orvost, akinek csak a betegén volt maszk, az orvos nem használta. Ez is emberi oldal.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.24. 10:23:01

Igaz hogy csak egy hét de a 38 halottból 26 volt koronás. :-(

444.hu/2020/11/24/egy-het-alatt-38-an-haltak-meg-balassagyarmaton-26-an-koronasok-voltak

A reggeli szombathelyi esetből (5-9 kovid halott naponta) számolva 160 - 290 fő per nap halálozás adódna az országra (kovidos ágyszám alapján arányítva).

netukki 2020.11.24. 10:40:41

@rdos: »„Végtelenül elkeserítőnek tartjuk, hogy míg orvosaink és ápolóink megfeszített munkával betegeink gyógyulásáért küzdenek, egyesek kegyeletsértő módon próbálják meg lejáratni kórházunkat. A Markusovszky Egyetemi Oktatókórházban minden körülmények között méltóképpen gondoskodunk a sajnálatos módon elhunyt betegeink elhelyezéséről, ezt most a külső telephelyek bevonásával tudtuk megoldani”«

444.hu/2020/11/24/a-szombathelyi-korhaz-szerint-le-akarjak-jaratni-oket-azzal-hogy-mar-nem-tudjak-megfeleloen-tarolni-a-holttesteket

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.24. 10:48:03

@netukki: Nyilván nem a vírus fronton szolgálókat kritizálom, csak arra bátorkodtam felhívni a figyelmet hogy a számok kicsiben nem adják vissza az országos helyzetet, aminek nyilván sok oka lehet.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.24. 11:30:50

@netukki:

Ebben mi a lejáratás?

"A levélíró szerint a hozzátartozóknak egy szűkös szobában kell várakozniuk az ügyintézés során. Oda legfeljebb egy család fér be, a többieknek odakint kell várniuk a hidegben. "

Talán lehetne szólni rokonoknak, hogy a temetéssel kapcsolatos ügyintézéshez egy hozzátartozó elég ( esetleg egy kísérő ), nem kell az egész családnak jelen lenni. Addig amíg az ügyintézés tart, a többiek keressenek maguknak a közelben egy meleg helyet, nem kell a hidegben ácsorogni. Nem a kórház feladata nekik fűtött helyet biztosítani.

deckard_r 2020.11.24. 12:31:14

@rdos: és ez csak a diagnosztizált (tesztes) és hospitalizált Covid-os...

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.24. 13:33:27

@deckard_r: :-( Igen. Utólag esetleg megtudhatjuk a teljes halálozási statisztikákból hogy mi volt itt. :-( Már persze ha meg nem kozmetikázzák azt is, ja és persze hogy azt meg is kell élni.

deckard_r 2020.11.24. 13:40:14

@rdos: a következő havi KSH árulkodó lesz...

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.24. 14:01:58

@deckard_r: Már ha mer árulkodni a káeshá. :-( Nem volt az olyan régen amikor egy Földrajzi Név Bizottság? tokkal vonóval ki lett rúgva, mert nem tetszett nekik a LisztFeriHegyi reptér elnevezés. :-( Mondjuk nekem is jobban tetszett volna az Asboth Oszkár Reptér, de szerencsére engem nem kérdeztek. :-)

deckard_r 2020.11.24. 14:34:24

@rdos: kár lett volna Asbóth Oszinak, hívni, nagy szélhámos volt a figura... persze stílszerű, ha innen nézzük...

Grrr 2020.11.24. 14:52:49

@deckard_r: Súlyos figura, IP tolvaj és szerencselovag volt Asbóth. Jellemző, hogy magyar hős lett belőle. :D

velőtanya 2020.11.24. 14:52:51

@deckard_r: Mint a Strasznov Ignác Nemzeti Vagyonkezelő:)

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.24. 14:57:43

@deckard_r: Na, ma is tanultam valamit. Akkor én sem leszek helikopter? :-) Akkor legyen Idősebb Rubik Ernő reptér. :-)

hu.wikipedia.org/wiki/R%E2%80%9326S_G%C3%B3b%C3%A9

On.

aronsatie 2020.11.24. 18:30:38

444-en az orosz vakcináról:
"A klinikai vizsgálatokról szóló második összegzés szerint a 95 százalékos hatékonyságot két dózisban lehet elérni: az első oltás után eltelt 28. napon 91,4 százalékot mértek, a másik után, vagyis 42 nappal az első beadását követően már 95-öt."
Hogy mi van? A 95% az az első által megvédett 91.4%-nak a 95%-a? Vagy mit akarnak ezzel mondani? Egyáltalán mi a frászt mérnek és ki látta azt? A pontyszemű asszony?

incze 2020.11.24. 21:02:53

@aronsatie: én azt hiszem úgy értendő, hogy akik csak egy oltást kaptak, azok körében 91%, aki kettőt, azok körében 95% a védettség.

