Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

A színművészetis diákok éppen a haza becsületét védik

2020.10.18. 15:32 | jotunder | 201 komment

 

     A fideszes narratíva szerint egyetemi autonómia nem létezik, mert a Carl Schmitt kifestő szerint csak ellenségek és barátok vannak (ezt azért Carl Schmitt sem gondolta így, de Orbánék nem olvasták Hitler koronajogászát, ők csak olyan szolgákkal veszik magukat körül, akik már valóban láttak - nem nagyon közelről- olyan embert, aki nagyjából érti Carl Schmittet), és a friend/foe rendszerbe nem fér bele semmiféle autonómia. Sem egyetemi, sem székely. Ja, az utóbbi igen, főleg, ha csak elméletben létezik, és csak nagy pofát kell nyitni róla, nem kell vállalni senkivel az ütközést.

     A friend/foe rendszerbe egy páncélos lövész kell, aki ki tudja számítani a lövedék pályáját, aki tudja, hogy milyen tank kell egy százegynéhány éves épület szétlövéséhez,  egy gépesített dandárhörcsög, aki nem tudja, hogy Anton Pavlovics Csehov a Vörös Hadsereg vezérkari főnöke volt, ő találta fel a Sztálin-orgonát és éppen kurvára dühös. 

     A fideszes narratíva szerint a kétharmad Isten szava, nagyjából úgy, ahogy a Maradona keze az Isten keze. Ami gól, az gól. És minden gól, mert csak gólok vannak, amit persze ők rúgnak, mert Professzor Hörcherné doktor a bíró meg a Pokol Béci, akik szerint akkor is tizenegyest kell adni, ha valaki csúnyát gondol a Nagy Középpályásról.

    A színművészetisek a cinikus mocskos félázsiai rendszerből vonják ki magukat. Ők azt mondják, hogy a fekete az fekete, a fehér meg fehér, az egyetemi autonómia, amit még Handóné Szájer József sem mert kihagyni az Alaptörvényből pedig azt jelenti, hogy "A felsőoktatási intézmények a kutatás és a tanítás tartalmát, módszereit illetően önállóak ". A színművészetis srácok patrióták, akik menteni próbálják Magyarország becsületét. Ők állnak ki a hazáért, nem a sunyi, beszari rektorkák, akik féltik a havi három-öt-tizenkét milliójukat, akiknek a kussa visszhangzik a nagymagyar éjszakában.

     A színművészetis gyerekek még pajzán gondolatok sem voltak akkor, amikor az első kultúrharc kitört, ami persze már sokadik volt, de nálunk minden elsőről kiderül, hogy valójában sokadik. Ez akkor volt, amikor Csurka emberét a Magyar Forumos Ablonczy Lászlót nevezték ki a Nemzeti Színház igazgatójának (a Mokép propaganda osztályának helyettes vezetője volt a Kádár-rendszerben). Ő most úgy emlékszik, hogy Rába Roland Orbán Viktornak játszotta Tartuffe-öt a párizsi Marigny színházban, ezért bukott meg a darab. Amiről nekem csak az jut eszembe, hogy eleve nem a Marigny színházban játszották azt a Tartuffe-öt. Ha jól látom az akkori képeken, Rába valóban öltönyben játszott, de ha valamiről nem Orbán Viktor jut eszembe, az egy jólszabott öltöny. Azt a darabot utána még jó pár helyre elhívták, a Katonát meg sok helyre Franciaországba, Ascher Ivanovját pont Párizsba, de ez nem nagyon illik a narratívába.

     Ablonczy szövege sokkal keményebben judapestiző, mint amit szegény tufafejű Bíró hontestvér ki tud találni, de ez sem a színművészetis gyerekek meccse. Egyébként Ablonczynak is lehetnek igazságai. De ennek sincs semmi köze azokhoz a gyerekekhez, akikre ráuszítják a KESMA-s görényeket, a mandinert, a 888-hut és a prostisrácos nyilasokat.

    Azoknak a gyerekeknek az életéről van szó, mert ők nem Balázs Pétertől akarják megtanulni, hogyan kell értelmezni az Ivanovot, és nem is vele akarnak vitatkozni arról, ha esetleg nem úgy akarják értelmezni az Ivanovot, ahogy tanítják nekik.  Nekünk könnyű volt, mi egymástól tanultunk, én is emlékszem a matematikus kultúrharcra, amikor a helyi párttitkár, a Kivezetés az Analízisből című népszerű horrordráma szerzője, csinálta azt, amit most Ablonczy elvtárs, de én már akkor tudtam, hogy innen el lehet menni, sőt el kell menni egy időre, és el is mentem, a színművészetis gyerekeknek meg maradniuk kell. 

     Ők értünk maradnak.  És helyettünk mondják ki azt, amit ennek az ócska rezsimnek a pofájába kellene ordítanunk. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr1316244726

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

velőtanya 2020.10.26. 07:04:22

@netukki: A ner értelmiségi tagozata is megszólalt a kérdésben:
uploads.disquscdn.com/images/f847a0cd608abf6e68eac30bec108a624dc87f94fd7c5f71f65fde4a7cf12d83.jpg?w=600&h=610

(Kicsit tartok tőle, hogy előbb-utóbb valamilyen formában bevetik a kopaszokat az SZFE ellen, aztán jön majd gulyásgergely, hogy a kormány nem alkalmazott erőszakot, de hát az egészséges nemzeti érzelmű fiatalok már nem bírták tovább)

mafi mushkila 2020.10.26. 07:23:38

@netukki: Nagy Márta: „És én úgy látom, hogy a kettőnek egyszerűen semmi köze egymáshoz. A művészet természetesen mindenkor szabad. Tehát ha beleegyeznek, folytatjuk a filmet.” Ez különösen cinikus volt.

9mmPara 2020.10.26. 11:11:36

@velőtanya: Minden egyéb megfontolást félretéve sem mernék nagy tétet tenni a Kubatov-gárda győzelmére. Habár van egy furcsa (majdnem) össznépi elképzelés arról, hogy a színészek ilyen kis sztereotipan gyíkvállú, beszari bölcsészfigurák, akik egy csúnyább tekintettől elsírják magukat, de ez tökéletes tévedés.

velőtanya 2020.10.26. 11:53:14

@9mmPara: Most hirtelen nem emlékszem, Dwayne Johnson aláírta a szolidaritási nyilatkozatot az SZFE-vel?:)

naebneerG 2020.10.26. 12:36:38

IGEN-IGEN-IGEN!!!!
Végre, a nagy Lánczi András is kilépett a fényre:
24.hu/kozelet/2020/10/26/szfe-corvinus-szenatus-szavazas-lanczi-andras/
Hogy mijjjjen cukor az egész sztori, sírva röhögök, röhögve sírok...
Naaaa, kedves BCE-s szenátorok, indulhat az etikai Lánczi ellen, mivel Lánczi megsértette az ügyrendet. Hajrá, hajrá, hajrá!!!!

netukki 2020.10.26. 16:10:52

@naebneerG: Corvinus proletárjai egyesüljetek, ti csak Lánczitokat veszthetitek!

kemény keleti kommentelő 2020.10.26. 16:59:28

24.hu/kozelet/2020/10/26/szarka-gabor-ezredes-szfe-kancellar-allami-allasok/

A gépesített lövész egy igazi dzsolidzsóker, ha felügyelőbizottságokról, vagy kuratóriumokról van szó.
Bárhova beül, hogy melegítse a széket. Kastélyfenntartás, vagy egyetem, neki mindegyik megy egyidőben, mint Vidnya atyusnak.

