Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

És most akkor mi lesz a koronavírussal?

2020.09.11. 19:37 | jotunder | 497 komment

 

     Ha epidemiológus lennék, akkor kétszer gondolnám meg, hogy milyen véleményt alakítok ki nyilvánosan a járványról. Mivel nem vagyok epidemiológus, a dolog egyszerűbb, az egyetlen dolog, amiben meglehetősen biztos vagyok az az, hogy fogalmam sincs. Egyszerűen, fogalmam sincs.

     Néhány dolog, ami miatt nem értek semmit.

     1. A svéd adatok nagyon jók. Az új esetek száma nagyjából június vége óta stagnál, halálos áldozatok pedig gyakorlatilag nincsenek. 

      2. A British Medical Journal-ban kiszivárogtatták, hogy a brit kormány egy Operation Moonshot nevű tesztelési programra esetleg elköltene százmilliárd fontot, ami elég közel van az egy évi magyar nemzeti jövedelemhez, és nagyjából tízezer darab felcsúti stadiont lehet belőle építeni.

     3.  A magyar kormány kizárta a lockdownt, és nem nagyon látszik, hogy jelentősen erősíteni akarja a tesztelési kapacitást. A magyar fertőzési értékek nagyjából olyanok mint a britek, ha a két ország lélekszámát nézzük. 

     4. A pandemia.hu szerint a mai napon (vagy tegnap, nem ismerem a pontos szabályt, talán nem is lényeges) regisztrált új fertőzöttek száma Magyarországon nagyjából annyi, mint a június elseje és augusztus elseje között regisztrált fertőzöttek száma összesen. Röst Gergely 2 és 2.5 közé becsülte a reprodukciós ráta értékét. Az nem szokott jó jel lenni. Ugyanakkor nagyon alacsony a fertőzött személyek medián életkora, ami viszont biztató, de keveredéssel ez az érték nőhet. 

     Én még becsülni sem merek, lényegében semmit sem merek mondani. Az egyetlen nagyon óvatos megjegyzésem a következő.

    Ha két hét múlva pénteken ezerkétszáz alatt lesz az újonnan regisztrált fertőzöttek száma, akkor optimistább leszek. Ha kétezerötszáz felett lesz, elkezdek aggódni.

    

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr2616198234

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

deckard_r 2020.09.21. 15:22:35

@rdos: a klasszikus közegészségügyi értelemben ez azért nem borzasztóan ellenálló vírus amúgy... az enyhébbnek számít fertőtlenítők is gyorsan inaktiválják , melegben sem stabil a végtelenségig. viszont azért érdemes megnézni a hőmérsékletfüggést, a télen sokkal jobban oda kell figyelni kültéren, elég drámai a különbség a 30+C és a 4C közt

dr Brcskzf Gröőő 2020.09.21. 15:29:01

Orbán a matematikusok legrosszabb forgatókönyvét megszorozta kettővel:
444.hu/2020/09/21/orban-bejelentette-a-masodik-hullam-legrosszabb-forgatokonyvet-200-ezer-aktiv-eset-16-ezren-korhazban-es-800-an-lelegezteton

(mik vajon a legrosszabb forgatókönyv feltételei és mi a többi, stb, stb? fujj-fujj, aki titkolja, akár a 444, akár Orbán az.)

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.21. 15:30:52

@deckard_r: Szerencsére még jó idő van. :-)

Most tudtam meg. A terjedési láncban 4. kontakt vagyok (párom kolleganőjének a fiának az osztálytársa igazolt kovidos, az osztályt már haza zavarták de pénteken még együtt voltak a gyerekek az isiben). :-(

Mondtam hogy berobbant, csak még nem vettük észre. :-( Tiszta szerencse hogy most van haditervünk és vezénylő tábornokunk (minielnökünk). :-(

netukki 2020.09.21. 16:26:49

@rdos: Ne haragudj. Kísérletképpen megnéztem a guglival, egész jól fordítja: "A bioRxiv számos új tanulmányt kap a SARS-CoV-2 koronavírusról. Emlékeztető: ezek előzetes jelentések, amelyeket még nem vizsgáltak át. Nem szabad őket meggyőzőnek tekinteni, irányítani a klinikai gyakorlatot / az egészséggel kapcsolatos magatartást, és a hírmédiában nem szabad megalapozott információként jelenteni őket."

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.21. 16:45:21

@netukki: Dehogy is haragszom, Én köszönöm a fordítást.

Magam is lefordíthattam volna, de administrálok, fél év elmaradt "papírjait" papírozom le. Pár nap és talán jobban ráérek akár gúgli trenszlétre is. :-)

kemény keleti kommentelő 2020.09.21. 16:48:48

@netukki: ...Mint Nyunyóka tojáshipózási egyszeregyét ? Ha így tökörésznek, lemaradnak a hírversenyben.

incze 2020.09.21. 20:40:03

@rdos: ez annak idején egy ismert vicc volt. bolhaport vegyenek! bolhaport vegyenek! kínálta a portékát a vigéc a picon. mentek hozzá, megvették, aztán megkérdezték, hogy hát hogyan is kell ezt használni. hát, mondta a vigéc, kis bolhát megfogjuk, száját kitátjuk, bolhaport beadjuk.

incze 2020.09.21. 20:51:22

@mafi mushkila: @aronsatie: @netukki: @deckard_r: a az ellenállósághoz: cdc-nél van egy egy olyan in vitro már lefuttatott kutatást, miszerint a povidon-jód (a betadinban ez van) már igen híg koncentrációban 15 másodperc alatt végez a vírussal (és orrsprayt akarnak ebből csinálni). hatékony, külsőleg használható fertőtlenítő van elég sok más is, nem nagyon világos, miért érdekes, hogy a kalapács mennyire válnék be.

netukki 2020.09.21. 21:22:09

@incze:

- De hát, ha megfogom, agyon is üthetem!

