Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Székelyzsidóposzt (miheztartásvégett)

2020.05.20. 18:26 | jotunder | 94 komment

 

     img_20200515_125819_2.jpg

 Az a derék, katolikus, lófő székely úriember a képen a dédapám. Volt egy Grünfeld Záli dédanyám, és egy Bencsik Rozália dédanyám.  A matematikai nagypapám Shiing-Shen Chern, kínai volt, a matematikai dédapám Wilhelm Blaschke pedig német (és akkora náci, mint ide Lacháza). Lehetne pár identitásom, és gondolom van is. Akár női identitásom is lehetne, a Korridoron egy női arc volt a jelem.

 Olvasom a Nemzeti Szégyenegyetem egyik izéjének keménykedését az állampárt öklén, hogy mit képzelnek a transzok, legközelebb a korukat akarják majd megváltoztatni (azért jó lenne, ha az NKE-s főprofesszori gárda kurvára kerülné a nyugati egyetemeket, még a konferenciabüféket is, I fucking mean it, igen, kedves Hörcher, maga is maradjon a valagán, majd ha egyszer feláll, és azt mondja, hogy, na ezt nem, ezt nem lehet bazmeg, akkor beszélhetünk róla).

  Én a nevem változtattam meg, nem a nemem. Ez valójában jóval a születésem előtt történt, de én mégsem az vagyok aki, legalább is azok egyike, aki lehettem volna, mert ebben az országban még lófő székely dédpapával is gettósíthatják az embert, aztán persze valamelyik komcsi Orbánpapa elveheti a kis boltját, mint a nagymamámnak, aki nemcsak zsidó volt, de még kisburzsoá is (nagyon, nagyon kicsi burzsoá).

   Ebben az országban bármikor lehetsz zsidó, cigány (szerintem elég sok kreolbőrű ember volt a családomban, lehet, hogy befigyelt egy kis vonó is, nemcsak a kaftán, meg a nemjátékmedve), liberális, konzervatív, és gondolom transz is, ha valakinek nagyon kell a kis üvegboltod.

  Székelyzsidó vagyok, szentimentális (rendes kipcsákarcú machoember az ne legyen szentimentális, az a feminin gyengeség jele), és akár paleokonzervatív is, ha éppen azzal tudom valamelyik idiótából kihozni az állatot.

   Ma felmentem a parkba, néztem a tengert. Valahol a távolban ott a sziget, ahová talán nem jutok el idén, ahol a csíkszeredai székely testvér volt a barista a kikötőben, lassan odaszokhatnék, megtanulhatnám a nyelvük (amit persze nem beszél senki, de  minek annyit fecserészni), és lehetnék székelyzsidómanx. Manxot még úgysem gyűlöltek Magyarországon. Majd beletanulnak. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr5715709884

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Aegopolis2 2020.05.20. 18:53:45

Hát ezért kellene az embereknek jobban ismerni a saját családjuk történetét. Talán jobban értenék, mi zajlott és zajlik a világban. De hát manapság egy nyomorult kondenzcsíkot az égen se akarnak egyszerűen megismerni és megérteni, inkább kreálnak egy hülye összeesküvést mögé.

Bolygó Hollandi 2020.05.20. 18:56:31

Ha már úgyis EU-n kívülre kerültél, akkor most már tök mindegy, hogy a Ben-my-Chree melyik végállomásánál tartózkodsz, és a szigeten alacsonyabb az adókulcs ;-)

gépzavar 2020.05.20. 19:14:27

(Ezzel a manxizmus-leninizmussal azért jó lesz vigyázni.)

Bolygó Hollandi 2020.05.20. 19:37:50

@jotunder: majd talán szeptembertől lehet használni is, ha az angolok is összeszedik magukat addigra vírusilag. Most a nyitás második fázisa megy a szigeten, mert alig van esetük. Határnyitás a hatodik fázisban...

lüke 2020.05.20. 19:43:49

lehet gyakorolni a történelmet és a nyelvet
( sajna franciául nem találtam,még a la Roumanie wikiben se) alléz....
de.wikipedia.org/wiki/Szekler
https://en.wikipedia.org/wiki/Székelys
it.wikipedia.org/wiki/Siculi_(Transilvania)

mafi mushkila 2020.05.20. 19:48:31

@Aegopolis2: Ja, én abszolút benne vagyok ebben az identitásizében, csak akkor ne legyen elég, hogy azt mondja, Magyar vagyok meg nemzeti érzelmű vagyok, hanem legyen alátámasztva. Vagy, ugye, bárkinek a bármijét fogadjuk el bemondásra.
Vagy oké, lehessen a kétféle identitásidentitás közül is választani :)

Grrr 2020.05.20. 19:57:40

@mafi mushkila: Az biztos, hogy jobban oda kellene nézni, nehogy mindenféle sváb, 5-ös számú tagkönyvvel rendelkezők kitalálhassák, hogy őnekik magyar identitásuk van. És onnantól azt mindenkinek el kell majd fogadnia.

Grrr 2020.05.20. 20:03:53

Egy bizonyos Franz Liszt is elkezdte egy ponton magyarnak vallani magát (bár talán ezt nem tartotta kizárólagos identitásnak), miközben nem is beszélte tökéletesen a nyelvet. A rendes magyarok meg kénytelenek voltak elfogadni ezt.

mafi mushkila 2020.05.20. 20:15:36

@Grrr: Egyébként sztem a jó válasz erre az, hogy a biológiai nem érzékeny személyes adat, amit ne lehessen orvosi célokon kívül nyilvántartani, eleve egy ősi maradvány maradt a nyakunkon. A választott identitás megosztása pedig választott.

kisa 2020.05.20. 20:45:09

Persze elsősorban nem a Vincent közönségének szól, akinek meg szól, az vagy nem látja vagy nem érti vagy nem akarja érteni...

www.youtube.com/watch?v=Sq6A8ty1BKQ

Mickey Pearce 2020.05.20. 20:52:10

Van itt valaki aki ismeri ezt vagy netán meg is csináltatta a DNA tesztjét? Igen érdekes játék és néha nagyokat lehet meglepődni. Pl simán kiderülhet hogy nagymama valamikor félrek... :)))

www.myheritage.hu/ethnicities/hungary/country-ethnicity-distribution

Én megcsináltattam tavaly év végén néhány barátommal együtt. Ha már identitás :) Az egyes ember génjeit jól elemzik de az országoknál az a "caveat" hogy az ő adatbázisukban levő személyek vizsgálata alapján készült. Vagyis ha pl egy országban sok "askenázi" gyanús ember csináltatta meg a tesztet, de mondjuk relative kevés "indiai" gyanús, akkor előbbiek a valósághoz képest felül, utóbbiak alul lesznek reprezentálva az országtérképeknél. De ezzel együtt nagyon érdekes végignézni országonként :)))
Érdekes az is hogy fekete-afrika egy fehér folt, ott más problémákkal küzdenek :)))