Grrr 2020.11.24. 21:12:14

@incze: Az antitestek jelenlétét vizsgaljak ilyenkor? Gondolom igen...

incze 2020.11.24. 21:24:41

@Grrr: hát azt is. de épp azért olyan óvatosak a megfogalmazások, mert pl. az antitest jelenléte nem feltétlen jelenti azt, hogy az illető nem lett ennek ellenére beteg. én ehhez (ehhez se) kurvára nem értek, a nytimesnak van egy jó, és karbantartott összefoglalója: www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html

Grrr 2020.11.24. 21:29:36

@incze: Köszönöm! Igen, ez hasznos site

aronsatie 2020.11.24. 21:52:32

@incze: Nem hiszem. Eleve két oltást írtak elő, két különböző adenivírusra épül a két komponens.
Ez az egész vagy kamu, vagy az újságíró nem érti, amiről ír. A szöveget csak úgy tudnám értelmezni, hogy egy oltás után a beoltottak 91.4% termelt ellenanyagot, a második után már 95%. De ez vagy egy korábbi tesztelési fázis, vagy az oroszok nem követik a tömeges tesztek menetrendjét.

mafi mushkila 2020.11.24. 22:15:30

@aronsatie: Konkrétan a megbetegedéseket számolják, az oltás(ok)tól eltelt egész hetenként általában. Tehát megkapod a szurit (ami vagy placebo vagy a vakcina), aztán éld az életed (lehetőleg egy jól átfertőzött régióban, pl.: "In order to evaluate the efficacy of Janssen’s COVID-19 vaccine candidate, clinical trial sites in countries and areas with high incidence of COVID-19 and the ability to achieve a rapid initiation were selected.") Ha covidos lettél, veled csökken a 100%.

Grrr 2020.11.24. 22:32:27

@mafi mushkila: Akkor ez itt mar teljesen élesben megy! :)

aronsatie 2020.11.24. 22:56:13

@mafi mushkila: Ha valaki megfertőződik, nem tudják, kapott-e vakcinát. A hatékonyságot a fertőzőttek között a vakcinát és a placebót kapottak aránya határozza meg. De ezt nem tudják minden egyes új fertőzött esetében. És nem valahanyadik napon számolják, hanem ha a fertőzöttek száma elért egy előre meghatározott számot. A 444-en megjelent szöveg erre az eljárásra egyáltalán nem emlékeztet.

incze 2020.11.25. 04:01:33

@mafi mushkila: @aronsatie: erről elég sokat cikkeztek, hogy mi a szart is jelent a hatékonyság, és elég nehéz praktice megfogni, tehát pl. nem "a megbetegedéseket számlálják". ami csökkenti a 100%-ot az néhány szimptóma (pl. köhögés, láz) párosulva egy pozitív pcr teszttel. ez valószínűleg döntőrészt biztosítja, amit a vakcinától elvár a publikum, de nem ugyanaz, ez a cikk elég jól elmagyarázza:

---
Peter Hotez, dean of the National School of Tropical Medicine at Baylor College of Medicine in Houston, said, “Ideally, you want an antiviral vaccine to do two things . . . first, reduce the likelihood you will get severely ill and go to the hospital, and two, prevent infection and therefore interrupt disease transmission.”

Yet the current phase III trials are not actually set up to prove either. None of the trials currently under way are designed to detect a reduction in any serious outcome such as hospital admissions, use of intensive care, or deaths. Nor are the vaccines being studied to determine whether they can interrupt transmission of the virus.- www.bmj.com/content/371/bmj.m4037

tehát nem tudjuk, hogy a vakcina megelőzi-e a komoly bajt, mert a teszt kiszáll a "mild" állapotnál, a többihez, ha jól értem kicsi a minta és a világtapasztalat. durván az a helyzet, hogy tudjuk, hogy aki megkapja, jó eséllyel elkerül egy komoly megfázást, de azt pl. nem tudni, hogy akiknél ez nem sikerült, azok milyen eséllyel kerülnek intenzívre. szélsőségesen rossz (és nulla valószínűségű) esetben a vakcina csak azoknál hatásos, akik egyébként is maximum náthásak lennének a vírustól.

de.

"Also, whereas the severity of disease is not the focus of trial outcome, all ongoing trials are still carefully monitoring the severity of all COVID-19 cases. Valuable conclusions can still be drawn from this data, even if statistical significance cannot be proved." - plusz még néhány okos támpont, miért is érdemes mégis csinálni, és mit jelent: - theconversation.com/coronavirus-vaccine-trials-wont-tell-us-if-they-save-lives-prevent-serious-illness-or-stop-transmission-heres-why-148470

mafi mushkila 2020.11.25. 08:54:36

@aronsatie: @incze: Köszi, nagyon felületesen tájékozódtam.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.25. 09:18:09

index.hu/techtud/egeszseg/2020/11/25/feregirtoval_a_koronavirus_ellen/

Mi lenne, ha ezekről a hatásos, meg nem hatásos szerekről szóló hírekről hivatalosan, a Kásler minisztérium is nyilatkozna? Állítólag ők a szakemberek, mármint a magyarság kutatása mellett az egszségügyben is. Vagy tévedünk?