- Agyonütni? Az is jó!

mafi mushkila 2020.09.21. 21:24:20

@incze: Én arra voltam kíváncsi, hogy az ösztöneim becsapnak-e ezzel. ...Meg persze klassz lenne, ha ki lehetne nyírni őket úgy :)

deckard_r 2020.09.21. 22:08:16

@incze: 3-4x orrcsepp egy nap, esetleg még feltételezett expozíció (bolt, tömegközlekedés stb) után... nem lenne hülyeség. persze végig kell számolni a jódbevitelt, mert a jelentős manifeszt, de sajnos látens pajzsmirigy betegeknél is elég nagy bajt tud csinálni...

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.22. 12:28:47

@incze: :-) Hacsak így nem. :-)

Más. A tesztek 10,5%-a lett pozitív, alacsony 6000 körüli teszt számmal. Hogy lehet 10% fölé tornázni a pozitívak arányát? Hacsak így nem. :-(

mafi mushkila 2020.09.23. 05:50:59

@incze: @deckard_r:
In this rapid systematic review to evaluate effect of nasopharyngeal wash majority of studies had methodological limitations. However, few studies using hypertonic saline gargles and nasal wash showed to prevent symptoms and reduce transmission, symptoms, need for symptomatic medication, and viral loads in patients of the common cold. Its utility, however, has to be studied for SARS-CoV-2 which has significant mutations from the coronaviruses that causes the common cold.[23] Since it has been shown to work for a multitude of common viruses, logically, it should work for SARS-CoV-2 as well. The therapy could be studied as an easily available, and affordable add on modality to curb the transmission of the SARS-CoV-2. As we await definitive therapy to fight the pandemic this relative safe technique may give a ray of hope especially in prevention.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7353928/

Ez meg csak daily mail, de ez az egész orrközpontúság még sehol sem jött velem szembe: www.dailymail.co.uk/health/article-8433317/Coronavirus-infect-nostrils-easily-lungs.html

deckard_r 2020.09.23. 07:59:42

@mafi mushkila: van erről egy nagyon érdekes Cell cikk, elsősorban a felső légutakat szereti, ezért lehet értelme orrcsöppekkel vacakolni.

mafi mushkila 2020.09.23. 08:07:38

@deckard_r: Ja, csak ez nem orrcsöpp, hanem neti kancsós átmosás - úgy találtam, hogy én szoktam használni, és rákerestem, hogy mint mondanak róla ebben e helyzetben. És legalább erre nem az jött ki, hogy nagy hülyeség, hagyd a fenébe :)

Külsős 2020.09.24. 07:23:03

Segítsetek nekem. Napok óta gondolkozom azon, hogy valójában mit is akarhat orbán. Erősebb a járvány, mint a megjelenése óta bármikor, a tesztelési kapacitás úgy néz ki, betelt. Tudjuk, hogy orbánék mögött a háttérben ott vannak a szakértői munkacsoportok, nem létezik, hogy ne lenne tisztában a helyzettel. Aki szakértő csak megszólal, mind azt mondja, hogy széleskörű tesztelés, maszkhasználat, távolságtartás, tömegrendezvények elhagyása kell a terjedés fékezéséhez. Erre fel hatósági árat vezetnek be a tesztekre, ami már látszik, hogy a még meglévő, amúgy is szűkös tesztelési kapacitást is csökkenti, állami finanszírozásra nem hajlandók (az ingyenes teszteknek a mentőszolgálat kapacitása szab határt). Ma este lesz a 20000 néző előtt rendezendő focimeccs, német és spanyol drukkerek érkeznek (a spanyol járványhelyzet meg nagyon rossz).
Ha szándékosan akarná rontani a helyzetet, sem csinálhatná másként. Nem igaz, hogy nem tudja mit tesz, ott vannak a háttérben a szakértői és mégis. Mit akarhat valójában? De tényleg. Mit gondoltok?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.09.24. 07:54:47

Az ugye megvan, hogy most, hogy a kormány a hatósági árral ügyesen kiszorította a magánszolgáltatókat a tesztelési piacról, a következő lépés a kapacitásaik konfiskálása lesz? Csak hogy ne lepődjön meg senki, amikor katonák jelennek meg az üzemükben.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.09.24. 08:09:31

@Külsős: Amit akar, az koncepcionálisan nem rossz, csak a NER korrupciós prizmája miatt valószínűleg több kárt fog okozni, mint hasznot.

Arról van szó, hogy az egyes járványügyi intézkedések a kontaktszámot meglehetősen nagy léptékekben csökkentik. Tavasszal a radikális és korai korlátozások miatt sikerült nagyon lelassítani a járványt, de hatalmas társadalmi költségekkel (gazdasági visszaesés, munkanélküliség, pszichés hatások stb.). Most az egész világon azzal kísérleteznek, hogy mi az az intézkedés-mix, az a felemás korlátozásokból álló csomag, amivel kisebb léptékekben lehet csökkenteni a járvány terjedését, de ami kevésbé fagyasztja le a gazdaságot és a társadalmat.

A 11 órás zárás a vendéglátóiparban egy ilyen felemás intézkedés. Az éttermeknek nem nagyon árt (a forgalom zöme 7 és 10 óra között zajlik), de a szórakozóhelyeket agyonvágja. Csökken a kontaktszám, de maradnak gazdasági túlélők. Lehetne fordítva is: hogy csak este 11-kor nyithatnak ki a vendéglátóhelyek. A hatás hasonló lenne, csak más szenvedné el a veszteségeket. Ugyanez igaz a rendezvények létszámkorlátjára, a kulturális vs. sport rendezvények eltérő kezelésére, az iskolái osztályok pontszerű bezárására stb.