Mickey Pearce 2020.05.20. 20:57:18

@kisa: Na ezt amikor írtam nem láttam még a bejegyzésedet. A videót már láttam korábban, remek propaganda. Azért sok ember van akinek egyszerű az "összetétele" is meg a gondolkodása is :)

Glokta 2020.05.20. 22:57:24

@Mickey Pearce: Igen, ez propagandagyanús. Eleve nehéz elhinnem, hogy a többség egy DNS-vizsgálat hatására ennyire megváltoztatja a nézeteit.

Akiket például "iszlamofóbnak" neveznek, azokat általában nem érdekli, hogy a muszlim emberek kinek a fiai borjai, honnan származnak, csak az hogy pl jelentős részük párhuzamos társadalomban élne, vagy akár ráerőltetné a saria törvényeket az egész országra, többségük tiltaná a próféta ábrázolását vagy a homoszexualitást, és jónéhány százalékuk még a terrorizmussal és bűncselekményekkel is nyíltan szimpatizál: www.youtube.com/watch?v=xQcSvBsU-FM&feature=emb_title
Szóval egyszerűen az általuk képviselt kultúrával van probléma, ami (nagyon sokszor) nem eredeztethető ezen emberek származásából.
Ennek az "iszlamofób" gondolkozásmódnak nincs sok köze a rasszizmushoz, inkább - Yuval Noah Harari szavaival élve - kulturizmusnak lehetne nevezni.
Igen, vannak sikeresebb és kevésbé sikeres kultúrák - nem véletlen a különbség mondjuk aközött, hogy mondjuk Izraelnek mit sikerült felépítenie egy nagyrészt sivatagos, száraz területen és mire jutottak a "szomszédok", vagy mire jutottak 30 év alatt a magyarok, és mire az észtek.

feketeesfeher 2020.05.20. 23:07:33

@Glokta: "Igen, vannak sikeresebb és kevésbé sikeres kultúrák"

Ezzel azért óvatosan kéne bánni.
Az Euklidészi geometriát pölö nem is ismernénk, ha az iszlám kultura nem őrizte volna meg úgy 800 éven keresztül. A kereszténység úgy 450 körül kibaszta az ablakon, majd rá sokszáz évvel újra felfedezte. Arab nyelven. Szóval óvatosan.

mafi mushkila 2020.05.20. 23:10:49

@irodai gerilla: A KDNP-vel értesz egyet egyenesen: "Az, hogy az érintettek hogy látják, az teljesen közömbös".

Az jó (és elkerülhetetlen), ha a családtagod és az egész családod megküzdési módszereihez hozzáteszed a véleményed, de hogy neked milyen percepciód van egy másik ember belső folyamatairól, és azután abból hogyan alkotsz képet sok másik esetről, az nem írja felül az érintettek elképzeléseit, kívánságait (sem az egész közösség nézeteit erről).

Mickey Pearce 2020.05.20. 23:19:18

@Glokta: Volt egy botrány egy pohár vízben, hogy mindenki Gretája ötödmagával fényképeckedett és a balszélen álló fekete bőrű lányt később levágták a képről és a 4 (fehér) lányos fotó lett felhasználva. Na állítólag a "levágott" fekete lány nagy sikerű propaganda akciója volt ez a video. Egy fekete Greta...

Engem a Jóisten megvert avval hogy vannak "igazi" muszlim barátaim akik nem Európában tenyésznek hanem Pakisztánban, Bahreinben, Indonéziában stb. Na ők nagyon művelt, felső középosztálybeli emberek, az egyik egy fejlesztési bank elnöke. Én tőlük tanultam a muszlim dolgokat, mecsetbe is jártam velük eleget. Hááát... Ők a saját környezetükhöz képest nagyon felvilágosult és elvilágiasodott emberek, de a mi mércénkkel mérve vallási fanatikusnak számítanának. Lesznek itt még problémák... Én már elhatároztam hogy ha oda jut Európa simán áttérek muszlimnak, utána engem védenek majd ingyér a jogvédők ha érdekes kultúrámnak megfelelően verem a feleségemet :))))

feketeesfeher 2020.05.20. 23:28:07

@Mickey Pearce: "de a mi mércénkkel mérve vallási fanatikusnak számítanának"

Miért számítanának "vallási fanatikusnak"?

Mickey Pearce 2020.05.20. 23:29:25

@feketeesfeher: Szekrény mennyiségű irodalom foglalkozik már avval, hogy mi történt a korai szakaszában virágzó kultúrát teremtő iszlámmal / iszlám népekkel hogy az utóbbi évszázadokban már semennyit sem fejlődtek (ezek nem az én szavaim). Engem ez a téma totál nem érdekel, csak szólok hogy ha érdekel, hogy van egy ilyen jelenség és kutatók foglalkoznak vele.
(pl még mikor a normannok meghódítják a (muszlim) berberek (magyarul szaracénok) uralta Sziciliát a 11. század végén, akkor is azok voltak a legműveltebb és a hóditók számára leghasználhatóbb népség, pedig voltak ott görögök, latin keresztények is meg mindenféle, de az már régen volt)

Glokta 2020.05.20. 23:29:55

@feketeesfeher: Nem is a kereszténység az a sokkal sikeresebb kultúra, habár az is jóval inkább képes volt a változásra, mint az iszlám. Sokkal inkább az a kultúra, ami az angol forradalom és a felvilágosodás után jött, amiben meg lehetett kérdőjelezni a Biblia minden egyes pontját.