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.25. 12:09:03

@ámbátor:

Nem vagyok én Móricka, aki mindent elhisz.

Viszont találtam egy grafikont:

www.beol.hu/kozelet/helyi-kozelet/ennyi-halalos-aldozatot-szedett-eddig-a-virus-bekesben-3482728/

Megyénkénti bontásban benne van, melyik megyében hányan haltak meg vírusban.

Grrr 2020.11.25. 12:18:25

Itt van a 44. heti abra a halalozasokról. Mar nyilvanvaló, hogy a lejelentett Covid halalozasoknal jóval több halaleset volt (és az utólagos korrekció még néhany halalesetet hozza fog tenni).

imgur.com/a/wIVB0BS

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.25. 13:18:58

@ámbátor:

Van már NÉBIH válasz az állatgyógyázati szerre, de hol? Hát az Origon. Holott egy tájékoztató levelet emailben el lehetne küldeni minden nagyobb netes portálnak is. Nem csak az Origonak.

incze 2020.11.25. 13:27:45

@Grrr: szerintem ez a többlet nagyjából még megfelel a covid-nak. azon a héten a napi halálozás csúszóátlaga 41-ről 57-re nőtt (+16), azaz durván 120-szal többen haltak meg mint az előző héten. és tényleg, az előző heti 2871-ről 3016-ra emelkedett a halálozás. én nem is az október végi számoknál sejtem azt, amikor megkezdődik, hogy a regisztrált covid halálozás kezd elmaradni a ténylegesen tapasztalt többlet halálozástól, hanem valamikor november második hetétől, amikortól az addig az egyéb mutatókkal nagyjából összhangban mozgó covid-halálozás elkezd stagnálni. (*)

(az utóbbi napokban a tesztelés szám (mely sajnos nem jelent semmit) is elég furán ráng, az új esetek száma is vicces, a kórházi számok se nagyon érthetőek)

---
(*) ebben azért van egy trükk. ez az eheti többlet úgy felel meg tobbé-kevésbé a covid-halálozásnak, hogy az előző heti adatot egyúttal korrigálták 2816-ról 2871-re (és nem néztem a megelőző heteket). ez a +55 nem kevés. egy helyesebb képhez pl. a szept1-től nov30-ig elhúnytakat kéne egybevetni a sokéves átlaggal, meg az időszakra regisztrált covid-halálozással.

Grrr 2020.11.25. 13:48:35

@incze: A szaggatott vonalnak (halalazosak minusz jelenttt COVID) kellene belesimulnia a szürke normal savba, de nem teszi, hanem úgy 200-250 fővel az elvart felett van. Tehat több halaleset történt, mint ami a jelentett COVID-al magyarazható.

Vakmacska 2020.11.25. 14:43:29

A fiatal nő, aki perforált vakbéllel volt covidos, inkább előbbibe halt bele. Mondjuk az SBO szűk keresztmetszete miatt (is) esetleg.
Lesznek még ilyenek, alkalomadtán covidnegatívak is, akiket "békeidőben" simán és még elfogadható időkereten belül megoperálnak, így nem halnak meg. Most jópáran meg alighanem meghalnak, mert nincs műtő, intenzíves ágy vagy mittomén, észre se veszik őket a folyosón sokáig.

deckard_r 2020.11.25. 15:11:46

@rdos: a röntgen blog mindig kommentelhető (automatikusan megjelenik a Disqus link), a többi is csak fel kell tenni a Gazsify-t

incze 2020.11.25. 16:03:09

@Grrr: ok, a képernyőmön nem látszik valamiért a szürke sáv a diagrammon, csak ha kissé oldalról nézem. biztos állítgatni kéne valamit rajta, de majd inkább oldalról lesem.

(érdekes, hogy az euromomo-nál a mogyoró z-index nagyon nem vesz tudomást erről az egész cécóról, a 46. héten egyenest a baseline alá esik, jócskán)

kemény keleti kommentelő 2020.11.25. 16:16:27

24.hu/sport/2020/11/25/koronavirus-magyar-ferfi-kosarlabda-valogatott/

Ismét koronavírusosak a kosarasok.
Lófaszt nem ér a nyájimmunitás, meg a védettség.

Azért én megkérdezném, hogy ha a szórakoztatóipart, a színházakat és élőzenét, meg az előadásokat az egyetemen is mind leállították,
akkor ezeknek a sportolóknak a meccseit mi a faszér nem lehetne elfelejteni egy időre ?
Miért kell a kurva csapatjátékokkal, meg az utazgatásaikkal minden szart összeszedetni, ami csak fertőz ?
Orbán azt mondta, hogy a futball művészet. Akkor zárja be ezt a vándorcirkuszt, ahogy a többi művészetet.