Aztán valahogy az Orbán-kormány által kikevert mixben mindig azok az ágazatok nem veszítenek, ahol Orbánnak üzleti érdekeltségei vannak.

A tesztelési piac hatósági manipulálása mögött, pedig ahogy feljebb írtam, a kapacitások lenyúlásának szándéka áll.

chrisred 2020.09.24. 08:25:17

@Külsős: Gyakorlatilag mindegy, mit akar. Annyit tehet, amit a rendelkezésére álló leamortizált, egyik napról a másikra működő intézményrendszerrel és humán erőforrással végre lehet hajtani. És neki nagy munkája van abban, hogy a magyar állam jelenleg ilyen feltételek között működik.

Külsős 2020.09.24. 08:31:49

@Kettes: ezt értem és valamennyire helyeslem is (nem azt, hogy maga felé hajlik a keze, hanem, hogy intézkedés-mix kell) . Világos, hogy még egy nagy lezárást sem a gazdaság, sem pszichésen az emberek nem bírnának ki. Csakhogy az is világos, hogy a tesztelési kapacitást növelni kellene, a magánkapacitások lenyúlásával meg számszerűen még mindig csak ott leszünk, ahol eddig.
Azt mondod, hogy nincs semmi különleges hátsó szándék, csak ugyanolyan szarul csinálják, mint mindent, ahol nemcsak dumálni, hanem szakszerűen kormányozni kellene? Hát lehet...

Külsős 2020.09.24. 08:43:51

@chrisred: igen, ez világos, de mintha még ebből a tönkretett állammal működő helyzetből sem bírnák kihozni a maximumot. A focimeccs jó példa, miért kell felvállalni ezt a felesleges kockázatot? Vagy mondok mást, a zártkapus meccseket a stadion mellett kivetítőn nézik a drukkerek, nagy tömegben, egymástól 10 centi távolságra. Ezzel az erővel akár bent is lehetnének a stadionban. Miért nem lehet csak és kizárólag a tv-ben közvetíteni ezeket? Biztos, hogy még számtalan példa található, aminél csak egy kis józan észre lenne szükség.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.09.24. 09:31:35

@Külsős: Orbán elmebeteg. Nincs az a probléma, katasztrófa vagy bibliai istencsapása, ahol a döntését ne a megfelelő politikai hasznosságfüggvény gondos mérlegelése után hozná meg. A szuperkupa döntő megrendezése a részéről egy power move, erőfitogtatás. Ő harcol a járvány ellen, nem alkalmazkodik hozzá.

kemény keleti kommentelő 2020.09.24. 10:40:22

444.hu/2020/09/24/tobb-mint-2-millio-virustesztet-vett-a-kulugy-darabja-4689-forint-volt

Most akkor ezeket megkapta az egészségügyi rendszer, vagy vehet belőle pénzért ?
Vagy ezek belső használatra vannak, mint a Lázár lovardájában a 900 embernek ?

deckard_r 2020.09.24. 10:51:00

@kemény keleti kommentelő: azért ez valószínűleg a tavasszal vásárolt szerológia gyorsteszt lesz, ami amúgy sok mindenre nem jó, pláne, hogy ezek közt valószínűleg van azokból is amiből amik még ráadásul hulladék minőségűek is...

deckard_r 2020.09.24. 11:03:17

@Kettes: igazából ez arra (is) lehet jó, hogy a létező laborkapacitások a hivatalos járványügyi protokoll mentén végzett mintavételek felé terelje. Ami rövid távon akár lehet racionális megoldás is. Mert eddig a magánszolgáltató által saját kérésre levett (sarkítok, bár egy céges szűrés tulajdonképpen járványügyi szempontból ilyen), és a konkrét járványügyi érdekből végzett mintavételek versengtek a szűk kapacitásért. Efelé mutat a tünetmentes kontaktok karanténjának rövidítése azzal, hogy így viszont PCR-el sem szabadulhat. Nekem ebből egy racionális kapacitásgazdálkodási szándék is látszik, más kérdés, hogy emellett nyilván kéne fejleszteni de nem tudom mennyire van meg egyáltalán a kompetencia ehhez, a jelenlegi laborkapacitások megoszlanak a magánszféra és az egyetemek/nagykórházak közt. Más és más módon lehet(ne) ösztönözni egyik ill. másik szektorban...

deckard_r 2020.09.24. 12:58:53

@rdos: így van... innen a humán készítmény (ha minden jól megy) már csak pár év :))) (általában inkább 10, mint 5, most ugyan a gyógyszerfejlesztési ökölszabályok nem feltétlenül egy az egyben alkalmazhatók, de ez akkor se jövőre lesz, de nem is két év múlva...)

velőtanya 2020.09.24. 13:40:36

@Kettes: "A 11 órás zárás a vendéglátóiparban egy ilyen felemás intézkedés... Lehetne fordítva is: hogy csak este 11-kor nyithatnak ki a vendéglátóhelyek."
Falunap, kolbásztöltőverseny, Fradi-meccs* jó, liberális bulizósfiatalok a romkocsmák teraszán rossz. Melyik szok' este 11 után lenni, nertársak?