Mickey Pearce 2020.05.20. 23:33:49

@feketeesfeher: mert mondjuk egy iszlámról való beszélgetés során ha nem jól szólsz simán leölnek, azért... voltak kellemetlen perceim. Pedig nagyon jó fejek egyébként :(
Egy nyugati országban felnövö muszlim azért elég más környezetben nő föl mint egy muszlim országban ahol mondjuk Saria van és az egyéb idióta szabályokat véresen komolyan veszi a társadalom. Egyszerűen más a mérce hogy mi a "normális"

feketeesfeher 2020.05.20. 23:40:38

@Mickey Pearce: nézd, én kábé 25 évig dolgoztam napi szinten a Közel-keleten, Egyiptom, Szíria, Irak leginkább. Még csak a nyomát sem tapasztaltam annak, amiről írsz. Fura ez.

Glokta 2020.05.20. 23:45:03

@irodai gerilla: A gyerekek kapcsán többé-kevésbé egyetértek veled. Nem véletlen, hogy az amerikai gyermekorvosok szervezete - akik alighanem sokkal jobban értenek a témához, mint mi - is a gyerekeken végzett nemváltoztató beavatkozások ellen vannak: www.acpeds.org/gender-dysphoria-in-children-summary-points

Viszont jelenleg arról van szó, hogy a nemváltást lényegében lehetetlenné tennék nagykorúak számára is.
Namost én azt gondolom (és amiket olvastam erről azok is ezt erősítik), hogy a nemváltással, hormonkezeléssel stb. az érintettek többnyire nem járnak jobban. De - és ez nagyon fontos de! - ez nem az én életem, nem az én testem, hanem az övék, és felnőtt emberként joguk van meghozni azt a döntést, hogy más neműként szeretnék leélni a hátralévő életüket, nekem pedig ehhez semmi közöm nincsen. Nagyobb eséllyel lesznek mentális problémáik vagy lesznek öngyilkosok, de ha nem hagynák őket nemet váltani, ez sajnos ugyanúgy lenne. Ez az ő életük, és nem az enyém, nem is Szabó Zsolté vagy Orbán Viktoré, ennélfogva hadd legyen az övék a döntés, ne pedig a miénk!

Mickey Pearce 2020.05.20. 23:48:04

@mafi mushkila: Sokféle embernek lehetnek mindenféle vágyaik és elképzeléseik, az a kérdés hogy ez hogyan viszonyul az adott közösség érdekeihez.
Mikor volt a századik éves osztálytalálkozóm a jó nevű angol egyetemen, az ősz hajú angol top manager (férfi) igazi könnyeket sírva mesélte hogy náluk (UK) már ott tart a gender őrület hogy egyszerűen nem lehet hatékonyan dolgozni. Példának hozta a "gender fluid" kollégát, aki minden reggel kör e-mailben értesíti a cég teljes személyi állományát hogy ő aznap éppen férfinek vagy nőnek érzi magát és ennek megfelelően milyen megszólítást vár el mert különbne irgumburgum. Mi a K-Európai szekció tagjai jól kiröhögtük és azzal szivattuk hogy nálunk ezt úgy intézik el, hogy az ilyet az első alkalommal jól pofán vágják egy szeneslapáttal és utána mindenki tud nyugodtan dolgozni. Az angol managerek nagyon irigyeltek minket :))) Ott sem mindenki happy ezektől a baromságoktól. A versenyszférában a kemény helyeken ahol amúgy is hullanak az emberek a stressztől, egyszerűen nincs idő és energia ilyesmikre, ott dolgozni kell, termelni a profitot... ezt el sem tudod képzelni milyen lehet :)))

Grrr 2020.05.20. 23:49:34

@Mickey Pearce: Nem hiszem, hogy sok nyugati kollegát vag barátot gyilkoltak volna meg muszlimok vallási témájú beszélgetés közben.

Mickey Pearce 2020.05.20. 23:53:48

@Grrr: Nekem volt amikor a "legjobb barátom" elfehéredő arccal azt mondta hogy ezt most hagyjam abba mert különben meg kell öljön. Először azt hittem hogy viccelt de nem... mondjuk ő perzsa shia volt, késöbb bankelnök. Ezek nem egyszerű dolgok.

Mickey Pearce 2020.05.20. 23:58:33

@feketeesfeher: Egyiptom, Irak és Sziria pont a "szekuláris diktatúrák" ahol nem volt Saria stb. Az a story megvan amikor egy egyik öböl menti kis országban megerőszakoltak egy nőt, az elment a rendőrségre hogy megerőszakolták, mire halálra itélték házasságon kívüli szexért. Ezek ott országonként változnak, vannak nagyon sötét társaságok és vannak normálisabbak :(((

Grrr 2020.05.21. 00:05:15

@Mickey Pearce: Hát ebben nincs személyes tapasztalatom; én vallásról általában nem beszélgetek, provokatív éllel sohasem; a baráti muszlim szülőkkel meg pláne nem.

De pontosan mitől félünk? Az USA jelentős része is kemény keresztény vallási fanatikus amúgy. Afrikáról nem is beszélve. De olyan kedves, barátságos népek, mint az írek is a nem túl régmúltban. A svédek kicsit régebben.

Mickey Pearce 2020.05.21. 00:08:56

@feketeesfeher: Csak hogy ne legyen fekete és fehér: az én tapasztalatom a muszlimokkal az hogy általában sokkal kedvesebbek, vendégszeretők és nyitottak a barátkozásra mint egy nyugateurópai egészen addíg amig akaratlanul is valami rosszat szólsz vagy csinálsz. Pl. Berlin közepén is kerültem szarba azért mert a török boltban a 2 kisgyerekkel full feketében lefüggönyözött tolakodó nénit (??) elbambult állapotomban egyszerűen odébb tóltam :((( A következő pillanatban már Stirlitz-cel szólva "tudtam hogy hibát követtem el". Ha nem lett volna már férje lehet hogy feleségül kellett volna vennem :))))
Egyszerűen egy teljesen más kultúra a maga előnyeivel és hátrányaival.

Mickey Pearce 2020.05.21. 00:11:19

@Grrr: én nem félek, nekem a barátaim, ettem, a kajájukat, stb. :)))

én a koronavírustól se félek, mert már az is megvolt még márciusban, olaszoktól kaptam Hollandiában :)))

balmoral 2020.05.21. 04:59:53

Nekem könnyű, mert minden felmenőm belga. Így nem kell válogatnom az identitások közül.

