Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Magyarok és jideaux-k avagy az élet Pokorni nagypapa után

2020.01.16. 19:33 | jotunder | 126 komment

 

      Magyarország talán belepusztulna, ha kitépnék belőle a hazugságait. A húsába nőttek a hazugságok, a nyelvébe, a szokásaiba, a hétköznapjaiba.

      Az első hazugság az, hogy a magyar szabadságharcos nemzet. Ferenc Jóska és a Lovastengerész után Kádár Jani bácsit is elfogadta nagypapának. Az országról lassan leszáradt a szocializmus, a kommunista párt bedobta a lapjait, a nép pedig csak állt és nem értett semmit. Tegnap még Ikarusz, Videoton, legvidámabb barakk, ma meg a Nyugat szegény rokona, aki időnként kap csomagban csokit és használt ruhát.

     Újra fel kellett venni a hazugság fonalát. A kommunista hazugságok nem illeszkedtek be a hazugságok jó rendjébe. A magyar alaphazugság ugyanis vérjsarj és fajgyökér. Mártíriumában megszentült Attila unokáit, az egy vérből valókat, Turul és Emese keresztényi frigyének gyermekeit, a Népek Krisztusát tótok és oláhok szekírozták,  pedig tudniuk kellett volna, hogy a szkíták utódai a Kárpát-medence igaz urai, az Ezeréves birodalmat (mínusz Dzsingisz kán, mínusz Szulejmán, mínusz Lipótók és Mariterik) személyesen a Szűz Mária adományozta Szent Vajknak a Nagy Humanistának.

     Ezer évig élt egymás mellett a magyar Bárány és a magyar Farkas, a boldog jobbágyok csinos portáiról a jó Prof. Dr. Werbőczi dicsérete zengett, igazságos királyok simogatták alattvalóik buksiját, és a Kárpát-Duna-Nagyhaza már éppen megkapta volna az Oscart a romantikus családi vígjáték kategóriában, amikor megjelentek a galíciai hordák és elpénecolták a Legtehetségesebb Nép szerencséjét.

     Nyilván volt igény kisebb magyarságvédő intézkedésekre, amelyek persze nem a Kohnok és a Grünök ellen irányultak, hanem a rögmagyarság kibontakozását segítették elő. Nem kell mindenkinek orvosnak lenni, egyáltalán bárminek lenni, milyen bájos ez a kis fürdőhelyiség, ahová persze nem a turáni néptest zárja be Önöket, mi mossuk a kezeinket, mint Pilátus elvtárs, amikor az a hercigeskedő zsidógyerek nem mondta fel a kratkij kurszt.

     Wass Albertről és Tormay Cécile-ről, Prohászka Ottokárról és Hóman Bálintról azért kell elnevezni középhegységet és mandulásnugátot, azért lesznek integráns részei a környezetismeret és szerveskémia tantárgyaknak, mert ők tisztították meg az édi Blutot és a cukker Bodent a mediterránabb heftiktől, amelyek valljuk meg eleve nem illeszkedtek be organikusan az egészséges fajiságba,  ne tessék panaszkodni Petschauer úr, ez csak férfias szívatás, kaptunk is érte igazgatótanácsi posztot a Gróf Molnár Tamás Sportuszodában.

    A sok hazugságot persze időnként katalogizálni kell, félvászonba kötni, kismirglizni, egységes rendeletként publikálni a Fajmagyar Közlönyben, zárórendelkezésként habostortával. Kell egy vezérhazugság, afféle kályha ahonnan indulhat a hazugságtangó. Mert  hazudni sem lehet csak úgy bele a klímahisztériától védett igazkeresztény levegőbe, v.ö. kutya nehéz úgy hazudni, hogy az ember nem ösmeri az igazságot, nem a konkrét, aktuális, délelőtt tizenegy óra harminckilenc perckor érvényes hazugság a lényeg,  hanem az, hogy népben és nemzetben legyen hazudva.

    A mai vezérhazugság az, hogy belőlünk árad az európaiság, mi védelmezzük a Keresztény Európát a zsidósoros által felhergelt szíriai óvodásoktól. Mindezt egy nyilaskeresztes mosónő külsejű Manci néni képviseli a Keresztény Európában, miközben tiszta tekintetű helyettes-államtitkárok kórusa énekli a fehérvári huszárokat. Érlelődik a legsúlyosabb córesz, hátsó sorba ültetnek bennünket az agresszív polák gyerekkel, aki amúgy kissé fasírtban van Bíborbanszületett Vlagyimir Vlagyimiroviccsal a Spanok Spanjával, de ezt majd Manci néni megoldja. Jobberke is érzi, hogy valami nincs rendben, amikor egy Liberális Internacionáléból nem is oly régen kipottyant volt KISZ-titkár egzecíroztatja a kereszténydemokratákat, de hátha kap még egy intézetet, egy színházat, esetleg egy kisebb díjat borítékkal, Wartburg-kiutalást, Erdért-faházat, Kóté Lili farizmát szlovén viszkivel és horvát konyakkal. Az oroszok már a spájzban vannak, de Béla menj már be a Grünfeldék házába a zongoráért, nekik már úgysem kell.