*"Kis túlzással egymás nyakában csüngtünk... mégsem rettegtünk. Mert jól éreztük magunkat, mert boldogok voltunk. S a lélek tápláléka, jól tudjuk, gyakran hatásosabb, mint a test gyógyszere."
444.hu/2020/09/23/magyar-nemzet-egymas-nyakaban-csungtunk-a-meccsen-a-virus-tobzodhatott-megsem-rettegtunk-mert-boldogok-voltunk

**Lásd még: "A magyar katona egy szál szuronnyal többet ér, mint egy amerikai katona ötezer rakétával"

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.09.24. 13:56:23

@velőtanya: Már nem tart sokáig. Itt nem lesz Bergamo. :)

(Spoiler: de lesz.)

incze 2020.09.24. 14:27:29

@Kettes: fodbal, mára átélten és nyíltan fasiszta duma, a kedves család és baráti kör nyíltszíni, brutális támogatása, vele a rongyrázás immár felemelt fejjel - ez csak a néhány hegycsúcs, ami a felhők fölé nőtt, kadhafi méretű egója lett. a szétesés a főkipcsák után is sajnos lehet hasonló mérvű, és nem a zellenzék miatt, hanem a megnyomorított, a főkipcsák nélkül teljesen értelmetlen irányítási és működési viszonyok miatt (benne, hogy a fél ország a kedves család tulajdoni lapján van).

velőtanya 2020.09.24. 15:17:05

Egész kompakt kis összefoglaló még a múlt hét végéről, a magyar szolgáltatóipar egyik húzóágazatának a közönségéhez szóló nemzetközi fórumról:
www.internationalsexguide.nl/forum/showthread.php?692-Budapest&p=2484720&viewfull=1#post2484720
(természetesen egy ismerőstől kaptam, én nem szoktam ilyesmit olvasni)

Külsős 2020.09.24. 21:35:17

@velőtanya:
Őszintén örülök, hogy boldogok voltak. Remélhetőleg azok is ugyanilyen boldogok lesznek, akiknek továbbadják a meccsen összeszedett vírust.

kemény keleti kommentelő 2020.09.25. 11:30:11

hvg.hu/gazdasag/20200925_koronavirus_jarvany_fovaros_turizmus_vendeglatas_mentocsomag

Most tényleg, ez a főváros érdeke, hogy ki tudja, hány évig életben tartson vállalkozásokat, amikre nincsen kereslet ?

Hogyha kedvezményeznek egyeseket, akkor tönkretesznek vele másokat.
Nem elég, hogy Orbán, hol bezárja, hol meg kinyitja az üzleteinket, most még szelektíven támogatják is őket aszerint, hogy önkormányzati tulajdonban dolgoznak, vagy sem ?

Az nyilvánvaló, hogy 9 év Tarlós után minden önkormányzati tulajdonban dolgozó turisztikai vállalkozás fideszes. Akár a trafikok.
Most tényleg eszerint válogatják ki a piacot, hogy fideszes kap 70 százalék kedvezményt, a többi meg nem ?

A taxisokhoz nem tudok hozzászólni. Azt sem tudom, mennyi a drosztdíj. De ha nincsenek külföldiek, akkor kevesebb taxisra van szükség. Nem tudni, hány évig.
Ezt a támogatásizét átgondolhatták volna. Persze, ha fideszes rendelésre támogatnak, az más. Akkor tolják ki a 100 milliárdot Ráhelkének, oszt jónapot.

aronsatie 2020.09.25. 12:24:22

Óriási találmánnyal ajándékozza meg hazánk az érdemtelen külföldet mostanában, csak szokott szerénységünkkel nem vertük még eléggé nagydobra. A teljesen költségmentes, távirányítással működő és azonnali koronavírus tesztre gondolok. Bemondom a tünteimet a telefonba és az orvos azt mondja, mars karanténba, maga fertőzött.
Lássuk be, ez a legjobb módszer, de legalábbis sokkal jobb, mint addig várni, részint a tesztelésre, részint az eredményre, ameddig vagy meggyógyul az ember, vagy meghal, de legalábbis letelik a karanténra megszabott idő.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.26. 12:22:14

@aronsatie: Vicces, de sajnos így van. :-( Inkább feleslegesen legyen valaki karanténban mint sem fordítva. A baj csak az, hogy ennek az árát a lakosság fizeti meg. :-(

Attól tartok túl későn hozták meg ezt az intézkedést félelmem hogy a vírus már nagyon elszabadult. :-(

aronsatie 2020.09.26. 13:48:27

@rdos: Egészen biztosan elszabadult. De közben lett másik ötletem is. Ha egy hétbe kerül, míg jő a tesztkocsi, ne pcr-t hanem gyorstesztet hozzon magával. Annyi idő után annak is kéne mutatni, ha valaki pozitív, de olcsóbb és az eredmény is azonnal megvan. Máris nyertünk egy hetet.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.26. 14:08:52

@aronsatie: Akkor jól kinézünk. :-( Ötletedet küldjed el a zoperatív törzsnek. Biztos nagyon meg fogják köszönni.

aronsatie 2020.09.26. 14:58:50

@rdos: Jó vicc. Ők tehetnek róla, hogy az ötletnek van realitása.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.26. 15:13:53

@aronsatie: :-) Lehet hogy már mondtam. A politikusok (főleg Kipcsakiában) minden közkeletű vélekedés ellenére képesek racionális döntés meghozatalára. De kamion. :-)

De csak akkor, amikor már előtte mindegyik rossz döntést meghozták. :-) :-( Annyira nem is vicces, pedig én szeretem a viccet. :-) Még a faviccet is. :-)

Csak magunkra számíthatunk és sajnos ez van. :-( Cserébe teljesen mindegy hogy milyen rossz döntéseket hoz a zoperatív.

Vigyázz magadra, vigyázzatok magatokra! Abból baj nem lehet. :-)

netukki 2020.09.26. 23:15:38

Győri kórház főigazgatója: egymás után fertőződnek meg az intenzíves orvosok | 24.hu

"A betegszám sokszorosa a tavaszinak, esnek ki az ellátásból az intenzív orvosok, miközben jelentősen emelni kell a koronavírusos betegek intenzív ágyainak a számát – sorolta higgadt és józan nyilatkozatában a kórház előtt álló kihívásokat Tamás László János."

"Jelenleg az intenzív ágyak csaknem tele vannak, a Covid-osztályon 60 százalékos a kihasználtság – mondta a főigazgató, aki kiemelte azt is, a koronavírusos betegek ellátása mellett naponta 150 beteg érkezik a sürgősségi osztályra, 150-180-an pedig a kórház járványügyi ambulanciájára.