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 05:46:24

Az erdélyi zsidóság érzésem szerint sokkal nagyobb népirtást szenvedett el, mint más európai területek zsidósága.
Az erdélyi magyarság eléggé ludas ebben a népirtásban.
Amennyire tudom, Erdélyt a román hegyi népen kívül magyarok, szászok és zsidók lakták. A városait, elitjét az utóbbi három nemzetiség alkotta.
És amint magyar közigazgatás alá kerültek, a zsidókat halálba küldték a közösségükből.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Az_észak-erdélyi_zsidóság_gettósítása_és_deportálása

Muad\\\'Dib 2020.05.21. 07:20:18

@kemény keleti kommentelő:
"...És amint magyar közigazgatás alá kerültek, a zsidókat halálba küldték a közösségükből..."

Bár az ártatlan áldozatok szempontjából nem sok jelentősége van, de még a saját wiki linked sem ezt írja. Az első mondat:
"...Az észak-erdélyi zsidóság gettósítása és deportálása 1944. május 16. és június 9. között történt..."

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 07:43:55

@Muad\\\'Dib:.. Bizonyára én tovább jutottam az olvasásban...

" A Székelyföldön felülvizsgálták a zsidók állampolgárságát, és sokakat közülük őrizetbe vettek „kétes állampolgárság” miatt.
1941-ben a húsz és negyvennyolc év közötti zsidó férfiakat munkaszolgálatra kötelezték; 1943-ban 74 kényszermunka-különítmény működött Erdélyben, mintegy 15000 fővel. "

, de nem vagyok a téma szakértője, csak nem ez az egyetlen forrás, amit eddig láttam.

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 07:48:10

@Muad\\\'Dib:... Ja, hogy az - amint.... halálba küldték - a problémás kijelentésem.
Nos én a négy év alatt bekövetkező népirtást történelmi léptékkel azonnalinak gondolom. Persze biztosan vannak gyorsabb intézkedéscsomagok is.

velőtanya 2020.05.21. 08:13:11

@Muad\\\'Dib: A te mércéddel Rejtő Jenőt se küldték halálba a magyar hatóságok, csak közmunkaügyi intézkedést foganatosítottak vele szemben, aminek a végrehajtása közben rosszul reagált a férfias szívatásra, és az elvárható jellemfejlődés helyett meghalt.

Muad\\\'Dib 2020.05.21. 08:41:52

@velőtanya:
Te normális vagy? Mi a fas*ról beszélsz? Komolyan kibas*ottul elegem van, hogy már ezen a blogon is folyamatosan azt kell néznem ahogy a tisztelt törzsközönség szándékosan csúsztat és nem arra reagál amit ír valaki. Egész pontosan arra reagáltam, hogy észak-erdélyben a borzalmasan magas arányt a deportálásokban nem a Magyarországhoz csatolás hozta el, hanem a 44-es magyar közigazgatás. Valójában az erdélyi zsidóság örült a visszacsatolásnak, mert a magyar közigazgatással szemben a vasgárda igen hamar hozzáfogott a gyilkosságokhoz. 44-ben is a magyar felelősség az elsődleges, nem a német ez tiszta sor. Csak pontosítottam a dolgokat. Erre nekem támadsz aljas, bunkó módon.

mafi mushkila 2020.05.21. 09:26:41

@Keményenlógó kisember: A nemváltoztató kezelés és a nemváltoztatás jogi eljárása egymástól független folyamatok. De persze nem kell tudni, hogy pontosan mit is tiltunk be másoknak, ha egyszer jót akarunk nekik.

A jogok és kötelességek változásának a megvitatására egy felvilágosult demokráciában zajló közélet alkalmas, ha nincs ilyenünk, akkor ezért kell dolgoznunk.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.05.21. 09:27:37

@velőtanya: felreertetted, amit irt. nyugalom, holgyeim es uraim, nyugalom.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.05.21. 09:44:51

@feketeesfeher: @Grrr: Mickey Pearce és Muad\\\\'Dib számára kizárólag a saját (vagy a saját haverjaik, vidéki rokonaik stb.) első kézből származó "tapasztalatai" a mérvadók. Ha bárki másnak bármilyen eltérő tapasztalata vagy tudása van, akkor az még nem látta a világot. Szerencsére szinte minden témához akad egy legjobb barát, aki mint csepp a tengert, reprezentálja az egész világot. :-DD

velőtanya 2020.05.21. 09:48:32

@Muad\\\'Dib: Valamennyit szándékosan sarkítottam a válaszomban (a férfias szívatás mémjének behozásával), és lehet, hogy valamit félre is értettem, de mégiscsak azt írtad a hozzászólásodban, hogy kkk-nak ez a mondata: "...És amint magyar közigazgatás alá kerültek, a zsidókat halálba küldték a közösségükből..." nem felel meg a valóságnak, és "még a saját wiki linkje sem ezt írja".
Pedig azon a linken ott van, hogy már 1941-től vitték őket munkaszolgálatra, és általában is ugyanazok a szabályok és intézkedések voltak érvényben, mint a csonkaországban - márpedig a tömeges munkaszolgálatra hurcolás szerintem igenis megvalósítja azt a tételt, hogy "zsidókat halálba küldtek a közösségükből". Még akkor is, ha a halálozási arány nem érte el az auschwitzi hatékonyságot.
Egyébként ha nem is egy profi történész szintjén, de elég sok mindent elolvastam erről az időszakról (mármint az erdélyi történésekről a korszakban), így tudok arról, hogy az ottani zsidóság hogyan fogadta a visszacsatolást - és azzal is tisztában vagyok, hogy ha nincs a visszacsatolás, akkor szinte biztosan még rosszabbul jártak volna a visszacsatolástól 1944 márciusáig terjedő időszakban. De ettől még megáll az a mondat, amit te kifogásoltál.

velőtanya 2020.05.21. 09:52:26

@Kettes: Mickey engem is emlékeztet Chuck Norris-ra, és nem kennék meglepődve, ha az a híres vuhani denevér tőle kapta volna el a koronavírust:)

Muad\\\'Dib 2020.05.21. 09:58:12

@Kettes:
Nem úgy mint a te pártatlanul objektív éleslátásod. De hát ketten nem s*arhattuk a napot ebben a piciny naprendszerben, mert csak egy van belőle. Így melléd nem fér oda más...
Ami a saját tapasztalatokat illeti, a szomorú valóság az, hogy az emberi egyedek életének nagy részét ezek határozzák meg. Még akkor is ha tévesek a világ teljes egészére kivetítve. Aki az egyén személyes tapasztalatával nem foglalkozik, az, hát, mondjuk érdekes.