Grrr 2020.11.25. 18:36:40

@incze: Az euromomonak is csak a 44-ik hétig vannak adatai Magyarorszagról, nem érdemes figyelni a görbét utana. A sarga területet szerintem csak az össz-EU-s becsléseknél lehet hasznalni.

flort 2020.11.25. 19:01:01

@Grrr: lehet hogy a különbséget azok teszik ki, akiknek nem kellett volna meghalniuk és tavaly nem is haltak volna meg: az amúgy is lélegeztetőgépen levő nem-Covid betegek, akikre most nem jutott figyelem, szívinfarktussal, balesetben (stb., stb., stb.) az utcán meghalók, mert a mentő épp tesztelt és nem ért oda időben.

Vagy hasonlók.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.25. 20:55:48

A mennyi az annyi kapcsán érdemes elolvasni:

Örkény István: Matematika / itt olvasható: mek.oszk.hu/06300/06319/06319.htm

Az utolsó mondat a lényeg: "De azt hiszem, ezen a világon nem lehet segíteni." Ja, és az, hogy ezt 1930-as években ( az 1977-ben megjelent könyv szerint 1940-ben ) írta.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.26. 19:23:08

@látjátok feleim szümtükkel: Mennyi az annyi kérdéshez, még a putyini Oroszországban is részletesebb adatok érhetők el a járványról mint nálunk. :-(

444.hu/2020/11/26/hetpecsetes-titokkent-orzi-a-kormany-a-korhazi-jarvanyadatokat

incze 2020.11.26. 19:56:23

@flort: ez jó komplikált. amit @Grrr: bemutat, az egy kézenfekvő nyers első közelítés, amely azt adja, hogy mennyivel lógi ki az utóbbi öt év (min,max) halálozási sávjából a mostani halálozás, és hogy ebből a kilógásból mekkora rész a hivatalos covid halálozás. ami fennmarad, az lehet nem detektált covid halálozás, a covid járványintézkedések szülte helyzetből fakadó halálozási plusz és mínusz egyenlege, vagy egy ettől teljesen független más ok, meg puszta ingadozás.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.27. 12:36:06

Kunetz Zsombor szerint lényegében a teljesítő képessége határára ért el az intenzív eü. ellátásunk. :-(

www.atv.hu/belfold/20201127-kunetz-kulfoldi-segitseget-kellene-kerni-az-intenzivosztalyos-betegek-kezelesere/hirkereso

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.11.27. 12:42:45

@kemény keleti kommentelő: Az emberek arra szavaztak, hogy az ország nem állhat le. Az nem történhet meg, hogy a Nemzeti Sportban nincs miről írni és Orbán kénytelen legyen a nemzetközi hírszemlével kezdeni a napot. :)

Grrr 2020.11.27. 12:53:37

@incze: Igen, ez csak egy kezdet. Nem lehet tudni, hogy miben haltak meg, csak annyit, hogy jóval többen még a jelentett Covid halalozasok levonasa utan is, mint amennyien 'szoktak'. Életkorra még le sem bontottam.

Wolff 2020.11.27. 13:45:01

@rdos: Mondjuk ez elég valószínű volt abból, hogy nem tud 7500 fülé emelkedni a kórházban lévő betegek száma. (És persze mellé még a 2000 fős Bolygó Hollandi kontingens.)

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.27. 15:02:38

@Wolff: Fityisz számok? Honnan tudjuk hogy egy politikus hazudik? Onnan hogy mozog a szája. :-( A "mieinkre" ez főleg igaz. :-(

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.28. 11:52:38

@rdos:

Azt honnan tudjuk, hogy egy kórház vezetése nem mond igazat, sőt semmit ( magyarul hazudik, illetve tényt elhallgat )? Hát Kínából.

hvg.hu/itthon/20201127_zalaegerszeg_korhaz_lelegeztetogep

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.28. 11:55:39

@Wolff:

Mai adat: 7536 koronavírusos beteget ápolnak kórházban, közülük 644-en vannak lélegeztetőgépen.

Wolff 2020.11.28. 12:52:54

@látjátok feleim szümtükkel: Két nap alatt közel több mint 12000 új eset és lényegében stagnáló kórházi esetszám. Valami nagy orvosi csoda van kibontakozóban mifelénk.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.28. 15:07:37

@Wolff:

Esetleg ilyen nagy csuda?