A főorvos szerint ez nagyon komoly erőket igényel, és valószínűnek tartja, hogy „lesz egy pillanat, amikor meg kell állnunk.” Szerinte ez a pillanat nagyon hamar elkövetkezhet: a hétvégén vagy a jövő hét elején."

24.hu/belfold/2020/09/26/gyori-korhaz-koronvavirus-ellatas-nehezsegek-tamas-laszlo-janos/

Az interjú itt nézhető meg: www.youtube.com/watch?v=6rSF7FnAV-Q&ab_channel=Hircity

Hölderlin ist ihnen unbekannt? 2020.09.27. 10:58:37

@netukki: "A Kiskunhalasi Semmelweis Kórház igazgatója pedig úgy látja, hogy nemsokára meg kell nyitniuk a tavasszal megépített mobil járványkórházat, ahová már máshonnan kell egészségügyi dolgozókat vezényelni." 444.hu/2020/09/27/kiskunhalason-hamarosan-megnyithatjak-a-mobil-jarvanykorhazat-gyorben-leallhat-a-betegfelvetel

Már amikor ezt a "vezénylést" kitalálta a Vezénylő Tábornok, sem értettem, vajon ez hogyan működne a valóságban. "Kovács doktor, maga holnaptól veszi a cókmókját, és leköltözik a bal 7-es konténerbe, családját és ügyes-bajos dolgait több órányi autóútra hátrahagyva, mert ha nem... akkor?"

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.27. 11:07:33

@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: Nem mellékesen 2. hete szinte biztos hogy nem volt képes az eü kiszűrni az összes megbetegedést "hála" az alacsony teszt kapacitásnak. :-(

Eddig vezénylő tábornokunk csupa olyan ellenféllel boxolt - harcolt, aki nincs. Ugye ellenfél nélkül biztos győztes vagy, az LGT klasszikus száma óta tudjuk. Most igazi ellenfelére akadt minielnökünk a vírusban. Egyszer nekije is elfogyhat a szerencséje, de sajna ez nekünk sem lesz jó. :-(

incze 2020.09.27. 14:45:14

@aronsatie: mindenütt kénytelenek "innovatívak lenni". háromnegyed évnyi gyártási és kereskedelmi földmozgás után itt van pl. egy hírecske - www.sciencedaily.com/releases/2020/09/200926145145.htm - arról, hogy az eü szűk keresztmetszetét jelentő n95 maszkok nagy mértékben fertőtleníthetők átgőzöléssel ("Higher humidity and heat substantially reduced the amount of virus the team could detect on the mask, although they had to be careful not to go too hot, which additional tests revealed could lower the material's ability to filter out virus-carrying droplets. The sweet spot appeared to be 85 degrees Celsius with 100 percent relatively humidity -- the team could find no trace of SARS-CoV-2 after cooking the masks under those conditions.")

azt nem tudom, hogy ez jelenti-e azt is, hogy az ellátó rendszer maradj otthon kezelésével magunkra hagyva (nevezzük házikaranténnak, úgy hivatalosabb) használ-e a valamit vírus ellen is, ahogy őseink tették, gőzölgő fazék víz fölé borulva törülköző-sátrorral (inhalálás - benu.hu/cikk/hogyan-kell-inhalalni/ ), de egy ilyen kúra a többségnek ártalmatlan, és a semminél vagy több, vagy nem több (ez nyilván nem fél óra 85 fokos 100%-os gőzben).

dvhr 2020.09.27. 16:28:43

@incze: Ez erdekes, Lukasenka vodkat, gozfurdot es traktorvezetest ajanlott a Covid19 ellen.

mafi mushkila 2020.09.27. 18:30:05

"Brüsszelből jövök most."
És a 10 nap karantén?

deckard_r 2020.09.27. 18:35:01

@incze: kb április elején-közepén (ha akarod visszakeresem neked) jelentek meg az első cikkek a N95 reuse-ról, ez azóta ismert. mivel a fehérjék (így a nyálkahártyádat alkotók is) hajlamosak még bőven 95 fok alatt kicsapódni, nem biztos, hogy a nagyon forró vizes inhalálás sokat hoz a konyhára... ha már, akkor inkább a Salvus víz, az mindenféle felső légúti hurutos megbetegedésben szokott működni állítólag . azok egy része is vírusfertőzés, szóval miért ne... persze nem forralva, hanem inhalátorral.

aronsatie 2020.09.27. 19:03:39

@incze: Én úgy értesültem, hogy a szappan zsíroldó hatása is elég a vírus megdöglesztéséhez, ennélfogva mosószeres vízben áztatom pár órát, majd kiöblítem és a napon megszárítom. De ezt se mindig, általában megelégszem azzal, hogy három napig pihentetem, állítólag annyit bír ki a vírus fémfelületen, másutt még annyit se.
Túl radikális tisztítást aligha bírna ki a maszk épségben.

deckard_r 2020.09.27. 21:20:48

@aronsatie: a szappanos vizes mosás egy N95/FFP stb típusú maszknál nem annyira szerencsés

deckard_r 2020.09.27. 22:37:58

@aronsatie: elvileg a benne lévő részecskeszűrő töltésalapon (is) működik (maga a fizikai pórusátmérő jóval nagyobb a vírusnál). ennek nem tesz jót a detregens, de még az 70% alkohol sem
soem popular science :)
www.youtube.com/watch?v=eAdanPfQdCA&feature=emb_logo

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.28. 13:06:11

@kemény keleti kommentelő: Átvezénylés. :-(

Messzebbről kezdem. Dolfi. Őrvezető rangja mellett katonai stratégiai kérdésekben döntött. Sokszor és rosszul. Mit mondott még a parlamentjük leégése előtt? Adjatok nekem 5 évet és nem fogtok Németországra ráismerni. Igaza lett, kapott 12 évet, mondjuk abból az utolsó 3 az nem volt egy német sikertörténet, de valóban felismerhetetlenségig változott a német városok képe.