Muad\\\'Dib 2020.05.21. 10:00:07

@velőtanya:
Eredeti kommentben ez volt:
"...sokkal nagyobb népirtást szenvedett el, mint más európai területek zsidósága..."
Nyilván a sokkal nagyob népirtás nem 41-ben következett be. Egy szóval nem írtam, hogy nem gyilkosság ártatlan emberek kvázi büntetőszázadokba osztása és kínzása. Nyilvánvalóan az.

DarthVader 2020.05.21. 10:06:00

@Mickey Pearce:

e lángoktól öleltben a "dél-ázsiai" populáció valószínűleg más területén szörfözik a netnek, mint a MyHeritage, ellentétben az "askenázi" populációval.

csulla 2020.05.21. 11:43:11

Nem véletlenül mondom,hogy EMBERNEK lenni a legnehezebb"sport"!Az a baj,hogy az evolució túl korán nyított ránk!Nem vagyunk képesek még a saját híbáinkból sem tanulni!Példa az 1100 évvel megvert magyary katyvasz sem!

csulla 2020.05.21. 11:44:58

@Muad\\\'Dib: Mert nem tudja,hogy miket tettek a magyarok a visszavett területeken!A megszállók ,már csak ilyenek!

rovid 2020.05.21. 11:55:24

@Grrr: "5-ös számú tagkönyv?" dehát olyan állat nincs is!

csulla 2020.05.21. 12:13:04

@Mickey Pearce: Szerintem lassan beolvadunk a keleti "kultúra" homályába!

csulla 2020.05.21. 12:17:01

@ebella2: Szerencsére nem te fogod megmondani a tutit!Szégyelje magát az aki nem a cselekedetei alapján itél meg embereket,hanem a lózungjának a követője!Soha nem fogok valakit azért fényezni,mert kitart olyanokat,akikre utca seprést sem bíznék,nem hogy Emberi életeket!Ez legyen a ti saratok!

ekki 2020.05.21. 12:56:39

@lüke: Igen. A franciáknál tipikusnak tűnik az a büszkélkedés, miszerint végre behozzák hátrányukat valamilyen téren. A sicule terûletén is van behozni való...

Glokta 2020.05.21. 13:08:58

Amúgy miért kellett irodai gerilla kommentjét törölni?
Teljesen kulturált módon megfogalmazta a véleményét - igen, ez eléggé szubjektív volt és szerintem félreértelmezte a helyzetet (nem gyerekek nemváltásáról van szó) - de ez még nem indok arra, hogy kidobjátok.

AdvocatusDiaboli 2020.05.21. 13:14:41

@kemény keleti kommentelő: @velőtanya: A poszt szempontjából talán az lenne itt a legfontosabb kérdés, hogy az erdélyi zsidóságot pontosabban kik is küldték munkaszolgálatba és/vagy a halálba "a közösségükből". A "közösségük" tette (mint Magyarországon annyi helyen) vagy mások.

Én nagyon nem vagyok ennek szakértője, de a témát nálam sokkal jobban ismerő, értő és érző rokonomtól valahahogy az jött le, hogy a visszacsatolt területek magyar közigazgatása nagyon nem a helyi magyar és székely (ami ugye eleve nem ugyanaz, a distinkció itt is fontos lenne) népességből került ki, hanem odavezényelt ill. oda törekedő anyaállami karrieristákból és végrehajtókból. Ez a zsidóktól teljesen függetlenül is okozott rengeteg feszültséget a helyi lakossággal, a helyi magyar népességgel is.

Talán Semjén bevonulása Kézdivásárhelyre (lóháton, bocskaiban) ad az anyaországből érkezők attitűdjéből egy kis ízelítőt. Az ilyesmi ott sem feltétlen népszerű (persze az orbán kezéből evő helyi potentátok jó képet vágtak hozzá - van az a pénz). Ugyanúgy, ahogy az "Erdély" és egyéb elcsatolt országrészek iránt nosztalgiázó magyar közvélemény sem annyira boldog, amikor az országos (hogy ne mondjam "nemzeti") közintézmények kulcspozícióit külhoniak szállják meg. És nemcsak a PIM-ről meg a Nemzeti Színházról van szó, hanem pl minisztériumi középvezetői tisztségekről is. Amúgy középjobbos, "nemzeti konzervatív" köztisztviselő barátom, aki a cigányokra tesz ugyan általánosító és dehonesztáló megjegyzéseket, de soha semilyen antiszemitizmusra utaló jelet nem adott, lassan már szitokszóként használja az "erdélyi" megnevezést, amióta szisztematikusan romániai magyarokkal töltik fel az apparátust, ráadásul olyanokkal is, akik sem szakmai kvalitásokkal, sem helyismerettel nem rendelkeznek. Ez a 2010 óta tartó folyamatok eredménye. Hasonló lehetett a helyzet a visszacsatolt területeken, csak ellenkező előjellel.

Ennek talán az erdélyi zsidók helyzete szempontjából sem elhanyagolható a jelentősége. Az, hogy mi történt a visszacsatolt területek zsidóságával nem feltétlen és nem elsősorban az ott élő magyarokat és székelyeket minősíti.

ekki 2020.05.21. 13:20:25

@mafi mushkila: Egy rövid filozófiai fórumon francia filozófusok, írók, művészek értekeztek és fejtették ki, miért az 'identitás' a legrosszabb fogalmi kategória, amit ki lehetett találni. Természetes is, hogy politikusok - s ilyen indíttatású más veszélyes szélhámosok - használják (ki) leginkább. A francia referencia kézen fekvő volt Szarközy-vel, s Identitás miniszterével ... Nem csak két identitásunk lehet, de azok is állandó változásban vannak. JT is ezt érezheti ...

seol 2020.05.21. 13:28:34

@AdvocatusDiaboli:

Valahogy így. Több szinten is zajlott a dolog, egyiken sem játszottak főszerepet helyiek -- sőt, mellékszerepet se nagyon. És bevonuló magyar(országi) katonák végezték ki pár falu román lakosságát is, nem a helyi magyarok.