   Zsidók már nincsenek. Az utolsó zsidó a Gali nagymamám volt, aki annyira ideges lett, ha tizenegyest lőtt a magyar válogatott, hogy kiment a hallba, és az unokájának kellett közvetíteni, még revizionista is volt egy kicsit, nemcsak nackó, és véreshurkát sütött nekem, de külön volt a tejes és a zsíros mosogató, és én szedtem ki a mezúzát a falból, amikor lebontották a házát. Persze ő ű-vel mondta, a jomkippurt meg jankipernek, Slómókám hányná a keresztet ezerrel.

   Zsidók már nincsenek, nincs is rájuk szükség, a hazugságok már nélkülük is működnek, a jideauxhazugságok is, az a lényeg, hogy ott legyen a hazugság a bölcsőnél, az iskolában, a reggeli kávénál, a rövid, méltósággal viselt szenvedés utánnál, a végső utolsó csendben, mert ha nincs az a hazugság, akkor az ember csak áll az utcán, el kellene döntenie, hogy balra vagy jobbra induljon, hogy itt éljen vagy ott haljon, senki sem mondhatja meg neki, hogy kit kell gyűlölnie, magának kell eldöntenie, hogy kicsoda, és erre ez az ország most nincs felkészülve.

   

    

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr9015412946

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bogomil 2020.01.17. 14:57:26

@fuhur: Bocs, figyelmetlen voltam.

seol 2020.01.17. 15:36:54

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Na, ahhoz a pityergéshez legalább 10 kamera kell majd.

kisa 2020.01.17. 16:57:01

@kemény keleti kommentelő: Csak azt ne mondd, hogy csodálkozol ezen! A jelenlegi kurzusban a nők szülőgépek, ha jól viselkednek, akkor esetleg lehetnek biodíszletek. Szaud-Arábiában is több a női kormánytag, mint nálunk. Mindenesetre jó mulatság, férfimunka volt az a tarpai dzsembori.

kisa 2020.01.17. 17:04:54

@jotunder: Mindig valakik kényszerítenek valakit, ugye Pelikán elvtárs? Hadd ne sajnáljam Pokornit! Ha több agysejtje van, mint egy amőbának, akkor legkésőbb 2010. december 21-én ott kellett volna hagynia a fideszt a búbánatba. Nem tette meg, pedig hát őt nem fenyegeti semmiféle halálbüntetés. Helyette háttérbe húzódott az ő kis Hegyvidékjébe, felvette az "emberarcú fideszes" imázst, pedig hát olyan nincs. Tevőleges szerepe volt és van abban, ami most zajlik.

mafi mushkila 2020.01.17. 17:07:35

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Hű de nagy +1! Csodásan fogalmaztad meg.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2020.01.17. 17:25:10

@kemény keleti kommentelő: Akkor is nagy magyarok voltak Klebelsbergék, amikor előírták a nevek magyarosítását...

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Most képzeld magad Pokorni gyereke helyébe, mihez kezd egy ilyen családfával?

kisa 2020.01.17. 20:26:41

@Online Távmunkás: Nézzük a jó oldalát: bármilyen kurzust is hoz a jövő, neki mindig lesz egy megfelelő őse...

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.17. 20:37:39

Nagyon kó poszt.

De a kommentelők többségében vagy nem értik, vagy nem akarják érteni, és kissé elmentek a gonoszkodás irányába.

Azt mondta nekem több tíz évvel, még a rendszerváltás előtt egy idős nő, hogy amikor az ötvenes években fiatal volt, az hitte, hogy amit képzelnek, tesznek, az a világon a legjobb. Mire megöregedett, már sok mindent másként látott.

Pokorni meg nem tehet arról, hogy ki volt a nagyapja, és mit tett. Az igaz, hogy saját tetteiért maga felel, de az még nem volt soha bűn, ha valaki egy pártnak tagja lett, és nem lépett ki belőle. Pokorniról polgármesteri tevékenysége kapcsán nem sok hír jelenik meg, tehát valamit azért biztosan jól csinál. A pártját pedig egyedül nem tudja megváltoztatni, nyilván ezért is vonult háttérbe.