Pocaknak 10. éve van meg a nere és vezényel. Ha jól tudom őrvezetőségig sem vitte, ha jól tudom honvédként szerelték le, a második 7 hónap sorkatonai szolgálata alatt, idő előtt.

Tovább nem is merem gondolni. :-(

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.28. 14:12:55

Portfólió becslése szerint mára napi 25 ezer új fertőzött lehet, és saccra 375 ezer fertőzött. :-(

www.portfolio.hu/gazdasag/20200928/koronavirus-ujabb-furcsasag-a-magyarorszagi-fertozesben-450410

kemény keleti kommentelő 2020.09.28. 16:03:24

@rdos: Furcsaság, hogy a fertőzöttek száma meredeken nő, a kórházba kerülőké meg béka segge alatt stagnál.
Viszont a halálos áldozatok száma és aránya túl nagy a tavaszihoz képest is, amikor pedig az öregotthonok és elfekvők között terjedt.
Ez tényleg furcsa. Tessék a számokat összepasszítani.
A fiatalabb fertőzöttek nem adhatnak ki magasabb halálozási arányt, mint a nyugdíjasotthonok.

mafi mushkila 2020.09.28. 16:18:08

@deckard_r: Ez jó volt, bárcsak mindent így megérthetnék!

aronsatie 2020.09.28. 20:15:02

@deckard_r: OK, akkor mosás innentől ugrott. Minthogy ilyen mennyiségben mégsem szeretnék maszkokat vásárolni (hiába tételezem fel a kiváló töltöttséget), maradok a pihentetésnél. Az egy hét elég extrém, de a három nap minden további nélkül tartható.
A másik, hogy mindezek alapján mi a franc értelme van a textil- és sebészi maszkoknak? Miért nem ajánlják inkább a face shieldet? Levegőt lehet benne kapni, simán mosható és fertőtleníthető, és hacsak nem alulról érkezik, mindent megállít.

dr Brcskzf Gröőő 2020.09.28. 20:24:36

@aronsatie: de alulról jön, mert csak onnan tud, és jönnie kell, ha levegőt veszek. a textilmaszkban viszont jórészt a textilen át jön, azaz minél inkább a textilen át jön, mint mellette-alatta-fölötte, annál jobb. szóval hasznos, ha jól illeszkedik, és ebben pl. gátolja a szakáll (ami nem szűr olyan hatékonyan, mint a textil).

deckard_r 2020.09.28. 21:22:51

@aronsatie: pohár vízzel berakod a mikróba pár percre, úgy, hogy forrjon a víz pl., vagy száraz hő, még mindig 100 fok alatt (sütő pl.)... kis kereséssel meg lehet találni a paramétereket (én most lusta vagyok, erőt fogok venni magamon:). a faceshield nem annyira véd, különösen ha feltehetően aeroszolos térben vagy, az inkább a környezetedet védi az általad generált nagyobb cseppektől. a többrétegű textilmaszk is több, mint a semmi, különösen ha a környezeted is hordja.

9mmPara 2020.09.28. 21:26:21

@aronsatie: Van egy (illetve kettő) tényleg minőségi, sűrű szövésű, vastag, merev, motoros szájkendőm, ami tuti jobb bármelyik "orvosi" szabású cuccnál, elvégre pontosan arra készült, hogy erős menetszélben is szűrjön minden úti szutykot. Csere+mosás+napoztatás hónapokon át remekül ment. Néhány napja nem használhatom, mert csak a hivatalos forma engedélyezett és nem áll szándékomban átszabni csak azért, hogy rosszabb legyen.

Bízz az immunrendszeredben és tartsd szárazon a tüdőd :)

mafi mushkila 2020.09.28. 21:40:30

@aronsatie: Mert a textilmaszk & co. a kölcsönösség elvén a másikat védi elsősorban.

libernyák 2020.09.28. 22:04:15

@mafi mushkila: @9mmPara: @aronsatie: @dr Brcskzf Gröőő: @deckard_r:

A maszkok hatékonysága kapcsán erről mit gondoltok?
www.cebm.net/covid-19/masking-lack-of-evidence-with-politics/

Mert ezt az állásfoglalást csak most találtam és meggyőzőnek tűnik annak kapcsán, hogy július végén még nem volt elegendő bizonyíték azt illetően, hogy a maszkviselés valóban hatékony-e - annak ellenére, hogy azt már akkor is javasolták. És ez ugye (szerintem joggal) kétségeket ébreszt bennem...

Ettől függetlenül maradok a maszkviselésnél, csak kíváncsi vagyok, hogy azóta ez tényleg egyértelművé vált-e? Sor került-e azóta elegendő számú trial-re, amelyek meggyőzőek voltak?

ijontichy 2020.09.28. 22:37:43

@libernyák: @mafi mushkila: @9mmPara: Márciusban beszereztem a kellő mennyiséget a családnak. Textil, cserélhető 5-6 réteges (aktívszenes) filter. 2 maszk + 10 filter kb 12 dolcsi, az 50-es csomag filter darabja 35-40 centre jön ki (tehát a 22 Eur Áfa határ alatt van mind; ami januártól megszűnik, roggyon rá Brüsszelre a budiajtó). 3-4 hét a szállítás, gondolom Mo-ra is. Lett mindenkinek 3 maszkja (+százvalahány filter), napvégén 96%-os alkoholos vattával áttörölhető (incl filter). Hétvégén mosás. Jól felhelyezve egészen prímán szűr. Ami a latexkesztyűt illeti, úgy járok, mint a Helyszínelők - mindig van egy pár az övemben. Eddig (kop-kop) megúsztuk, pedig anyóspajti 2 napot "kórházlátogatott" a nyáron.