Glokta 2020.05.21. 14:00:16

@mafi mushkila: "Ja, én abszolút benne vagyok ebben az identitásizében, csak akkor ne legyen elég, hogy azt mondja, Magyar vagyok meg nemzeti érzelmű vagyok, hanem legyen alátámasztva. Vagy, ugye, bárkinek a bármijét fogadjuk el bemondásra.
Vagy oké, lehessen a kétféle identitásidentitás közül is választani :)"

Épp arról van szó, hogy az, hogy magyar állampolgárságú vagy, az általában (határváltozásoktól és állampolgárság feladásától eltekintve) jól alátámasztható az alapján, hol születtél és milyen állampolgárságúak voltak a szüleid, ugyanúgy ahogy valakinek a (biológiai) neme jól meghatározható a nemi szervei alapján (persze, itt is van kivétel).
A személyi adataid közt ezek az általában egyértelműen azonosítható és alátámasztható dolgok szerepelnek. Épp ezért, ha valaki nemváltoztató műtéten ment át, akkor a hivatalos adatokban szereplő nemének is változnia kéne.

mafi mushkila 2020.05.21. 14:24:20

@ekki: Ezzel, mint buddhista, tökéletesen egyetértek ;)

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 14:33:15

@AdvocatusDiaboli: Bizonyára szükséges mosdatni Erdélyt, úgyhogy meg is néztem a linkben szereplő nevek közül két olyat, amelyiknek fönn van a wikin az életrajza, úgyhogy
Sztójay Döme Versecből szerb származású magyar politikus,
Jaross Andor felvidéki Komáromcsehiből,
Baky László Budapest,
Endre László Abony Pest megye,
Ferenczy László Felsővisó Máramaros megye,
Paksy Kiss Tibor születése Monostorapáti Veszprém megye,
viszont a másik Kozma István altábornagy Csíkszeredai születésű,

Az elsőket magyar bíróság elé állították, az utolsókat román perben itélték el, Kozma szökésben.
Nem tudom, jelent-e valamit ilyen kevés adat, de hogy Sztójay Döme miniszterelnök még csak magyar sem volt, az azért mond valamit a kárpáthazai nemzeti náculásról.

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 14:47:16

@AdvocatusDiaboli: Szóval, először kettőt néztem meg, aztán még egy párat, de mivel Erdélyben 22 elitélt volt végül, és ezek közt a magyar minisztérium dolgozói is ott vannak, nem tudom, hogy mennyire reprezentatív lista a székelyek voltak-e vizsgálatban.
Amúgy bizonyára a lakosság komoly ellenállást fejtett ki az idegen parancsnokság embervadászata miatt, mint egyes skandináv országokban.
Vagy inkább segített összeszedni őket.
Nem tudom, mekkora lehetett a zsidómentők gerillatevékenysége a hegyek között. Erről még sosem láttam semmit. Talán valaki...

seol 2020.05.21. 15:13:58

@kemény keleti kommentelő:

Mennyi időt meg tudnál spórolni, ha lenne egy ismerősöd, aki elmagyarázza a bonyolultabb mondatokat... ;-)

ekki 2020.05.21. 15:15:08

@Mickey Pearce: Szenes lapáttal nem segíthetők ki a hormonzavarral sújtottan élők mindennapos poklukból - ezt a budapesti gyermek klinikán is tudják (de legalábbis tudták mondjuk a 70-es években) - s amíg az orvostudományt (is) lepofozhatja a politika, addig a kis iskolában ne akarjon egy leányka összeszerelős építővel játszani, a kisfiú kezéből meg már óvodás korában kicsavartatják a babát ... A szenes lapátnak talán visszafelé kellene ütnie.

ekki 2020.05.21. 15:38:54

@Glokta: "Épp ezért, ha valaki nemváltoztató műtéten ment át, akkor a hivatalos adatokban szereplő nemének is változnia kéne." Ott ahol nem szemets lapát a dolgok kezelésének az eszköze, ez rendesen meg is történik !

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 15:40:05

@seol: ... hogy - pontosan kik tették ? -. Nekem nem bonyolult.

ekki 2020.05.21. 15:55:03

@kemény keleti kommentelő: "...Sztójay Döme miniszterelnök még csak magyar sem volt..."
Már megint ...Ki a 'magyar' ?
Vissza az identitáshoz, azzal az adalékkal, hogy az 'átkos' komenista világot 'kiszolgáló' tudománynak is volt annyi tisztelete, s ezt úgy definiálta, hogy 'magyar az aki annak vallja magát', bárhogyan ítéljük is meg cselekedeteiért. Természetesen a (mai és bizonyos történelmi időkhöz köthető, vagy 'passzoló') politikusokat az ilyesmi zavarja ... Engem tehát csak az 'zavar', amit tett. Tettein mit változtatott volna, ha mondjuk Felcsúton született volna ? Kérem senki ne röhögjön.

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 16:09:29

@ekki: Ezek nem szocialisták voltak, akik egyesültek a világ proletárjaival, hanem fajvédő népirtók, akik pont származási alapon népirtottak.
Sajnálom, hogy valahogy sosincs kedvem utánanézni a dolgaiknak és ez is váratlanul ért.

AdvocatusDiaboli 2020.05.21. 18:06:18

@kemény keleti kommentelő: Ezt nem tudom, miért nekem írtad. Nem mosdattam Erdélyt, eszem ágában sincs. Csak annyit próbáltam megjegyezni, hogy egy gyakorlatilag frissen megszállt (jó, visszacsatolt, de még nem integrálódott, külföldről irányított) területen történő dolgokért nem feltétlen a helyiek tehetők felelőssé. Az sem egyértelmű, hogy a helyiek közül miért csak a magyarok jönnének szóba együttműködőként. A többi nemzetiség is együttműködhetett az új közigazgatással, pl. hogy jópontokat szerezzen, vagy önszorgalomból.

De a zsidómentéssel kapcsolatban egyetértek és magam is akartam rá utalni az előző posztomban: az biztosra vehető, hogy olyan látványosan nem védte meg őket a helyilakosság.

Nem tudom, hogy a háborús bűnösök származásával mire akarsz utalni. Petőfi, Kossuth, aradi vértanúk...

kemény keleti kommentelő 2020.05.21. 19:00:59

@AdvocatusDiaboli: Akarok valamit... hacsaknem én is pont mosdatni akarom a hazai magyarokat...
Lehet. Vagy csak rácsodálkozok, hogy egy egész történelmében soknemzetiségű virágzó fejedelemség hogyan számolja föl magát a fajmagyarkodással.
Igen, lehet ebben valami kompenzálás, hogy mennél kevertebb identitás valaki, annál több áldozatra kész egyetlen választott identitásáért, amit meg is akar érdemelni. Amiért olyan nem harcol, akinek adottság, mint a levegővétel.