A ministráns gyerek a templomban alatta állt a papnak ( mert ő a lépcső allján, a pap meg a tetején állt ), így alá látott a klepetusnak. Liturgia közben énekelni kellett, és csudálkozásában ezt találta kornyítani: alleluja, isten ujja, nincsen köröm rajta.

netukki 2020.11.28. 20:42:48

@Wolff:

A Vezér már kifejezte legmagasabb óhaját, tehát a csodának mindenképpen meg kell történnie, kerül amibe kerül, emberélet nem számít:

A kormány korlátozások nélküli karácsonyt szeretne | 24.hu

"Szeretnénk, ha mindenki korlátozás nélkül tudna találkozni karácsonykor. A kormány 8-10 nap múlva hoz erről döntést – áll a Magyarország Kormánya Facebook-oldal által szombat este közzétett képen, szúrta ki a Portfolio."

24.hu/belfold/2020/11/28/koronavirus-karacsony-korlatozas-kormany-dontes/

aronsatie 2020.11.28. 21:22:08

"Azt mondta, a fertőzés korai szakaszában tud segíteni a remdesivir, ami félrevezeti a vírus sejtjeinek osztódását"
Merkely ugyan felelőtlen hülyeségeket beszélt a nyilvánvalóan elérhetetlen és értelmetlen nyájról, de az kizárt, hogy ilyet mondott volna. Hát bármilyen lófaszjancsiból lehet ma már újságíró? Úgy látszik, igen, és osztódással szaporodnak.

velőtanya 2020.11.28. 21:41:33

@aronsatie: Ezt mondta szó szerint: "... (a remdesivir) félrevezeti a vírusnak az osztódását, ami egyébként a sejtünkön (sic!) belül, tehát a nyálkahártyánkon belül zajlik, és ezáltal nem termelődik annyi vírus"

aronsatie 2020.11.28. 21:46:27

@velőtanya: Jó, hát a kardiológus rektor úr is rég járhatott biológia órára, viszont nem átall szövegelni.

aronsatie 2020.11.28. 21:48:37

@velőtanya: Azért ez meg a 4-5 hónap és itt a megváltó nyáj víziója így együtt már elég közel jár a fullba nyomott kreténséghez.

velőtanya 2020.11.28. 22:04:02

@aronsatie: Biztos remek kardiológus, de van a stílusában valami határozottan kókleres - erről nekem most érintőlegesen ez jutott az eszembe:)
"A szobában három beteg tartózkodott, egyikük fel s alá sétált, egy kalapácsot tartva a kezében, másikuk a szemléltető táblánál tevékenykedett, a harmadik beteg csak körvonalaiban látszott, mert elbújt a hordóban.

– Szeretném bemutatni magának a kollégáit.

Balaskó tiltakozott:

– De én nem vagyok bolond, én feltaláló vagyok.

– Ők is feltalálók.

A szemléltető táblánál tevékenykedő betegre mutatott:

– Például ő magánéletében orvos, a rák gyógyításának új módszerét dolgozza ki most nálunk. Kedves doktor úr, nem mondaná el barátunknak néhány szóban az új módszer lényegét?

Az orvos szolgálatkészen bólintott:

– Kérem szépen. Azt hiszem, az teljesen világos, hogy a rákot a rák okozza. Mert ha nem a rák okozná, hanem például a béka, akkor a betegséget nem ráknak hívnák, hanem békának, amiről pedig szó sincs.

Ebszőnyi oldalba bökte Balaskót:

– Figyeli ezt a félelmetes logikát?

Az orvos folytatta:

– Na mármost, azért elhibázott az összes rák elleni védekezés, mert nem vették figyelembe, hogy a rák nem előre halad, hanem visszafelé. Ők előrefelé védekeztek, a rák hátrafelé ment, a beteg meghalt. Az én módszerem lényege az, hogy a rák háta mögött állítok fel csapdákat…

Mutatta a folyamatot a szemléltető táblán:

– …a rák beleesik, a csapda csönget, ki kell húzni, és a beteg meggyógyult."

(Moldova: Gumikutya)

aronsatie 2020.11.28. 22:11:19

@velőtanya: Hááát, nem mondom, hogy nincs hasonlóság.

Podvinecz Marsall 2020.11.28. 22:29:35

@velőtanya: wow asszem a szakmának mostantól nem fog tudni sokat mondani.

incze 2020.11.29. 07:07:50

@aronsatie: ha a vírus sejtjeit becsapjuk, akkor nem tudnak kifejlődni a vírus szövetei, majd szervei (főként szeme orra szája), és megdöglend.

incze 2020.11.29. 07:20:27

@aronsatie: @Podvinecz Marsall: @incze: @velőtanya: hát akkor az első nóbel díj az index újságírójáé a többsejtes vírus felfedezéséért, de megosztva merkelyvel, mert a vírusosztódás is megér egy nóbel díjat, főleg ha a mechanizmusát is kifejti. azért meg orvosi nóbel díj, ha a csak az elején hatásos remdesivirt beadják a későbbi stádiumban beérkező betegeknek, amikor már nem hatásos, biztos ami zicher.