netukki 2020.10.26. 17:41:00

@naebneerG: »Itthon: Ilyen mélyen még soha nem láttunk bele, miért várat magára a kiállás az SZFE mellett | hvg.hu«

hvg.hu/itthon/20201026_szfe_corvinus_lanczi

naebneerG 2020.10.26. 19:55:38

@netukki: A hvg-s cikk végre pedzegeti, amit a 24.hu nem mert/nem tudott, a mocskos HÖK-DÖK szerepét a dologban. A lista szerint a rohadékok négyen vannak ott (www.uni-corvinus.hu/fooldal/egyetemunkrol/szenatus-egyetemi-testuletek/szenatus/a-szenatus-tagjai/), és kussolnak - lapulnak. Értem én, kell a hely később, jó meleg, friss húsokhoz, mint ahogy az eggyel korábbi HÖK elnöknek is sikerült, Kaizinger "leszarom az abúzált hallgatókat" Tamás Töhötömnek a Stipendium Hungaricum élén, ba*szod (www.origo.hu/itthon/20190912-magyar-nemzet-tanulmanyi-ugyekben-es-alberletkeresesben-is-segiti-a-kulfoldieket-a-hook.html ).
Pofám lapos, szám zárva, pénztárcám vastag. Hogy pusztulnának meg...

wulfer 2020.10.26. 20:21:26

Sajnos az ázsai vagy az USA-beli oktatási vezetési rendszereket ismerem jobban.
Valaki segítsen - ha képben van pls.!
Nincs az EU-ban olyan parlamenti, vagy a legfelső szervezetektől függő intézmény, amelyik ezt az SzFE-s ügyet figyelemmel kíséri, különösen azok után, ami a CEU-val történt korábban?
Mi akadályozza meg hogy fényjeleket küldjenek legalább, hogy intézményesen tiltakozzanak, de legalább annyit látnánk felőlük, figyelemmel kísérik, naplózzák a történteket.
Persze sejtem, a tehén és a gyorsvonat esete, amin Orbán a masiniszta.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.10.27. 13:04:32

@wulfer: most volt egy bizottsági meghallgatás. az oktatás alapvetően tagállami hatáskör, csak akkor avatkozhatnak be, ha valami egészen rémisztő dolog történik.
mint pl. most....

kemény keleti kommentelő 2020.10.27. 17:18:31

@jotunder: Ez volt a bizottsági meghallgatás.. Vidnyánszkira nincsenek szavak.

24.hu/kozelet/2020/10/27/szfe-ep-meghallgatas/

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.10.27. 17:25:04

@kemény keleti kommentelő: VA megbetegedett, koronavírusos. amíg nem épül fel nem írok róla.

OoOoOo 2020.10.27. 18:09:09

@kemény keleti kommentelő: ez van, amikor már nem lehet kiszállni. Amúgy nem fog már nagyon új dolgot mondani. Habonyék megmondták neki, hogy azt kell ismételgetni, hogy

1. az egyetemistákat háttérből igazgatják, baloldali pártpolitikai, aljas motivációkat kell láttatni a háttérben
2. mi mindig nyitottak, kompromisszumkészek voltunk

Közben tudjuk, hogy az igazság:
1'. Vidnyánszkyt a háttérből stb.
2'. kérdés nélkül akarták az akaratukat átvinni

De nagyon új dolog nem lesz. Esetleg a Fidesz leveszi a tábláról.

netukki 2020.10.28. 10:25:36

Az SZFE után jön az SZTE?

szegeder.hu/egesz-karokat-szervezhetnek-ki-a-szegedi-egyetembol/

"Nálunk tizenkét kar van. Vegyünk le ötöt és a klinikai központot, ami a régió legnagyobb egészségügyi ellátója, és akkor piaci alapon fenntarthatóan tudom működtetni az intézményt. Nem fogok tanárokat, agrárszakembereket képezni és végképp nem tanítok zenészeket, amely karokat – ezek a külföldi diákokat sem vonzzák – jelen pillanatban keresztfinanszírozzuk, ahogyan a közfinanszírozott egészségügyi ellátást is." - mondta az SZTE kancellárja, Fendler Judit.

Az egyetemből állítólag a katolikus egyház is szeretne majd falatozni.

Névváltoztatás is lenne, de van ellenállás:

magyarnarancs.hu/kismagyarorszag/a-keresztapak-elszamoltak-magukat-a-szegedi-egyetem-nevvaltoztatasanak-ugyeben-134383

netukki 2020.10.28. 10:26:50

@jotunder: Betegről vagy jót, vagy semmit.

netukki 2020.10.28. 10:29:30

@jotunder: Úgy látszik, a koronavírus tünetei között az igazmondás nem szerepel.

kemény keleti kommentelő 2020.10.28. 11:14:32

@netukki: ...Miért akar piaci alapon működtetni egyetemet ? Ez lesz akkor itt a nagy felsőoktatási micsoda-váltás lényege ?
Hogy az egyetemek fideszes piaci szereplők lesznek, megfizethetetlen tandíjakkal.

És az állam valami pártösztöndíjjal a saját kádergyerekeit engedi csak egyetemre járni,
meg persze a baráti Pinochet és Pol-pot rezsim kádergyerekeinek bölcsőjét ringatja.

Elnézést kérek, ha ezt már mindenki rég tudta, és nekem csak most esett le a tantusz.
..hogy úgy osztották szét maguk közt az egyetemeket, mint a trafikokat...

naebneerG 2020.10.28. 18:40:26

@kemény keleti kommentelő: Nem teljesen. A lényeg a lehető legkevesebb pénzből kiadni a lehető legsz*rabb diplomákat, hogy fajlagosan occccó legyen. Közgáz, marketing, stb. Occó képzés, kevés kiadás, nagy haszon, ez a "piaci alap". A "minőség" szót hírből sem ismerik. Mivel nem lesznek az állami apanázs miatt rászorítva a magas szintű képzésre, tojnak arra, hány hallgató van és hányan fizetnek tandíjat. Kedvenc példám a Corvinus székesfehérvári campusa és képzése. Hét szakra (!!!) mennyien is jutnak be összesen évente? 70-en? 80-an? Ez rentábilis "piaci alapon"? A sz*rt. De ha alátolunk K+F pénzeket, akkó' mán' megéri fenntartani (www.szekesfehervar.hu/masfel-milliard-forintbol-ujult-meg-a-corvinus-szekesfehervari-campusanak-b-epulete).
Aki csak egy kicsit okos, úgyis Ausztriába vagy Hollandiába megy tanulni, minimum. Aki meg csutkahüjjjje, az maradjon és fizessen, oszt' lészen papírja.

kemény keleti kommentelő 2020.10.28. 19:53:20

@naebneerG: De gonosz. Nem kéne így elbaszni a fiatalok egyetlen reményét, az egyetemi éveket. Mit tudják ők, hogy melyik képzés mit ér ? Vagy aki nem tudja 17 évesen beárazni az egyetemeket, vagy meglépni egy külföldre költözést anyagilag, annak el szabad baszni a jövőjét ?

naebneerG 2020.10.29. 07:14:31

@kemény keleti kommentelő: Má' bocseszka, de k* könnyű Katát táncba vinni. Itt vannak rögtön az SZFE-sek, szegínyek', élükön a mostanában oly szimpi-szupi HÖK-öseikkel, hogy egyem a szívüket. Hogy Palkóval tárgyalnának. B* meg: 2015.12.16‐án ígérte meg Palkó, hogy jön nekik az új campus. Mi a *-t csinált eddig nyilvánosan az SZFE hallgatósága, hogy behajtsa ezt az ígéretet? Hányszor vonultak utcára, hogy ne hazudj b*szod, inkább add a campust? Palkóka közben 43 milliárdból felhúzatta a kihasználatlan Zalazone-t, építi a moto GP-t, Corvinusnak 320 milliárd...
Nem vagyok internetguru, csak sima user. Az a fránya gugli állandóan kitol velem; valahogy a "tiltakoznak a hallgatók, mert az oktatónak kellett saját fizetéséből megvenni az egereket a gépterembe", ill. "látványos performance révén hívták fel a hallgatók a sajtó figyelmét a rektor vadonatúj fekete Audijára /mert mindig fekete Audi, azon nehezen veszi észre a csóresz, hogy ez megint egy új, mert a szerető megunt a régiben "romantikázni"/, ugyanis a pipetták közül már csak kettő nem törött a vegyészkaron, és így veszélyben a minőségi oktatás" keresések állandóan nulla találattal jönnek vissza.
Biztos bennem van a hiba.
Ja.
Szóval majd akkor sírok a hallgatókért, ha dzsiggelsz hozzá.