mafi mushkila 2020.09.28. 22:43:59

@libernyák: Én az alapján döntöttem, hogy nekem észszerűnek tűnt, általam okosnak tartott emberek támogatták, plusz a mikrorészecskés videók. (Ide nem írtam bele, hogy és elrettentő hatású volt a tagadók működése és milyensége - elrettentem tőlük, de a maszkhordás iránt nem tudtam volna már elkötelezettebb lenni asszem.)

mafi mushkila 2020.09.28. 22:48:00

@ijontichy: Wow! Ez nagyon ki van dolgozva!

aronsatie 2020.09.28. 23:27:57

@mafi mushkila: Ja, azt látom. Inkább a borostán, jobb esetben a szájon át kibocsájtott vírusok számát csökkenti a másik ember maszkja. Inkább a magam védelmében próbálkoznék, a lehetőségeken belül.

libernyák 2020.09.29. 01:40:36

@mafi mushkila: Hát őszintén szólva én se olvastam ennek alaposabban utána, úgy láttam, hogy ezt az 'áldozatot' képes vagyok meghozni és ismerősök, szakértők véleménye alapján is ésszerűnek tűnt.

A mutatott linket is egy másik, eléggé vírusszkeptikus (bár a normális fajtából) blogon (kilonem100.blog.hu/2020/09/28/a_media_hadat_uzent_svedorszagnak_es_a_valosagnak) találtam, és gondoltam, elolvasom (mert az ilyenek eléggé kamugyanúsak).
Meglepődtem, hogy egy elismert oxfordi professzor alapította weboldalra vezetett, ami elég meggyőzően érvelt amellett, hogy nincs egyértelmű bizonyíték a maszkok hatékonyságára. :)

Viszont az a hipotézis, amit deckard_r mutatott, az számomra elfogadhatóbb, és nagyjából megmagyarázza, miért van szükség a maszkokra akkor is, ha még nem lehet teljes biztonsággal kijelenteni, hogy védelmet biztosítanak a vírus ellen.

Egyébként ezek alapján is látszik, mennyire hazug az a vírustagadók (klímaváltozás-tagadókra, oltásellenesekre stb.) által egyre nagyobb méretben elterjesztett* narratíva, hogy a tudományban "elnyomnák" a szkeptikus véleményeket.
Valójában normális diskurzus folyik, különböző véleményekkel, mindegyiknek van létjogosultsága, amennyiben bizonyítékokkal vannak alátámasztva, de persze amennyiben törvényalkotásra, rendeletekre kerül sor, akkor jó esetben a tudományos közösség nagy része által elfogadott álláspont kerül megvalósításra.

A politikában is valami hasonlóra lenne szükség, de sajnos úgy látom, a világ ezzel ellentétes irányba megy, az ellenfél (ellenség) kategorizálása, a whataboutism és a valódi vita hiánya már-már rémisztő (és nemcsak Magyarországon, az USA-ban is).

*számomra hihetetlen, hogy ezek a tudományellenes nézetek nagyjából az elmúlt 1-2 évben mennyire teret nyertek Mo-on. Azelőtt abban bíztam, hogy ezek megmaradnak az USA-ban és még a magyar kormány sem kacérkodott velük (helyette mondjuk szintén hazugságokra alapozva gyűlöletet keltett, de ez más kérdés), és úgy tűnt, nagyjából teljes a konszenzus.
Mostanra meg már rendszeresen találkozni a klímaváltozás veszélyét elbagatellizáló (ugye ezt a kormánysajtó is nyomta, mielőtt Orbán váltott), vírust bagatellizáló, oltásellenes, felsőoktatás-ellenes (minek az alapkutatás?) véleményekkel a sajtóban és a környezetemben is (!).
Ez nagyon-nagyon elszomorító. :(

libernyák 2020.09.29. 01:41:53

@deckard_r: Köszönöm, nagyon érdekes, őszinte hipotézis. Engem legalábbis meggyőzött...

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.29. 10:05:33

@kemény keleti kommentelő: Mai "furcsaság" hogy a tesztek 12%-a lett pozitív, ami új rekord. :-( Elszabadult a vírus mára csak a vak nem látja. :-( Viszont a kutya kiszagolja. :-)

librarius.hu/2020/09/28/a-kutyak-kiszagoljak-a-koronavirusos-beteget-a-helsinki-repuloteren/

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.29. 12:37:54

Nyunyóka nem ismeri a fölső méréshatár fogalmát, mert szerinte enyhült a járvány terjedése. :-(

24.hu/fn/gazdasag/2020/09/29/koronavirus-muller-cecilia-korhaz-operativ-torzs-szeptember-29/

Mint Csernobilban, csak akkor a sugárzás mérő fölső méréshatára volt ismeretlen a döntést hozóknak. :-(

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.29. 14:03:13

@deckard_r: :-( Itt meg elméletileg sem tudunk 12 ezernél többet tesztelni, 12%-os magas találati aránnyal az 1440 kiszűrt beteg naponta. :-(

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.29. 17:08:46

@ámbátor: :-) Látom beindult a mém gyár. :-)

Visszatérve a fölső méréshatárra. :-( Nem hiszem el hogy ennyire tudatlanok vezetnének minket! Pedig de. Elhiszem. :-(

Az ÁFA törvény bevezetése után 5-6 évvel minisztériumi osztályvezető tisztelte meg vidéki vízművünket. A beruházási pénzekről beszéltünk és kérdeztük, hogy akkor ez most nettó vagy bruttó összeg?