netukki 2020.11.29. 08:11:07

@incze: A vírusosztódás igenis létezik! A vírus(adat)ok minden reggel az aznapi Müller-koefficienssel elosztódnak, nehogy a nyers adatok megzavarják a nép egyszerű fiainak és leányainak az elméjét.

velőtanya 2020.11.29. 08:11:09

@incze: Nekem van egy meglehetősen jónevű (kutató)orvos barátom - nemzetközi klasszis bármilyen mércével a maga területén - akitől egyszer kérdeztem egy laikus számára se túl bonyolultnak tűnő élettani dolgot, és simán azt válaszolta, hogy nem tudja, nem emlékszik rá. Erre kissé bátortalanul előadtam, hogy én megpróbáltam utánanézni a neten, és azt találtam, hogy... mire mondta, hogy igen, ez jól hangzik, valószínűleg így van (de még ekkor se azt, hogy ja persze, hogy is felejthettem el), aztán másnap felhívott, hogy utánanézett és teljesen jól gondoltam.
Nekem ez igen furcsa volt, kb. mintha egy élvonalbeli fékmérnök (hehe 1) azt mondaná, hogy nem emlékszik a négyütemű motor működésére, vagy egy MTA doktor matematikus (hehe 2) széttárná a kezét egy nehezebb érettségi feladatra - szóval hogy egy orvos nem egyszerűen szakbarbár, hanem az emberi test működéséből is csak az a részlet van meg neki, ami a szűkebb szakterülete (és az persze jó esetben nagyságrendekkel mélyebben, mint ahogy én utána tudnék olvasni fél óra alatt, de azért engem aggasztana kicsit egy vírusosztódás-hívő orvos kezébe adnom a szívemet)

velőtanya 2020.11.29. 08:14:56

@velőtanya: kieg.: "széttárná a kezét egy nehezebb érettségi feladatra... ami nem az ő szakterületét érinti"

kemény keleti kommentelő 2020.11.29. 09:15:03

24.hu/belfold/2020/11/28/koronavirus-sopron-idosotthon-szel-bernadett-muller-cecilia/

Nem látom, hogy van-e mindig orvosuk, mentőautók sorát állítanák oda, fertőtlenítő katonákat, és büntető feljelentésen dolgozna, nyomozó hatóságot mozgósítana Müller Cecília a fenntartó lecsukatására.
Ezek csak a Pesti úti idősotthonnál voltak olyan fontos kérdések ?

kemény keleti kommentelő 2020.11.29. 09:18:39

@kemény keleti kommentelő:
Különben sem értem ezt a hírt egy kicsit sem. Hogyan lehet egy 280 fős idősek otthona elérhetetlen a külvilág számára... még telefonon is.
Minden időstől elszedték a telefonját ?

Vakmadár 2020.11.29. 09:55:00

@kemény keleti kommentelő:

Én ezt úgy értettem, hogy nem a "Mama" elérhetetlen telefonon - ha egyébként képes a mobiltelefon használatára - hanem az intézmény, amitől pontos infót lehet kapni a helyzetről.

Grrr 2020.11.29. 12:45:09

@velőtanya: Annyit tudok, hogy közgazdaszoknal siman van ilyen. Annyi egymassal kevéssé összefüggő részterület, elmélet és konkrét módszertan, hogy ezek nagy része diplomazas utan teljesen eltűnik a fejekből.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.29. 13:58:42

@kemény keleti kommentelő:

Gondolod, hogy ezekben az otthonokban zömében olyan emberek vannak, akik elbügyörögnek a mobillal? Nem üdülők ezek, hanem idősek otthona. Apósom sem értett csak ahhoz, hogy a beállított számokat nyomkodja és jön a hívott, mobilja meg sosem volt, így az otthonból csak akkor tudott volna telefonozni, ha volt ráérő személyzet, aki intézte neki. Sosem akart telefonozni. Mi meg az otthon személyzetével beszéltünk, ha tudni akartuk mi van vele. Vettünk neki mikrót amikor még otthon volt, egy ideig használta, aztán elfelejtette mit és hogyan kell nyomkodni. Aki szellemileg egész, az mobilozik az otthonban, de általában kevés az olyan gondozott. Kevés a férőhely, és aki ellátja magát otthon, az sokára kerül be az olcsó otthonokba. Ezek meg, amikről a hírek szólnak nem a luxus kategóriájúak.

kemény keleti kommentelő 2020.11.29. 14:54:03

@látjátok feleim szümtükkel: Nem tudom, Sopronban milyen az otthon. Amit Orbán meglátogatott tavasszal, az úgy látszott, hogy nagyon egészséges, szépen fodrászolt, gyorsjárású tiptop nyolcvanévesek kastélyparkos otthona volt.