kemény keleti kommentelő 2020.10.29. 07:42:11

@naebneerG: Nekem erről az jut eszembe, hogy amikor még a legelején 10 táján a hallagatók elkezdtek tüntetni és gyűlésezni, hogy az egyetemre költeni fontosabb, mint a stadionosdi, akkor pesten és debrecenben is besétált az egyetemre egypár futballhuligán, és ország-világ előtt megfenyegette őket, hogy elvágják a torkukat, ha jártatják a szájukat.
Namost, ha ezeket a rektor nem vitette el a rendőrökkel - és nem -, és az egyetem tanári kara nem lépett miattuk a tüntetések élére - és nem -,
akkor ki védi meg az egyszerű, fegyvertelen diákot az Orbán futballhuligánjaitól, amikor bemegy a saját, jól kiérdemelet egyeteme saját, jól megérdemelt termébe diáktanácskozni ?

naebneerG 2020.10.29. 08:05:55

@kemény keleti kommentelő: Nem-nem. Aki már sz*p*tt Aáry-Tamás Lajosnál amiatt, mert a hallgatókat ért sérelmeket akart bejelenteni, helyettük, és vágták ki, mint a rühes macskát sz*rni, az tudja, hogy +18-as emberkéknek joguk és kötelezettségük a saját érdekükben kiállni. El kellett volna vonulni csapatostul a rendőrségre, és feljelentést tenni életveszélyes fenyegetés miatt, ismeretlen tettes ellen. Az Orbán-féle neonáciktól csak ez véd meg - valamennyire. A semminél mindenképp több, és ezt is téphették volna a HÖK-ösök, mint floki a lábtörlőt, havonta sajtótájékoztatóval, hogy lám-lám, a rendőrség képtelen megvédeni a magyar adófizetők gyerekeit a hazai egyetemeken.
Sorry.

kemény keleti kommentelő 2020.10.29. 08:22:11

@naebneerG: Igaz az is. De azért az iskolának is van felelőssége - mármint a testületnek, a vezetőnek és a kapuőrnek, ha egy köztörvényes bűncselekményt hagy lefilmezve, hiradóban bemutatva az iskola falai közt megvalósulni, és a füle botját se mozgatja. Kicsit több, mint az áldozatoknak, akiket mégiscsak halálosan megfenyegettek.

kemény keleti kommentelő 2020.10.29. 08:51:25

@naebneerG: Mondjuk itt is a kormány kopaszai támadnak tüntetőkre, és a rendőrök tétlenül nézik....

444.hu/2020/10/29/feketebe-oltozott-kopaszok-kovekkel-es-botokkal-tamadtak-az-abortuszjogok-korlatozasa-ellen-tuntetokre-wroclawban

"A rendőrség szóvivője arra hivatkozott, hogy áldozatoktól nem érkezett feljelentés."

Ez egy tüntetés ellenes módszer, hogy szabad prédát csinálnak a gyülekezőkből. Ezt nem kellett volna az egyetemistákkal megtenni, és akkor lett volna, aki megvédi az egyetemi érdekeket.
De prédául dobták őket, úgyhogy fuccs a demonstrációknak már 10 éve.

netukki 2020.10.29. 09:01:05

@kemény keleti kommentelő: »A szombat esti FTC–Újpest rangadón a ferencvárosi szurkolók egy része úgy érezte, véleményt kell nyilvánítania a Színház- és Filmművészeti Egyetem (SZFE) körül kitört botrányban. Ezt tanúsítja legalábbis a Fradi.Mob, vagyis a B közép hivatalos Instagram-oldalán megjelent fénykép, amelyen néhányan egy „Fuck off SZFE” feliratú transzparenst feszítenek ki – számolt be az Index.«

hirklikk.hu/velemeny/szinjatek-az-ulloi-uton/371770

netukki 2020.10.29. 09:07:14

@naebneerG: "El kellett volna vonulni csapatostul a rendőrségre, és feljelentést tenni életveszélyes fenyegetés miatt, ismeretlen tettes ellen."

»Lepattannak Polt Péter hivataláról azok a feljelentések, amelyeket ellenzéki képviselők generálnak: csaknem százhúsz esetből egy sem jutott el a vádemelésig«

nepszava.hu/3097035_a-fioknak-irjak-az-ellenzeki-feljelenteseket

Gondolom, életveszélyesen megfenyegetett diákok által tett rendőrségi feljelentések esetében sem más a helyzet.

naebneerG 2020.10.29. 09:22:28

@netukki: Én is azt írtam, hogy "A semminél mindenképp több, és ezt is téphették volna a HÖK-ösök, mint floki a lábtörlőt, havonta sajtótájékoztatóval, hogy lám-lám, a rendőrség képtelen megvédeni a magyar adófizetők gyerekeit a hazai egyetemeken."
Nem azt, hogy majd a rendőrség kiveri a kopaszok fogát. De ha olyan HÖK van előttem, amely hajlandó kiállni a hallgatók jogos érdekeiért, rögtön más a hozzáállás és a bizalom.
@kemény keleti kommentelő: 2010-2012 között még tökös volt az MRK. Az, hogy a helyi HÖK lesz*rta a fenyegetéseket, és nem kezdeményezett nyilvános vitát a hallgatókat ért atrocitásokról, az ő bűnük. Mondom még egyszer: én ATL-ig mentem az érdekükben, sokkal kisebb ügynél is. Oktatóként nem tehettem mást, de amikor kiderült, kivágtak a biztosi irodából, és szóltam a hallgatóknak, hogy hajrá, ti jöttök, ATL titeket fogadna, csak eresztették maguk alá a f*t és sípolt a szájuk széle.
Könnyű Katát táncba vinni.

kemény keleti kommentelő 2020.10.29. 09:47:48

@naebneerG: A hallgatói önkormányzatokat ugyanúgy fideszesek képviselték, mint minden más szervezetet ebben az országban 2010 táján. Pont ezért kellett volna az egyetemeknek hivatalból eljárni. Nem pedig civil ügynek tekinteni, mivel az egyetemek bedarálása soha nem volt civil ügy. De az egyetemi vezetés és kollektíva pont nem volt alkalmas az ágazati érdekeit érvényesíteni a fidesszel szemben, ahogy a többi ágazat sem. ..szakma ... Mert mind dugig volt fidesznyik itéletvégrehajtókkal.
Mert ha mindenki Orbántól várja az utasítást, a jókormányzást , és a vezetést, akkor nincs kire várni, amikor Orbán kinyír bárkit, bármit és mindent és mindenkit.
Amikor a fidesz mögé beálltak, akkor veszett el minden, és nem most, amikor már csak a kaszást várjuk a szétbarmolt államunkban.

kemény keleti kommentelő 2020.10.29. 09:58:09

@naebneerG: Bocsi, hogy fölhoztam, mert nem is akarok már a múltról beszélni. Legalábbis szeretnék mindent elfelejteni. De most is pont ez megy, hogy egy alkalmatlan és öntörvényű bagázs kezében hagynak minden döntést,
és mindenki azt várja, hogy ez a tolvajbanda majd jó döntéseket fog hozni.
És senki nem alakít ki véleményt, csak várják a felkent Vezetőt, hogy döntsön életről és halálról. Aztán lesz, ahogy lesz.