Ártatlan boci szemekkel nézett rám és kérdezte tőlem egyszerű műszaki ügyintézőtől hogy mi a különbség a nettó ár és a bruttó ár között? :-( Nagyon nem vicces és becs.szóra megtörtént. :-(

incze 2020.09.29. 19:35:48

ez mi? és ha van, miért nincs?

"Az új módszer 30 perc alatt kimutatja a fertőzést, megközelítőleg ugyannyira pontos, mint az eddig legmegbízhatóbbnak ítélt PCR-teszt, és ráadásul még olcsó is."

444.hu/2020/09/29/30-perces-gyorsteszt-szurik-a-becsi-iskolasokat

kemény keleti kommentelő 2020.09.30. 07:25:06

444.hu/2020/09/29/atv-teliesiteni-kell-a-kiskunhalasi-mobil-jarvanykorhazat

Ez már beszarás. Hogy a kibaszott járványkórházukat csak fotózáshoz építették díszletnek.

Egy járványkórháznak látszó papírhajtogatás.

deckard_r 2020.09.30. 07:41:30

@kemény keleti kommentelő: ezt mondjuk az értő szem tavasszal is látta a képeken...

SMFB 2020.09.30. 07:43:25

@kemény keleti kommentelő: maszkirovka, potyemkin, kamuflázs? Kell még néhány showroom dummy és akkor személyzet is lesz benne, mert lassan már nem lesz honnan vezényelni és a katonáknak is fontos dolguk akadt

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.09.30. 13:44:13

Két cikk a témához.

A háziorvos hiányról (700 000 embernek nincs saját körzetű háziorvosa), pedig a háziorvoson sok múlik.

www.szabadeuropa.hu/a/n%C3%A9zze-meg-r%C3%A9szletesen-honnan-hi%C3%A1nyoznak-a-h%C3%A1ziorvosok-/30862976.html

És a svéd modellről összehasonlítva a "karanténossal".

www.valaszonline.hu/2020/09/28/svedorszag-anders-tegnell-masodik-hullam-koronavirus/

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.10.01. 02:21:32

Hazai "adatok" hiányában nemzetközi kitekintés. Jut is eszembe őszre ígérték az újabb hazai szerológiai vizsgálatokat és az őszből 1 hónap már eltelt hírekben sehol. :-(

www.napi.hu/nemzetkozi_gazdasag/sokkal-tobben-halhattak-meg-koronavirusban-a-bevallotnal.714629.html

"A számítások eredménye az, hogy ezek szerint világszerte már mintegy 500-780 millió ember kaphatta el a vírust a hivatalos 33 milliós számmal szemben. Ez azt jelenti, hogy a föld lakosságára nézve az átfertőzöttség mértéke elérte a 6,4-9,3 százalékot."

"Ez jó hír is lehetne, de nem biztosan az"

"Az Economist összeszedte azon országok adatait, ahol a halálozási statisztikák heti, vagy havi bontásban hozzáférhetők. Így megnézték az adatokat a legtöbb nyugat-európai országban, néhány latin-amerikai államban, az Egyesült Államokban, Oroszországban és Dél-Afrikában is. A számítások alapján az extra halálozások száma a március-augusztus időszakban ezekben az országokban elérte a 900 ezret, miközben ők Covid-19 következtében elhunynak összesen 580 ezer főt jelentettek be."

Azt már csak én mondom, hogy 1 millió fő halottal és 500 millió fő fertőzöttel számolva a halálozási ráta nem tűnik magasnak 0,2 %, de persze nem csak a halottakat kell nézni (szövődmények miazmás).

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.10.01. 02:33:36

@rdos: Tévedtem.

Az átfertőzöttség fél milliárdja az az egész Földre vonatkozik, a többlet halálozás kereken 1 millió fője (900 ezer) pedig talán ha kb. csak 1 milliárd főre vonatkozik, így a halálozási ráta inkább 1,4% lehet (7 mrd fővel számolva bolygónkon).

Ez azért kicsit több mint egy szokvány influenza. :-( Igaz, tényleg nem ebben fog kipusztulni az emberiség. :-)

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.10.01. 08:17:47

A vírus tesztelésről egy részletes anyag. Úgy tűnik, a hazai tesztek felét nem az állambácsi fizeti ki. :-( Mondanám hogy ügyes, de inkább gyomorforgató. :-(

g7.hu/kozelet/20201001/tul-sikeresen-terhelte-ra-a-kormany-a-tesztelesi-koltsegeket-az-allampolgarokra/

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.10.02. 20:24:20

@Watchdog: Mondanám hogy majd a lélegeztető gépek lélegeztetik egymást. :-( Pedig a valószínűbb helyzet az, hogy megint kell a túlárazás miatti "alkotmányos költség" a bolseviki nertársaknak. :-(

És persze megint ne legyen igazam.

netukki 2020.10.02. 23:49:45

@Watchdog: @rdos: Mi van????

www.portfolio.hu/gazdasag/20200925/elkeszult-az-ezer-darab-magyar-lelegeztetogep-450296

Elképzeltem, hogy a sírt, hol nemzet süllyed el, lélegeztetőgépek veszik körül...

netukki 2020.10.02. 23:57:50

'Szijjártó Péter a Celitron Medical Technologies Kft. váci központjában tartott sajtótájékoztatón elmondta, hogy a Magyarországon gyártott lélegeztetőgép technológiai szempontból ma a legjobb a világpiacon: korhatár nélkül alkalmazható, alacsony energiafelhasználású és függetleníthető a kórházban lévő intenzív osztályokon rendelkezésre álló sűrített levegőt biztosító kiállásoktól."

Lehet, hogy hazudott a Fasiszta Kakadu? Vagy mégsem világszínvonalú, hanem használhatatlan, mnt a többi tizenezer, valami pincében felhalmozva, vagy pedig azt az ezret már elküldtük az azerieknek, plusz egy diplomáciai táviratot az örmény keresztényeknek, hogy fulladjanak meg.