aronsatie 2020.11.29. 15:44:00

@incze: Mert hogy nem kedves minékünk. De így már érthető, hogy csak úgy benyögi, hogy mostanra már másfél mllióan átestek a kóron, és már csak pár hónapot kell aludni, és addigra annyian esnek át, hogy a járvány is megdöglend.

deckard_r 2020.11.29. 16:22:35

@velőtanya: nem olyan... sok mindent kell megtanulni, lexikális tudás, ezért a matekos hasonlat nagyon nem jó, a mérnökös sem igazán ül. Nem annyira egymásra épülő dolgokról van sokszor szó, az marad meg amit vagy nagyon sokszor kell megtanulni az egyetemen, vagy a mindennapi munka kapcsán kerül elő rendszeresen. A többit továbbiakban tanult infó jórészt felülírja. Egy szemésznek általában fogalma sincs a sav-bázis egyensúlyról, egy anesztes meg készségszinten alkalmazza. Viszont gondban van ha megkérdezed a retina rétegeiről, az ellüls csarnok határairól, de akár arról is, hogy a myopiásnak rövidebb, vagy hosszabb a szemtengelye...

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.29. 17:20:53

@deckard_r: Több mint harmincadik éve végzett mérnökként hittem azt hogy ha nem is világbajnok vagyok, de azért jó vagyok matekból. Pár éve, matektanár ismerősöm vitte haza az alap matek érettségi diákok által megoldott vagy sem papírjait és próbáltam megoldani azokat. A felében olyan fogalmak voltak, amiket én nem is tanultam. Vagy nem ezen a néven. :-( A feléhez hozzászólni sem tudtam. :-( Adott az a pár évvel ezelőtti matek érettségi nekem egy kis alázatot. :-(

Vígasztalom magam azzal, hogy olyan vén csatalovak vannak a rendszerben mint én, tehát megértjük egymást. :-) És mi van az új, fiatal ügyintézőkkel? :-(

És ez csak egy szimpla SI-s műszaki világ. :-( Mi lehet az élettudományokban ahol naponta jönnek új felfedezések?

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.29. 18:29:26

@rdos:

Én nem vagyok matematikus, a szakmám elég messze esik, de van egy közös pont, a logikus gondolkodás. Annak pedig van alapja.
Könyebb megértés végett: párom matematia-fizika szakos tanári végettséggel is rendelkezik. Amikor a gyerekünk általános iskolás volt, egyszer nem tudta megoldani a matek feladatot, és a párom sem tudott neki segíteni. No gondoltam, most jövök én, meg a józa paraszti ész. Leültem a gyerek mellé, és elolvastattam vele a feladatot. Megkérdeztem van-e benne olyan adat, amit ismer. Volt. Megkérdeztem ebből tud-e más adatra következtetni? Tudott. Végén szépen megoldotta a feladatot.

Nem elavult a mi tudásunk, hanem kevés. De az újabb tudás a régi tudásra épül, abból nőtt ki. Nem kell rosszul érezni magunkat, ha a mai megfogalmazásokból, kifejezésekből azonnal nem jön be, hogy ezt mi is tudjuk. De kell a régi tudást folyamatosan bővíteni, kiegészíteni. Tudod van az a régi mondás, hogy a jó pap is hóttig tanul. Ez egy nagyon logikus gondolat.

kemény keleti kommentelő 2020.11.29. 19:21:14

@ikaruss: Vetítsék le a krízishelyzetben lévő betegeknek is. Hogy lássák, hogy

amerikába menni ,angolul tanulni, vagy svédországban lakni... másoknak ez a gondja... és ez

sokkal nagyobb krízishelyzet, mint fuldokolni és lélegeztetőgépre kerülni és meghalni egy járványban.

Biztos rendeződne a szívritmusuk.

incze 2020.11.30. 02:16:38

The northern Italian province became one of the deadliest killing fields for the virus in the Western world. But a Times investigation found that faulty guidance and bureaucratic delays rendered the toll far worse than it had to be.

www.nytimes.com/2020/11/29/world/europe/coronavirus-bergamo-italy.html

a cikk bergamoról szól, de nyilván nem csak arról. az is nyilvánvalő, hogy mogyoróföldről, ahol az információ, az informálás és az informálódás állami tilalom alá esik, kurvára nem lehetne egy ilyen viszonylag kerek anyagot, összefüggő történetet összeszedni.

Vakmacska 2020.11.30. 09:35:00

444.hu/2020/11/30/koronavirus-151-halott-sosem-voltak-meg-ennyien-lelegeztetogepen

"Így a pozitív tesztarány 60 százalék felett van. De az adatszolgáltatás hiányosságai miatt nem lehetünk biztosak benne, hogy ez az arány a valódi helyzetet tükrözi: nem világos ugyanis, hogy az elvégzett antigéntesztek is szerepelnek-e a mintavételek számában."

meh.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.30. 09:45:45

@látjátok feleim szümtükkel: "a jó pap is hóttig tanul" Igaz. :-) Mint a mai járvány helyzet. Ha beledöglöm is túlélem. :-)

Ernőnek sajnos nem sikerült. :-( Azt nem mondom hogy barátom volt, mert ez nem igaz, de jóban voltunk. Volt hogy évekig, vagy évtizedig nem találkoztunk, de ha igen bármiről jól el lehetett vele beszélgetni.