ámbátor 2020.10.29. 10:27:16

@naebneerG: nem kéne ennyire utálni a diákokat.

naebneerG 2020.10.29. 10:50:55

@ámbátor:
1/ A HÖK-öt a hallgatók választják. Saját maguk közül. Hogy nem hívják vissza egy hónapon belül az alkalmatlan kreténeket, a hallgatók hibája.
2/ Kettőnk közül szerintem messze én harcoltam többet a hallgatókért (vagy ha Ön/te is elment értük ATL-szintjéig, vagy kiabált értük a szenátusban, rektorhelyettesel, rektorral, kancellárral, vagy vizsgáztatott hétvégén, késő este, kora reggel, vagy vett saját pénzből reagenst, laboreszközt, vitt végig X tucat diplomázót, PhD hallgatót, és itt abbahagyom, akkor visszaszívom). Mégis, szerintem kettőnk közül engem és az én kollégáimat alázták meg többször hallgatók. Teljes évfolyam előtt, vagy csak dékáni vezetés előtt. Engem/minket hagytak cserben. Csak egy friss sztori, üde, ropogós: 2 hónapos csecsemővel Miskolcról Budapestre hetente egyszer bejáró tanársegéd, akit a HÖK azért rángat az oktatási dékánhelyettes elé, mert nem tudta 48 órán belül kijavítani a neten neki megküldött beadandókat. Ühüm, a gond, hogy beteg lett a kicsi, ezért a hölgy Füzesabonyig jött el vonattal, ott átadta a pesti kollégának a kijavított, saját nyomtatón kinyomtatott beadandókat, a pesti kolléga azonban csak egy nappal később adta le az évfolyamnak. Ezért dékánhelyettesi szintű vizsgálatot üvöltött ki magának a HÖK.
Nem kéne ennyire utálni a diákokat.
Ja. Nem kéne. Nekem már nem megy, bocsesz. Az anyám a fogamat verte volna ki, ha így teszek egy tanársegéddel.
Nem kéne ennyire utálni a diákokat.

AdvocatusDiaboli 2020.10.29. 12:22:52

@ámbátor: Értük haragszik, nem ellenük.
Amit ír (és amiben nincs okom kételkedni), annak alapján joggal. Az szép, ha az oktatók a diákok mellé állnak (mint az SZFE-n), de az nem "szép", ha csak a tanároktól várják a védelmet.

ámbátor 2020.10.29. 14:12:57

@naebneerG: Akkor úgy mondom, el kéne menni egy év fizetett sabbaticalra, hogy megint tudja szeretni a diákokat.
Az, hogy milyen a HÖK, pont úgy viszonyul a hallgatókhoz egyenként, ahogy országunk választott képviselőinek minősége viszonyul a választópolgárokhoz egyenként.

naebneerG 2020.10.29. 15:11:05

@ámbátor: ebből a válaszból derült ki, hogy ámbátor nem Magyarországról kommentel. Én az elmúlt 10 évben egyetlen oktatóról sem tudok a karomról, aki akár csak három hónapra elmehetett volna ténylegesen. Egyetlen kivétel van, akinek felajánlottak fél évet, ha visszavonja a munkaügyi pert (de az illető elment, szóval az a hat hónap sem realizálódott).

ámbátor 2020.10.29. 15:50:35

@naebneerG: tudom, hogy Magyarországon ez ismeretlen fogalom, de ez nem jelenti azt, hogy ne lenne rá szükség. Nem is csak a felsöoktatásban, de minden pedagógusnak, hogy ne kiégett, megkeseredett, a gyerekeket rühellö emberek tanítsanak, meg ha lehet, ne is hagyják el a pályát.

kemény keleti kommentelő 2020.10.29. 16:07:08

@ámbátor: De ez miért lenne kiégés ? A legtöbb fideszpolitikust a hök adta Orbánnak. A hökös fidesznyikek az agresszivitásban és geciségben kiemelkedőket alkottak. Azért is kerültek sokan pozícióba a kormány körül.
Egyáltalán nem a tanárban van a hiba, ha nem az édes gyermeke jut róluk az eszébe.
Csak ezek a realitások.

naebneerG 2020.10.29. 16:08:57

@ámbátor: életemben először 1995-ben, egy azóta viszonylag fiatalon elhunyt oktatómtól (habilitált docensig jutott) hallottam arról, létezik a világ értelmesebb részén a sabbatical year. Eltekintve a már említett fél éves (és meghiúsult) ajánlatról, én még soha nem hallottam, hogy magyar egyetemen ténylegesen valaki kapott volna akár csak pár hónapra (a fizetés nélküli sabbaticalt hagyjuk, olyan nálunk is van, kuporgassunk rá előre, aztán vagy engedélyezik, vagy nem).
Jó lenne, ha a kommentelők közül valaki megerősítené, hogy ilyen itthon nincs. A CEU nem játszik, azt nem tekintem hagyományos magyar egyetemnek, ott el tudom képzelni, hogy volt rá akarat és pénz.

ámbátor 2020.10.29. 16:15:59

@kemény keleti kommentelő: Komkrét HÖKöst, konkrét diákot rühelleni mindenkinek szive joga, akinek jó oka van rá. A hallgatók összességét nem kéne.

naebneerG 2020.10.29. 20:06:37

@ámbátor: Már bocsánat, de most akkor?...Mit kezdjek ezzel az információval? Rohanjak oda a rektor Audijához? Keressem meg a kancellárt Palkovicsnál? Ön azzal sincs tisztában, hogy konkrétan volt olyan hónapunk (2016 február), amikor NEM VOLT KRÉTA. A takarítóktól kértük el a pódiumok mögül kisepert krétadarabokat, amíg nem vettünk zsebből.
Erre ön angolszász országok sabbatical rendszeréről ír? Miért? Hogy még rosszabbul érezzem magam, hogy nekem Palkovics meg Czunyiné (magyarnarancs.hu/villamnarancs/a-het-hulyeje-dijat-magasan-nyerte-czunyine-a-kozoktatasi-allamtitkar-95453/?orderdir=novekvo) országa jutott? Vagy hogy húzzak el?
Amúgy sajnálom, de már gyűlölöm a hallgatókat, mert tudtak a krétáról, tudtak a zsebből vett vegyszerekről, mindenről, DE EZT TERMÉSZETESNEK VETTÉK. Mert nekik az jár, hogy az oktató gondoskodjon a felszerelésről.
Szégyen.

ámbátor 2020.10.29. 21:27:09

@naebneerG: Végtelenül sajnálom, de azt kell mondjam, hogy aki gyűlöli a hallgatókat így általában (nagyjából mindegy, hogy miért), az ne tanítson.
Rengeteg szakma van, ahol nem kell undorító diákokkal foglalkozni, kell egy olyat keresni.
És ez itt nem áldozat-hibáztatás. Minden tiszteletem és kalaplengetésem azoké, akik kitartanak Magyarországon és a törvények megszegésével, szabályzatok felrúgásával, vérrel-verejtékkel működtetik az oktatást, egészségügyet, de észre kell venni, amikor ez saját maga ellentétébe fordul át. Amikor az oktató, aki a diákjaiért mindent megtesz, áldozatokat hoz nem a valódi bűnösök hanem a hallgatói felé irányítja a gyűlöletét, akkor váltani kell.

naebneerG 2020.10.29. 22:08:27

@ámbátor: Egyrészt teljesen jogos, az utolsó diplomázómmal foglalkozom, aztán télak, egyelőre még Magyarországon (lemondás beadva, nem szóltam korábban). Másrészt kérem erősen gondolkodjon el azon, nem bűnösök-e a hallgatók (nagyon nem kevesen, sajnos), akik az oktatókat alázzák, megszégyenítik, becsmérlik. +18-as emberkék.
Nagyon erősen.
Aztán kérem írja újra az előző posztját.
Mert ugye csak velem van a baj, aki a családjától vette el az időt, az idegsejtet és a pénzt, hogy a hallgatóknak jobb legyen, 20 éven át.
Nos, kimondom: szégyellje magát, hogy a hallgatókat nem tartja bűnösnek.
Minden jót, nem Magyarországon oktató úr.