És ezzel vissza is térhetünk a transzilvánoktól a transzneműekhez, akik a bizonytalanságot váltják bizonyosságra, és azt viszont bármi áron.

Glokta 2020.05.21. 22:47:48

@kemény keleti kommentelő: A virágzó Erdély önmagát számolta fel fajmagyarkodással? Azért már a románok elég sokat tettek 1920-40 közt, a magyar visszacsatolással járó incidensek és a holokauszt csak az utolsó szög volt a koporsóban.

mafi mushkila 2020.05.21. 23:13:45

@Glokta: Semmi szükség nincs hivatalos adatként a nemre. Le kell számolni ezzel. A neme mindenkinek az édes magánügye meg ahogy prezentálni kívánja magát. Le lehet szállni róla, el lehet felejteni, hogy ez is átmenjen még valaki más kezén és döntéseket hozhasson róla. El a kezekkel. Minden ember ember, ennyit kell az államnak tudnia végre.

És nem állam- (szervezettség-) ellenes vagyok, hanem ellenkezőleg, a jó, civilizatorikus hatásban hiszek, és azt állítom, hogy a ma szinte leküzdhetetlennek látszó társadalmi feszültségek enyhítésében nagy szerepet játszana, ha ez kérdéskör ilyen megvilágításba kerülne - hivatalosan. Nem is értem, hogy nem jutott még eszünkbe.

netukki 2020.05.22. 06:33:35

@mafi mushkila: A Vak Komondorok Nemzeti Egységfrontja (VKNE) ezt nem tartaná jó ötletnek. :)

Muad\\\'Dib 2020.05.22. 09:28:21

@mafi mushkila:
Azért lehet olyan eset amikor nem felesleges az a biológiai nem. Tehát ha a rendőrség kiad egy körözést a 40 éves Kiasasszony Brünhildára, nem árt közben tudni, ha Brünhilda 190 cm magas 100 kilós szakállas férfi.
Szerintem a biológiai nem, nem felesleges adat, csak szerepelni kellene külön egy sima nem megnevezésű adatnak ami a lényeg. Aztán, hogy most a biológiai nem hol kerül feltüntetésre, meg hol nem az egy másik kérdés. Bár technikailag nem tartom problémának, ha valakinek szerepelne az adatai között. Ez egy adottság ami van és kész.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.05.22. 09:46:55

@Muad\\\'Dib: szerinted az egészségügyi kartonokon nem szerepel? itt arról van szó, hogy valakinek az útlevelébe, személyi irataiban írják bele, és hát sokkal inkább arról, hogy egy melegellenes törvénytervezetet nem mert meghúzni orbán, és semjénéknek kellett egy áldozatcsoport.

kuksi 2020.05.22. 10:08:30

@Muad\\\'Dib:
A korábbi avatarodról azt gondoltam: Judith Butler, aztán persze Sértő Kálmán volt.

Glokta 2020.05.22. 10:08:54

@jotunder: Na de én is arról beszéltem (és erre reagált mafi mushkila), hogy ha valaki átoperálja magát, akkor válthasson nemet, nem azt hogy a nemváltás betiltását szorgalmaznám.

Muad\\\'Dib 2020.05.22. 10:14:02

@jotunder:
Igen, ez oké. Ezért írtam, hogy ha már ragaszkodnak a biológiai nemhez, akkor ki kellett volna egészíteni egy sima nem mezővel is. Mert így tényleg csak a kibas*ás rész marad.

Muad\\\'Dib 2020.05.22. 10:14:50

@kuksi:
A mostani avatárom kétség kívül nem Judith Butler.

lüke 2020.05.22. 10:21:23

@kemény keleti kommentelő:
Ugyanazt ,ugyanazok tették ,mint máshol Mo- n
(Erdély nem Skandinávia:egy éjszaka alatt kimenekítették a zsidókat Dániából, a király&Co)
Erdélyről:
mek.oszk.hu/17200/17245/17245.pdf
Erdélyben a szászokat a német állam,a zsidókat Izrael, fejpénzért Csautól kivásárolta,Nem tudom,hányan maradhattak vajon?

Kárpátalja :ott sokkal többen voltak,mára alig maradtak,ez gáz,a gáznak nem is tudom hanyadik hatványa:
real.mtak.hu/10000/1/8_nemnyilv.pdf

Podvinecz Marsall 2020.05.22. 12:00:13

@jotunder: én nem láttam, nem olvastam semmit, ami alapján semjénék nyakába lehetne varrni ezt a tőrőlmetszett rohadtságot, nem is venném ehhez a bátorságot.

mafi mushkila 2020.05.22. 19:25:20

@Muad\\\'Dib: Aaaa, akkor a fogyókúrát kell betiltani! Mert ott van az aktában, hogy Brünhilda 100 kg, és ha lefogy, sosem kerítik kézre.

Muad\\\'Dib 2020.05.22. 19:46:46

@mafi mushkila:
Miért, mit akarok én betiltani?

Glokta 2020.05.22. 20:47:14

@mafi mushkila: Nem beszéltem arról, hogy bárki más döntéseket hozzon a nemedről.
Viszont vannak olyan dolgok, amihez szükség van a nem ismeretére, ahogy Muad\\\ 'Dib is írta.
Ahogy pl a korra is szükség van, pedig az is lehetne mindenki magánügye, hogy hogyan (milyen idősnek) prezentálja magát (persze lehetne húzni egy határt 18 évnél, de ettől eltekintve).

Meg mondjuk ahol az állam diszkriminál/különbséget tesz nem szerint (hadkötelezettség, Nők40), vagy kor szerint (nyugdíj), ott jelenleg mindenképp szükség van nem és kor ismeretére - ha nem lenne ilyen különbségtétel, akkor lehetne vitatkozni arról, szükséges-e ezen adatok számontartása.

Glokta 2020.05.22. 20:54:43

@Muad\\\'Dib: Annak hogy egy "sima nemmel" kiegészítsék, végképp semmi értelme nincs. Mi van a Mickey Pearce által leírt - mondjuk számomra nehezen hihető - példában, ha valaki kitalálja, hogy minden nap más és más a neme? Minden nap kérelmet ad be az útlevelen szereplő neme megváltoztatására?

Az, hogy az útlevélen csak illető neve, arca, és valamilyen azonosítója szerepeljen, azzal nem lenne probléma, csak hát ezt nem olyan egyszerű megváltoztatni...

mafi mushkila 2020.05.22. 21:01:15

@Glokta: Nem is neked mondtam, hanem a jelenlegi, megkérdőjelezetlen közmegegyezésnek.