Többször is kért tesztet, elutasították azzal hogy mire elkészül a teszt, addigra meg fog gyógyulni. Nem így történt. :-(

media1.hu/2020/11/26/klecska-erno-uzenetvaltas-halala-elott-5-nappal/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=klecska-erno-uzenetvaltas-halala-elott-5-nappal

Grrr 2020.11.30. 10:30:39

Csúnyan néz ki a halalozasok hétnapos mozgóatlaga

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.11.30. 11:09:27

Nagyon úgy tűnik, hogy a konkurencia szervezett provokációja miatt záratták be a három nagyatádi pékség közül az egyiket.

kpsvr.hu/cikk/2020-11-28-nagyatadi-pekseg-bezarasa-fontos-reszletek-derultek-ki

Mi a fasz folyik ebben a nyomorult országban, de tényleg. :(

Bolygó Hollandi 2020.11.30. 11:56:16

@Kettes: Na meg "albán" pékség volt, Koszovóból származó tulajjal. Megoldották a rendőrséggel, hogy bezárassák a migráncs boltját. Mert véletlenül már ott volt a rendőr a bolt előtt, hogy a maszkos vevőt igazoltassa. Szabályosan, ahogy kell.
www.atadhir.hu/hirek/nagyatad-1/most-egy-nagyatadi-uzletet-zart-be-a-rendorseg-3947.html

De ezen az oldalon van még megdöbbentőbb riport is a mélymagyar valóságról
www.atadhir.hu/hirek/nagyatad-1/venulo-videk-kilokodtek-oket-mint-a-marhakat-a-kocsibol-3787.html

Grrr 2020.11.30. 12:08:27

@rdos: A Csillag Pékség és az Új Csillag Pékség közti kíméletlen verseny azért biztosítja majd a nagyatadi fogyasztók jólétét.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.30. 12:15:49

@Grrr: Na jó. Nagyatádon csak 2 maradhat. :-) Vagy nem is. :-(

Más és off. Egy fideszes polgimester a telexnek.

telex.hu/belfold/2020/11/30/interju-cser-palkovics-andras-szekesfehervar-polgarmester-iparuzesi-ado-koronavirus

Az a nem vicces, hogy a helyiek (na jó, akik ismerik) szeretik. Nem gondolnám véletlennek. :-) De hogy meddig maradhat a fideszben helye? Nagy összegben a mindhalálig opcióra nem fogadnék. On.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.11.30. 12:26:58

1-2 évtizeddel ezelőtt Wachsler Tamás fideszes ogy képviselőnek? támadt az a bohókás ötlete, hogy ő is indulna a fidesz elnöki tisztjéért a fidesz kongresszuson, már csak azért hogy ne egyetlen jelölt legyen (aki nem tudná ki volt az egyetlen jelölt, de csak annak elmondom, a Zorbánviki). Jó sokáig parkoló pályára is került a W Tomi, nyilván ezen lépésétől teljes mértékben függetlenül. :-(

Ettől nyilván még teljesebben függetlenül az elmúlt tíz évben kevés a bohókás fideszes honatya, honanya. Ja? Honanya nincs is vagy alig. :-( On.

látjátok feleim szümtükkel 2020.11.30. 13:01:26

@Bolygó Hollandi:

Emlékszel a szlogenre? Csak a fidesz. Megkaptuk,.

Vakmacska 2020.12.01. 09:43:01

" A járványügyi kormányzati honlap szerint az elmúlt napon mindössze 5758 koronavírustesztet végeztek el

– a járvány kezdete óta összesen 1 653 780-ot –, ami nagyon kevésnek tűnik a két nappal korábbi 16 311-hez képest, de még a hétfőn közölt 8946-hoz is.

A közzétett adattal számolva a tesztek 68,61 százaléka lett pozitív." - mai hvg.

...WTF? (valami olyanabbat akartam írni, de jogi képviselőnk kétségbeesett sikoltozása etc etc)

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.12.01. 11:56:26

@Vakmacska: Pedig nem bonyolult. Ha egyetlen tesztet sem végeznek el egy nap, akkor azon a napon nincs új koronavírusos fertőzés.

Amúgy is az új protokoll az, hogy ha tüneteid vannak, maradj otthon, tesztet nem kapsz mert mire kijön az eredmény úgy is meggyógyulsz. :-) Vagy nem. :-(
süti beállítások módosítása