Külsős 2020.10.30. 06:13:02

@naebneerG:
Szerintem a hallgatók mentségére szól, hogy többségükben nagy valószínűséggel pont olyanok, mint a magyar társadalom maga. Abban szocializálódtak, hogy az emberek nem állnak ki a saját érdekeikért, nem szállnak szembe semmiféle, akár általuk választott felsőbbséggel sem, aki "ugrál", az csak zavarja a csendes sunnyogást, ami a túlélés záloga. Kádár és Orbán népe... mitől lennének ők mások?
Kívülről, ismeretlenül, szomorúan olvasom, hogy egy elhivatott tanár feladja, de ugyanakkor meg is értem a döntést.

fortin2 2020.10.30. 07:26:19

@Külsős: Az ismert hallgató-ellenes indulatba felesleges lett volna beleszólni, kinek-kinek a maga élménye túldimenzionálható (egy hallgató vélhetően éppen eleget tudna ide is írni a hanyag, felkészületlen, kontraszelektált, molesztáló stb. oktatók soráról, miközben ő maga próbál önállóan utánamenni a szakirodalomnak, nem ezredszer lenyomott uncsi előadások jegyzetiből tanulni, úgy, hogy közben dolgoznia is kell, mert nincs ám kényelmes közalkalmazotti státusz, ami mellett kiegészítésként jönnek a mellékesek kb. heti 160 órára kijövő többletfeladatokból stb.).
De azért nehogy az legyen már az öblös indulatú főhang akkor, amikor fiatal gyerekek százai konkrétan az életpályájukat kockáztatják (nemhogy PhD-juk, de még diplomájuk sincsen, ráadásul egy sehova sem konvertálható szakmába kezdtek bele, ahonnan egyszerűen nincs hova menni), hogy milyen szörnyűek a hallgatók. Ennél több tiszteletet érdemelnek, bármilyen esetlenségeket is csinálnak mindeközben.

Külsős 2020.10.30. 07:46:38

@fortin2:
Természetesen igazad van, árnyalatlanul fogalmaztam, nagyon sajnálom. Én csak naebnnerG kolléga tapasztalataira reagáltam, de talán még így is világos volt, hogy nem mindenkire vonatkozik, amit írtam.

tonuzobakerdez 2020.10.30. 08:09:55

444.hu/2020/10/30/az-szfe-kancellarja-szerint-csokken-a-tiltakozo-hallgatok-lelkesedese

Ez a lövészezredesi húzás is amolyan időhúzó "csak csináljunk valami dokumentálhatót/láthatót", nem? A nagy kérdés, hogy ha komolyan gondolja az erőszakmentességet, akkor az idő húzása kinek jó?

kemény keleti kommentelő 2020.10.30. 09:51:34

@tonuzobakerdez:
"Szarka Gábor azt mondta, biztosítani szeretnék az oktatást az olyan diákoknak, akik csak "álszolidaritásból" tartanak ki az egyetemfoglalás mellett."

Szarka Gábor elkezdi képezni az álszolidárisokat színészmesterségre.
Ne tegyenek úgy, mintha szolidárisok lennének, hanem adják önmagukat.
Micsoda dolog másnak adni ki magát ? Szégyen és gyalázat egy színésztől.

tonuzobakerdez 2020.10.30. 10:16:08

@kemény keleti kommentelő:
Szerintem a klasszikus szalámitaktika. Pusztán az a kérdés, hogy hisz-e benne avagy tudja, hogy csak továbbégeti magát. Lövészezredesi tekintélyének egyik sem tesz jót, nem?

kemény keleti kommentelő 2020.10.30. 10:47:31

@tonuzobakerdez: Nem olvastam a túsztárgyalók kézikönyvét, de szerintem abból puskázik.

ámbátor 2020.10.30. 12:55:42

@naebneerG: Azt hiszem van köztünk némi félreértés, szeretném tisztázni.
Egyrészt nem vagyok oktató, sose tudnám csinálni, a legnagyobb tisztelettel nézek a pedagógusokra, óvodától-egyetemig.
Másrészt eszemben sincs oktatatókat, kiváltképp magyarországi oktatókat hibáztatni azért a lehetetlen, elviselhetetlen helyzetért, amibe a politika, a nemtörődömség, a szándékos rosszindulat juttatta őket, a hallgatókkal együtt, az elmúlt 10-30-130 évben.
Ugyanakkor komolyan gondoltam, gondolom, hogy aki le tudja írni, hogy "gyűlölöm a hallgatókat", az keressen más állást. Ahogy a színész, ha gyűlöli a nézőket, az orvos, ha útálja a betegeket, a kereskedő aki utálja a vevőket.
És azt is gondolom, hogy egy hallgatónak nem feltétlen dolga azzal foglalkozni, honnan van kréta meg reagens (akármi is legyen az). A hallgató, főleg az önköltséges, de az is aki az adóforintokból tanul, elvárhatja, mint normális országokban szokás, hogy normális szinvonalú oktatást kapjon, odafigyelő, őt nem gyűlölő okatótól, normális körülmények közt, amibe beltartozik a kréta és gondolom a reagens is. Én is voltam egyetemista, igaz még egy előző átkosban és soha fel sem merült bennem, hogy ki vette a krétát. Az oktatót a tudásáért tiszteltük és a hozzánk való viszonya miatt szerettük, vagy utáltuk.
Lehet, épp azért nem reagálnak a hallgatók erőteljesebben, mert hát végüls van kréta is, reagens is. Ha elmaradna az óra minden alkalommal, amikor nincs kréta, elmaradna a laborgyakorlat ahányszor a kancellár elfelejti jóváhagyni a reagens-rendelést, az látványosabb lenne.
Szoktam mondani, minden tisztelet mellett, hogy a magyar oktatás és egészségügy rég összedőlt volna (nem így, ahogy most összedőlt, hanem nagy dübörgéssel), ha a benne dolgozók betartanák a szabályokat. Ha a tanár, amikor kilóg a konnektor a falból, nem tartaná meg az órát, az orvos, a nővér, ha nem adottak a biztonságos gyógyítás feltételei, nem venné fel a munkát. Magyarországon az a hozzáállás, hogy ezek az emberek, hivatástudatból pótolják mindazt, amit a fenntartó elmulaszt, mindaddig, amíg belekeserednek, kiégnek, otthagyják a pályát, vagy meghallnak. Az állam ezzel visszaélve egyre kevésbbé törődik a fenntartással. A lakosság meg látva, hogy azért valami működik (van kréta meg reagens, orvos meg nővér) nem vesz tudomást róla, hogy az állam rég nem funkcionál.
A vége az, hogy a hallgató az oktatóra dühös, ha lassan javít, az oktató a diákot utálja, az orvos a beteget, a beteg az orvost, pedig a hunyó, akire mind dühösnek kellene lennünk az, aki a reagens árából valamelyik stadion B szektor 39. sor négyes számú ülését vette meg.
Ha bántónak tűnt bármi, amit írtam, elnézést kérek, nem annak volt szánva.

SMFB 2020.10.30. 13:11:55

@ámbátor: higgadt, pontos, szép és emberi. Na ilyen párbeszédekre lenne szükség - nem JT blogjára gondolok - ezerszám.

velőtanya 2020.10.30. 16:53:01

Koltai Lajos az SZFE egyik megszállójával szolidarít:
444.hu/2020/10/30/kilep-a-magyar-operatorok-tarsasagabol-az-szfe-rektorhelyettese-aki-miatt-kileptek-onnan-a-magyar-operatorok

(Nekem ez csalódás, persze eggyel több vagy kevesebb, már szinte mindegy)

netukki 2020.10.30. 18:16:26

»A Színház és Filmművészeti Egyetemet (SZFE) felügyelő alapítvány kuratóriuma úgy döntött, felfüggeszti az oktatási tevékenységet az SZFE-n, ugyanis szerintük az egyetem épületeiben nem érvényesülnek az alapvető higiéniai, valamint tűz- és balesetvédelmi szabályok. Hogy ez mit jelent pontosan az egyetemfoglalókra nézve, akik az elfoglalt épületükben saját maguk szervezik az oktatást, még nem tudni.«

444.hu/2020/10/30/a-kuratorium-felfuggeszti-az-oktatast-az-szfe-n-mondvan-nem-ervenyesulnek-a-higieniai-es-balesetvedelmi-szabalyok

tonuzobakerdez 2020.10.30. 19:37:25

@velőtanya: Nagyon kemény Koltai Lajos kiállása Novák Emil mellett, csak a Tarr Bélás történések után is. Reméljük meg fog szólalni önállóan is, részletesebben is K.L., miért a 20 Szfe mellett kiálló kolléga bántja őt, mi a szimpatikus neki Novák Emil poziciószerzésében. Nyilván nem összemérhető a két oldal, de azért a kívülállóknak valószínűsíthető, ha 20:1 (1 alatt itt Novák Emilt értem) arányban állnak szemben egymással kollégák, akkor nem az 1 mellett szoktak valódi érvek lenni, "sztrájktörés" feelinggel.