Nyilván egy nyomozás során ezt az infót ugyanúgy lehetne kikérni vagy kikövetkeztetni, mint bármelyik másikat, ami nincs benne eleve a nyilvántartásban (most egy rendes, funkcionális államot képzeljünk mindenestül, álmodozunk).

Ezt nagyon felületesen végigfuttattam magamban, mikor írtam, hogy milyen jelenlegi bevett (és hasznosnak tekintett) megkülönböztetési lehetőség veszne oda, és arra jutottam, hogy igaz, hogy felborítaná azt is, amit nagyot megszoktunk, meg még azt is, amilyen változásokat épp most próbálunk bevezetni, de lehet, hogy a haszna még ezzel együtt is nagyobb. Hát, meg kéne rendesen vitatni, mintha komoly lehetőség lenne...

Glokta 2020.05.22. 21:16:09

@mafi mushkila: hogy őszinte legyek, egészen biztos vagyok benne, hogy ez nem játszana jelentős szerepet semmiféle komolyabb társadalmi feszültség említésében.
A bűnüldözést, emberek azonosítását nehezebbé tenné, és nagyon sok munka lenne az átalakításban, viszont senki sem profitálna belőle - mert normális esetben azok a felnőtt emberek, akik igazán nemet akarnak váltani, átoperáltatják magukat és ezután az új nemük szerint tartják őket nyilván.

mafi mushkila 2020.05.22. 21:48:19

@Glokta: De ez nem is az átoperálástól vagy a diszfóriáról vagy bármilyen ritkább helyzet kezeléséről szól közvetlenül. Hanem mindenkiről. Ha nem onnan nézed, hogy ez alakult ki (történelmileg :), és ehhez vannak hozzáigazítva a dolgok, akkor úgy önmagában mért akarnád? Nem meggyőzni akarlak ezen a ponton, mert én sem vagyok meggyőződve, csak hogy ne onnan nézd egy pillanatra. Ezt a sima kijelentést meg, hogy nem játszana szerepet az enyhülésben, még nem találom alkalmasnak a lelkesültségem csökkentésére :) Szerintem gyönyörű következményei lennének.

kemény keleti kommentelő 2020.05.23. 08:06:26

@mafi mushkila: Akkor azzal kezdhetnéd, hogy a keresztneveket csak kezdőbetűvel szabad kiírni.
Volt egyébként valamikor egy kezdeményezés, hogy az egyetemi felvételiket ne névvel, hanem számmal adják be a diákok, mert ha felismerhetők a lányok, vagy a protezsáltak, akkor nem korrekt a döntéshozatal.
Már nem emlékszem, hogy a lányokról, vagy a protezsáltakról volt szó.

mafi mushkila 2020.05.23. 10:45:02

@kemény keleti kommentelő: Nem, nem! Engem mindenki félreért! Pedig szerintem ennél egyszerűbb ötletem még nem volt soha. Csak a személyazonosító adatok közül venném ki a nemet. Az állam szempontjából téged elsődlegesen meghatározó adatok között nem szerepel a nem, ilyen szempontból az állam ezentúl vak rád. Nem rak (egyesek esetében: gyűr) bele téged a kategóriák egyikébe kapásból, meghatározott, indokolt cél nélkül. És enyi. Ha az állam nem teszi ezt, akkor az állampolgár sem arra érzi magát bátorítva, hogy kapásból ezt rántsa elő az asszociatív teréből. Nagyon sok előítélet megmarad, mik is volnánk előítéletek és az előítéletek elleni küzdelem nélkül, de egy fogat kitörnénk a fogaskerékből.

dr Brcskzf Gröőő 2020.05.23. 11:02:54

@mafi mushkila: megnéztem nagymamám 1972-ben kiállított útlevelét, abban nincs nem, van viszont termet, szem és haj.

mafi mushkila 2020.05.23. 11:21:26

@dr Brcskzf Gröőő: Régen minden jobb vót!

...Nemrég döbbentett rá egy cikk, hogy az útlevelezés is egy viszonylag frissen ránk kényszerített baszakodás. (Most nem azt a frontot akarom megnyitni, hogy jó vagy rossz, hanem hogy nem olyan elkerülhetetlen és default, mint tűnik.)

ámbátor 2020.05.23. 12:01:44

@mafi mushkila: Azért ez nem egészen így van.
Itt ( www.irodalmijelen.hu/05242013-1424/tar-lorinc-pokoljarasa ) megtalálod Tar Lőrinc útlevelét 1408-ból
"Barátságotokat, testvérségeteket és jóindulatotokat tehát nyomatékosan kérjük, és bizalommal telve arra buzdítjuk, hogy bármikor is érkeznének a nevezett Lőrinc kíséretével együtt területeteknek akár a látóhatárához, akár annak kellős közepébe, őt szívesen és szeretettel fogadjátok, adjatok meg neki minden támogatást, összes javait és jószágát, lovait, edényzetét, ékszereit, arany- és ezüstneműjét s minden nemű felszerelését is beleértve, és hozzátartozó házanépével egyetemben éjjel és nappal engedjetek neki szabad átvonulást, visszatérést és tartózkodást a magatok kerületében, útjain, hídjain, valamint szárazon és vien való joghatógságtok egész területén, teljes biztonsággal, minden nemű vámtól, adótól s egyéb szolgáltatástól mentesen; egyebekben is engedjetek neki tetszése szerint való szabad és akadálytalan járást-kelést, és ha a szükség úgy kívánná, méltóztassatok nevezett Rátóti Lőrinc számára egész kíséretével és minden jószágával egyetemben szabad és biztonságos utat biztosítani, hogy a ti támogatásotok védelme alatt Lőrnic eredményesen valósíthassa meg kítűzött tervét mind a zarándoklás, mind a vitézi tettek gyakorlása tekintetében. Barátságtokat, testvériségteket, támogatásotokat és jóindulatotokat méltóű köszönettel fogjuk viszonozni."

mafi mushkila 2020.05.23. 13:18:14

@ámbátor: Szép!
Valami ilyet olvastam én (most gyorsan kerestem egy hasonló tartalmút): fee.org/articles/passports-were-a-temporary-war-measure/

Mondjuk akkor hogy térben és időben megoszlott a használata/megítélése.