@netukki:
- Ez a felfüggesztés azért valahol már boritékolható volt, ha a politikában ÉS kuratoriumban nem cél az egyetlen érdemi szóbajöhető megegyezési alap elfogadása (autonómia visszaállítása és a modellváltási tárgyalások újrakezdése nulláról), amihez persze korábbi hibákat és bűnöket kellene bölcsen beismerni a térfoglaló hatalomnak.
- A következő lépés lehet a félév elismerésének elgáncsolása. Míg a sztrájkolók valszeg törvényileg védettek (legalábbis a sztrájk alatt) a kirugásokkal szemben.
- Megy az idő, eszkalálódik az egész szomorú történéssorozat.
Egyre rosszabb érzés lehet Vidnyánszky-oldalon lenni, azoknak akikbe szorult legalább egy minimális kis lelkiismeret.

naebneerG 2020.10.30. 21:34:58

@fortin2: érdekes érzés "főhangnak" lenni, főleg 20 év után, amely során nem 160, hanem alsó hangon 1160 hallgató ment át (vagy nem) a vizsgáimon és óráimon - a 2160 már cinkes lenne, az szerintem nem volt meg.
Nekem csak közalkalmazottim volt, és sose volt mellékállásom, a lakásunkon most is van bankhitel (még a svájci frankos maradéka), és sosem volt új autónk. Csak hogy tisztázzam fortin2 beszólását a kényelmes státuszról meg a mellékesről.
És hogy feladjam neki a labdát:
444.hu/2020/10/30/kozel-13-szazalekos-leepites-lesz-a-szent-istvan-egyetemen
Rémlik? 2015 augusztusában a Hök Palkoviccsal max. 10%-ban állapodott meg.
Most gondolom a HÖK megy az utcára tüntetni, ugye?
Ki lehet számolni, hány ember repül a SZIE-ről, és most akkor ki is járt már most rosszabbul, a 160 hallgató, vagy a januártól utcára kerülő 12.7% oktató.
Egy kis empátiát, ember. Lécci.

ámbátor 2020.10.30. 21:47:15

@naebneerG: Ha a többi 87.3% oktató egységesen sztrájkba lép vagy felmond, akkor nyilván lenne hozzá hallgatói támogatás is. Ha behúzza a farkát, örül, hogy nem ő került lapátra és bemegy órát tartani, akkor mit várjunk a hallgatóktól?

tonuzobakerdez 2020.10.31. 00:17:51

Remélem se a lengyel, se a magyar illiberális Lukasena-fan vezetés idáig soha semmikor nem fog eljutni, még gondolat szintjén sem:

Lukasenka kezek levágásával fenyegetőzik
24.hu/kulfold/2020/10/30/lukasenka-tuntetes-fenyegetozik/

tonuzobakerdez 2020.10.31. 09:09:36

@netukki:
Nekem nem volt ez meg. Hiába nem "hiteles" Pokorni fenyegetőzése (nem vagdosna kezeket), ettől még szerintem komoly politikus nem mond ilyet. Pláne, hogy Lukasenkával nem kéne egy szintre kerülni.

netukki 2020.10.31. 09:12:25

@tonuzobakerdez: A megnyilatkozások időrendjét tekintve, inkább Lukasenka került egy szintre Pokornival. Hogy ez most süllyedés vagy emelkedés, az lehet vita tárgya. :)

naebneerG 2020.10.31. 09:36:28

@ámbátor: bocsi, én még leragadtam a fortin2-féle "kényelmes közalk. státusznál".

AdvocatusDiaboli 2020.10.31. 10:12:14

@tonuzobakerdez: "Nyilván nem összemérhető a két oldal, de azért a kívülállóknak valószínűsíthető, ha 20:1 (1 alatt itt Novák Emilt értem) arányban állnak szemben egymással kollégák, akkor nem az 1 mellett szoktak valódi érvek lenni, "sztrájktörés" feelinggel."

A fentiekkel egyetértek. Jellemzően nem a törpe kisebbség "mellett szoktak valódi érvek lenni".

Viszont figyelj oda, hogy egy másik threaden valaki a te nickeddel (vagy azzal megtévesztésig hasonlóval) ennek az ellenkezőjét állítja, rossz fényt vetve rád. Szerintem szólj az adminnak, hogy tisztázza a dolgot.

Más ügyben ugyan, de az illető ilető "agyrémnek", "ámokfutásnak" és "f*szságnak" titulálta egy szakmai közösség erős többségének véleményét. Az alábbit azért kaptam tőle, mert vélelmeztem, hogy az (általa) 97%-osra becsült többségnek lehet igaza a 3%-kal szemben:
orulunkvincent.blog.hu/2020/10/03/nem_lesz_napi_szaz_koronavirusos_halott_magyarorszagon/full_commentlist/1#c39149220

Nem gondolom, hogy a morális vagy tudományos kérdésben a többségnek automatikusan igaza lenne. Sőt, az új "igazságok" eleinte általában kisebbségi álláspontként jelennek meg. Épp ezért a kisebbségi véleményt nem szabad csak azért visszautasítani, mert kisebbbségi. Annál talán csak az rosszabb, ha a többségi véleményt utasítják vissza érvek nélkül.

tonuzobakerdez 2020.10.31. 10:48:33

@AdvocatusDiaboli:

Neked hányszor kell még mondani, hogy akadj le rólam? Itt a Vincenten hagyják, hogy egy elmeháborodott mint te, az embert (itt most engemet) folyamatosan inszinuálják? Ha igen, nem probléma, le tudok lépni.

Fogd már fel ember, nekem semmi megbeszélnivalóm nincs veled, abszolút levegő vagy számomra, de valami kényszeres becsípődésed miatt megállás nélkül szívózol velem, ki tudja hanyadik körben.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.10.31. 11:51:27

@tonuzobakerdez: @AdvocatusDiaboli: egy szót nem értek az egészből. tényleg. itt színművészetis diákokról van szó, nem másról, nem mintha a "más" részt érteném.

tonuzobakerdez 2020.10.31. 12:13:18

@jotunder:

Nekem annyi csak a problémám, hogy a linkelt "napi száz koronavírus halott" posztodban a számomra mind emberileg, mind szakmailag, saját maga által lejáratódott AdvocatusDiaboli-t többször kértem hagyjuk a klímatémát, akadjon le rólam, mitöbb ő is vállalta, hogy "nem etet" (gondolom, mint trollt). Egy ilyen blogon el kéne férjünk ketten, úgy is, hogy nem szólunk egymáshoz. Gondoltam én kis naív.

Erre fel, itt ebben a threadben, teljesen offtopik módon eleveníti fel a klímatémát (és persze nekem címezve). Szeretném konszenzus alapján ignorálni őt és képtelen vagyok rá. Van ilyen, látunk ilyen folyamatos tűzszünet-megsértést a világban is (örmény-azeri konfliktus), de nekem ezt ne kelljen elviselnem, annyit nem ér semmilyen beszélgetés/jelenlét. Erre mondtam azt (az alapján, hogy, hogy mivel én vagyok a "friss hús" kommentelő a blogon), ha nagyon nem bírok valamivel megbékélni, akkor épek le inkább.

Az én javaslatom, hogy mivel személyem látnivalóan gondforrás és tőlem távoláll, hogy terheljem a bloggazdát akármilyen cicaharccal (ami nekem azért fontos), így hátrébb lépek, cserébe továbbra is annyit kérek, hogy AdvocatusDiaboli ne gyalázhasson a hátom mögött, ha már nem tudom megvédeni magamat.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.10.31. 12:31:05

@tonuzobakerdez: klíma? jézusmária. arról egyáltalán nem is volt szó.
peace, hölgyeim-uraim, peace.

tonuzobakerdez 2020.10.31. 12:48:12

@jotunder:
Igen, én hoztam be, valóban, és utólag nagyon bánom. Ha kell bocsánatot is kérek érte.

A posztod arról szólt, hogy járványmodellezés (IMHE, Magyarország, Orbán), mi következik belőle, lesz-e napi 100 halott (folyamatosan látott emelkedő számok mellett). Azt gondoltam a kommentszekcióban elfér különféle domain-ű modellezések összevetése (kizárólag a előrejelzési hihetőséget, megbízhatóságot szem elött tartva).

Kézenfekvő példaként adódott számomra a CO2- majd üvegházhatás- majd globális hőmérséklet-bepörgések/megszaladások klímamodellezése meg ráalapuló, előrejelzés / projekció / extrapoláció / jóslás (kinek mi szimpatikus) és hozzá bedőlés vagy beteljesülés. Az én álláspontom, hogy a klímamodellezés az IPCC keze alatt nem is 20, hanem 30 éve vakvágányon van és emiatt közvéleményhiszterizálásra alkalmas befuccsoló médiaszenzációkkal tud csak szembesülni a plebs lenyomva a torkán dollárbilliók és forintbilliók elköltésének szükségességét.

Miközben az IMHE, meg egyáltalán az egész járványmodellezés lassan 1 éve, napról napra bizonyítja, hogy lehet a modellezést jól is csinálni. Használható eredményekkel.

PS: Részemről béke van, úgy is, hogy a AdvocatusDiaboli eljárása miatti felháborodásomat jogosnak tartom és fenntartom.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.10.31. 12:52:19

@tonuzobakerdez: ez egy blog, lényegében azt "hozol be", amit akarsz. igen, időnként vannak feszültségek, főleg, hogy most a világban is nagyobb a feszültség.

AdvocatusDiaboli 2020.10.31. 12:54:05

@jotunder: Elnézést, itt tényleg off topic.

De ha már rákérdeztél: furcsállom, hogy összeesküvés-elmééletek alpári hangnemben történő terjesztése (a fent megadott linken lekövethető) mióta elfogadott itt a Vincenten, illetve milyen témákban és kiknek engedélyezett.

A vita eredete: a járványmodellezés kontextusában tonuzo bedobta a klímamodellezést (mint negatív példát). Ez teljesen legitim fölvetés volt, csak rákérdeztem a részletekre. Kiderült, hogy általam furcsának tartott nézeteket vall (miszerint a klímát eleve nem lehet modellezni, az IPCC gyakorlatilag egy összeesküvés, ami a közelebbről meg nem nevezett bizonyítékokat kizárva teremt egy hamis narratívát). Ez is mind "legitim" álláspont, csak hivatkozásokat és bizonyítékokat kértem ennek alátámasztására, de helyettük egyre agresszívabb és dehonesztálóbb ledorongolást kaptam.

Ide csak azért hoztam át a témát, mert megdöbbentett, hogy az itt kifejtett érvelése (amivel teljesen egyetértek) szöges ellentétben áll a másik kérdésben mutatott álláspontjával (ahol a tudomány erősen többségi álláspontját kategorikusan és durván utasítja el).

Természetesen a fenti összefoglaló az én olvasatom. Föltételezem, hogy tonuzo majd korrigál, ha szükségesnek tartja. Nem sértődök meg, ha törlöd a vonatkozó kommenteket (itt és/vagy a másik poszt alatt), de őszintén érdekelne, hogy ezen a blogon a tudománytagadás, az ad hominem "érvelés" és a konteók terjesztése csak a klímaváltozás témájában megengedett, vagy szabad a pálya, jöhetnek az oltásellenesek és a homeopátia-rajongók is, ill hol a hatát (chemtrail? lapos Föld?). Ezt azért kérdezem, mert nem először fordul elő, más kommentelő is hirdetett it hasonló nézeteket, hasonlóan lekezelő hangnemben. A durvaságnak ez a foka viszont novum.

tonuzobakerdez 2020.10.31. 13:02:53

@jotunder: Akkor köszönöm neked, hogy a klíma behozása miatt nem kell bocsánatot kérnem. A feszültségekre meg remélem lehet gyógyír, amit javasoltam.

Vakmadár 2020.10.31. 14:00:19

@tonuzobakerdez:

Off
AdvocatusDiabolit engedd el, de ne menj el.

Te lennél a többedik ideíró, akit ezzel módszerrel nyírnak ki.

Így hullott el:
Senki Alfonz;
rikitikitévi;
és ez e veszély fenegeti szvsz rdost is.

Lehet, hogy egyedül vagyok ezzel - aki olvassa, nagyjából húsz éve, az ideírókat de nem ír(t eddig). Még a polidiliben ismertem meg egy részüket (pl. Pásztörpercet, Seki Wakert, Diolen Mobit, dekódert, Kettesszámú Törzsvendéget, HAME-t, rezsőt, Galadrielt, pindyt és a lambériás Abel Xaviert - ha van itt akinek ezek a nikkek mondanak valamit :). Igaz van közöttük aki soha nem fordult itt elő.

Vannak olyanok, akik nem bírják megállni, hogy ne az övék legyen az utolsó szó és ha nem megy, akkor jön a törlésért és kitiltásért való ágálás, hol finomabban, hol kevésbé finomam.

Szóval kezeld, kezeljétek a helyén amit most írtam!

Kérlek maradj, engem érdekel a véleményed - legyen szó klímáról, modellezésről, vagy akármiről.

AdvocatusDiaboli 2020.10.31. 14:45:49

@AdvocatusDiaboli: Ismét elnézést: a kommentem tonuzobakerdez-e utan jelent meg, de mikor írtam még nem láttam, ezért nem utaltam rá. Szerencsére az eseménysor történetében egyetértünk. Legalább abban...

labrys 2020.10.31. 15:23:04

Sokáig azt hittem, csak Magyarország egy nagy PMS, de 2020-ban* kiderült, hogy az egész világ az.
Je suis nő…
:O

:)

.
.
.

* /áthúzva/ 2016-ban

ikaruss 2020.10.31. 18:15:51

@Vakmadár:
OFF, de ha már megemlítetted ezeket a nickeket, nekem mondanak valamit, sőt, többségüket ismerem is a Polfórumosok találkozójáról (Építész pince), régi szép idők...
ON
Szerintem az elég nehezen elviselhető, hogy néhányan monomániásan ismételgetik nézeteiket valamiről, amiben szakértőnek hiszik magukat, ráadásul a poszt témájától függetlenül vívják a többség számára érdektelen kis csörtéiket.

Bolygó Hollandi 2020.10.31. 18:18:20

@Vakmadár: Nihil novum sub sole - anno ezért lett SZALON a FORUM mellett a boldogult emlékű CSEPPESZ állhatatos munkájának következményeként. Volt akkor is olyan mint pl. az euclid.math egyik jó tollú (jó klaviatúrájú?) usere aki sok reménytelen vita után közölte, hogy elege volt szélmalomharcból :-)

naebneerG 2020.10.31. 19:27:35

@ámbátor: a hallgatónak több éve van arra, hogy egy adott oktatóra felkészüljön, mert ott a markmyprofessor és jobb egyetemeken a nyilvános hallgatói véleményezés. Az előítélete aztán vagy jogos, vagy nem, de minimum 6 hónapot kap belőle. Ha az oktató egy kretén állat, szexista barom, zsírhülye, akit csak a rektori haverság tart a helyen, akkor nem kár érte. De az, hogy harmadéves (21 éves) emberkék ronggyá aláznak arra érdemtelen, lelkiismeretes, felkészült oktatókat, akik élnek-halnak a hallgatókért, és bizony akár a családi életüket is feláldozták (nem sok férj komálja, ha a századik kis zh javítása is fontosabb a bukás előtt álló hallgató megmentéséért, mint egy bármilyen közös program), az nem fogható Orbán Viktorra, meg hogy OV a főgonosz.

naebneerG 2020.10.31. 19:39:30

@ámbátor: szóval, a hallgatók kiállása teljesen független attól, mit tesz a SZIE ki nem rúgandó 87%-a. Hallgatóként én sem tüntettem volna az összes oktatómért.
A 87% (ha jól számolom, van most vagy 12 kar a Szie-n, összesen kb. 900 oktató, tehát kb. 110 embert rúgnak ki januártól) nem elhanyagolható része biztosan sunnyogó rektorhaver, dékánnyaló, nem folytatom. Nem állnak sztrájkba. Ahogy az ELTE oktatói is hagyták a TTK-s leépítéseket (kb. 26 fő, ha jól emlékszem) tavaly. Ott is voltak megalkuvók. De az SZFE-n sem sztrájkol minden oktató.
Szóval, hagyjuk ezt a kiállási sorrendet, és bízzunk abban, hogy akik hétfőn megkapják a felmondásukat, hamar találjanak állást (és előtte leköphessék a mocskos HÖK-ösöket, legalább elméletben, mert ennyit ért a Palkóval 2015-ben kialkudott /amúgy eredendően gonosz, de most hivatkozási elvként használható/ alkujuk.

tonuzobakerdez 2020.10.31. 22:49:08

@Vakmadár: Nagyon szépen köszönöm kedves kommentedet. Annyira jó volt olvasni, hogy egy utolsó utáni kommentet is írok. Volt egy hosszú vívódásom illetve nyomában egy hosszabb kommentem is, amit aztán végül beküldés elött kitöröltem.
Végső konklúzióm: egészen egyszerűen igazat adok a bloggazdának: túl sok a feszültség. És egy (klíma)modellezés téma borítékolható feszültsége nem lehet itt és most blogos közérdek a sok meglévő téma-feszültség mellé.
Legjobbakat kívánva búcsúzom.

Vakmadár 2020.11.01. 10:04:35

Valamiért a Blue Meanies jutott az eszembe. :(
Neked is minden jót.

Vakmadár 2020.11.01. 10:05:19

@ikaruss:
Valóban felejthetetlenek a zongorahajigálások. :)

Vakmadár 2020.11.01. 10:06:59

@Bolygó Hollandi:

A "Médiafordulat balra indexel" topic linkje még a mai napig megvan :P :) :(

De abba is hagyom az offolást.

Muad\\\'Dib 2020.11.01. 15:42:58

@OoOoOo:
Megelőztél, épp most akartam linkelni. Azért ez már súlyos elmebaj. Annyira groteszk, hogy még a benne lévő fenyegetések ellenére is kis híján felröhögtem...

netukki 2020.11.01. 18:48:16

@OoOoOo: Gázálarc, gumikesztyű, csipesz segítségével megnéztem az eredetit a prostisrácoknál, és megállapítottam, hogy a 444 kivonata - Plankó Gergő minden igyekezete ellenére - meg se közelíti az eredeti interjút. Szerintem abszolúte posztérett, olyan, mint sajtban a Limburg. Étvágygerjesztőnek csak egy aprócska idézet a szakácsremekből: "Tollas Tibor, a XX. század egyik legnagyobb költője".

netukki 2020.11.01. 18:58:02

@netukki: Egy kis sajthiba: Limburg -> Limburger

Bolygó Hollandi 2020.11.01. 23:33:54

@Vakmadár: Azt hiszem más Forum-ról beszélünk. Te a 2001-ről, én meg 1991-ről ;-)

Annyiban nem offolás, hogy már 91-ben, VT100-on vi alatt is szembesülhetett az ember azzal, hogy vannak akik nem beszélgetni járnak egy-egy internetes forumba, hanem műveleti terepnek tekintik, s annak megfelelően próbálják kiszorítani a nekik nem tetsző véleményeket.

Vakmadár 2020.11.02. 00:12:47

Valóban nincs új a nap alatt, :P - és igen én a 2000-2001-es időkre gondoltam. :)

libernyák 2020.11.02. 02:04:49

@netukki: elolvastam, ez tényleg tömény élvezet :)
Szerintem is megérne egy posztot...

Külsős 2020.11.07. 07:33:56

Csak hogy az amerikai elnökválasztás meg a nem létező magyar járványkezelés izgalmai mellett ne sikkadjon el ez sem.
A gépesített lövész februárig bezárná az egyetemet, mivel "nem tudják kontrollálni az oktatást" (miért is lenne ez feladata az alapítvány kuratóriumának?).
A hallgatók nem fogadják el a döntést, folytatódik az oktatás.
Eszkalálódik a helyzet, mi lesz ebből?

444.hu/2020/11/06/szfe-s-hallgatok-nonszensz-az-egyetem-bezarasa-az-oktatas-hetfon-folyatodik

kemény keleti kommentelő 2020.11.07. 08:04:58

@Külsős: ...Ha nem tudják a gépesített lövészekkel kontrollálni a művészek oktatását, akkor be kell zárni az egyetemet.

Na, ennyit akkor az egyetemi autonómiáról az orbáni alapítványi rendszerben.

A többi egyetemet, akik nem ugrálnak, nyilván tudják kontrollálni a gépesített lövészek.

netukki 2020.11.07. 08:23:14

@kemény keleti kommentelő: A Völkischer Beobachter útmutatása az SZFE-ügy megoldására:

"Konklúzió, hogy amennyiben el akarjuk kerülni a nyugati világban burjánzó erjedést, az anarchikus állapotokat és a polgárháborúra hasonlító utcai jeleneteket, akkor az SZFE épülete elfoglalásával összefüggő bűncselekményeket fel kell számolni, a rendet helyre kell állítani, hogy az ne lehessen egy ragályos folyamat kezdete."

kemény keleti kommentelő 2020.11.07. 08:42:12

@netukki: ...Na ne. Szóval mégis lecsukják Vidnyánszkit az SZFE elfoglalásáért ?

kemény keleti kommentelő 2020.11.07. 08:44:46

@netukki: Az egyértelmű, hogy egy ragályos folyamat ez az egyetemeket elfoglaló és felszámoló Orbán féle kultúrharc - vagy inkább kultúrafelszámolás -, de ezeket a bűncselekményeket legelőbb 2022-re vártam felszámolni.
Nem most mindjárt.

Külsős 2020.11.07. 09:12:01

@netukki:
Off
miért is jutott eszembe erről a szövegről 2006 meg a tv-székház? Ja, tudom, az más volt, azok a hős forradalmárok kitüntetést érdemelnének :)
On

labrys 2020.11.20. 20:56:22

@libernyák: Szörényi mindig is ilyen volt, azaz nem teljesen kerek. Olyan archetipikus szíriuszi ősszittyázó, mint a fene.

24.hu/kultura/2019/11/17/szorenyi-levente-brody-janos-rendszervaltas/

ijontichy 2020.11.20. 21:18:17

@libernyák: @labrys: Stimmel. Tagadhatatlanul kiváló szerző és zenész, emberileg viszont mindig is... háát... szóval... hogyismondjam... NA! fasorban sem volt a minap elhunyt Benkő Lacihoz (RIP) viszonyítva.

kemény keleti kommentelő 2020.12.03. 14:00:09

Egy fideszes médiaguru lesz a Színművészeti elméleti vezetője....

hvg.hu/elet/20201203_antal_zsolt_Fidesz_SZFE_intezet_kinevezes

Művészeti tevékenysége Orbán első kormányának propagandaosztályáról indult, azután - jellemző - az MTI felügyelőbizottságában volt a gyurcsányi elmúltnyolcban,

és lexikont írt a médiabefolyásolási technikákról, mert annyira ért hozzá...
csak rövid kiemelés...

" mpf (szerk.): A jóléti rendszerváltás csődje. A Gyurcsány-kormány első éve. Bp., Századvég
2005 – Antal Zsolt – Gazsó Tibor: Magyar médiahelyzet. Bp., Századvég
2005 – Antal Zsolt-Kubinyi Tamás-Gazsó Tibor: Médiabefolyásolási technikák kislexikona, Századvég Kiadó

2008 – Antal Zsolt - Gazsó Tibor - Kitta Gergely (szerk.): Média és társadalom 1-2. Esztergomi Forrásközpont Sorozat, Budapest, Szent István Társulat

2010 – Antal Zsolt: Állami sajtótámogatási rendszerek - regionális és kisközösségi médiumok támogatásának modelljei. In: Jog, Állam Politika. Győr, Széchenyi István Egyetem- Deák Ferenc Állam- és Jogtudományi Kar "
süti beállítások módosítása