A családi kapcsolatoknak átalában semmi köze a család tagjának tetteihez, és az ezekkel kapcsolatos felelőséghez. Nem kéne emiatt olyanokat írni, amilyeneket az aki írja, maga sem tenne meg.

Ajánlom az alábi írást, talán jobban éthetővé válik a poszt, és annak komoly mondandója.
nepszava.hu/3052485_a-valosag-tagadasa-a-kulturalis-ellenforradalom-lenyege

Bolygó Hollandi 2020.01.17. 21:12:16

@kisa: Mi történt 2010 december 21-én?
(persze egy rakás másik dátumot is lehetne hozni ami után ott kellett volna hagynia a fideszt, ha szorult volna bele tisztesség, de pont nem ugrik be, hogy dec 21-én mi volt)

Bolygó Hollandi 2020.01.17. 21:13:59

@látjátok feleim szümtükkel: "az még nem volt soha bűn, ha valaki egy pártnak tagja lett, és nem lépett ki belőle"
Biztos vagy ebben? Az USA-ban büntet volt 1954 után a kommunista párttagság. Szinte biztos, hogy voltak máshol is törvényen kívül helyezett pártok. Persze a németeknél ezt nem lehetett megtenni, mert 10% NSDAP tag volt. Vagy Magyarországon se volt praktikus megtenni a Nyilasokkal, mert csak egy csőcselékünk van.

kisa 2020.01.17. 21:24:22

@Bolygó Hollandi: "A 2010. december 21-én kihirdetett "2010. évi CLIV. törvény a Nyugdíjreform és Adósságcsökkentő Alapról, és a szabad nyugdíjpénztár-választás lebonyolításával összefüggő egyes törvénymódosításokról" kimondja, hogy 2011. január 31-től a magánnyugdíjpénztár rendszerben maradók illetve az oda új tagként belépők elvesztik állami nyugdíjjogosultságukat, s legfeljebb - meghatározott feltételek esetén - az időskorúak járadékára lesznek jogosultak."
Azóta se értem, hogy miért nem mentek ki százezrek az utcára... Ennyit a magyar öntudatról...

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2020.01.17. 21:40:36

@látjátok feleim szümtükkel:

P. volt az, aki 2010-ben a legjobban hangoskodott, hogy minden tolvaj kezét le kell vágni, azóta az Orbán, Mészáros, Tiborcz família lényegében a nevére íratta az országot. oktatási miniszter volt, most intellektuális tatárdúlás van az oktatás és a tudományos élet minden szintjén, válogatott elmeháborodottak vezetésével. P. zokog a nyilasok áldozatairól szóló megemlékezésen, eközben a Főnök nettó fasiszta retorikával a romák meg a bíróságok ellen uszít. mikor kell kilépni? ki tudja... mindenesetre álságos ez így.

velőtanya 2020.01.17. 21:46:15

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Én a fejemet fogom egész héten Pokorni krokodilkönnyeinek a fogadtatásától. De hát nekem amúgy is nehezen nyílik a szívem mostanában, Navra felé se sikerült szélesre tárni.

ha kohen 2020.01.17. 21:51:45

@Bolygó Hollandi:

Azért ne magasztald föl a McCarthy-korszakot!

Célkereszt 2020.01.18. 07:03:29

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Nem fog rájönni. Arra ott van a kognitív disszonancia.

kemény keleti kommentelő 2020.01.18. 07:37:49

@látjátok feleim szümtükkel: Pokorni nem egy szimpla párttag, hanem oktatási miniszter és a fidesz elnöke .Az - elnöke - ugye az nem kis fideszes. Mellesleg bő évtizedig úgy turnézott a médiában, hogy - a fidesz oktatáspolitikusa -.
A középiskolai tanár.
Ehhez képest az oktatáspolitikához hozzá se szól.
Azért ehhez is pofa kell.
Nem háttérbe húzódott, hanem kapott egy feladatot, egy gazdag kerületet.
Hogy nem botrányok övezik, talán azért van, mert az a feladata, hogy nagyon csöndben kell lenni.
Ott van a Cinege út, amit lezárnak, mert ott áll Orbán háza, és ahova csak válogatott emberek költözhetnek Orbán utasítása szerint,
mint például az ismert arab körözött terrorista.
És ott a Kútvölgyi kórház, aminek az állapotjához és bezárásához a kerület vezetőjének egyetlen szava sem volt.
Ott a Normafa, amelyen az erdőirtás és sípálya létesítés lakossági ellenállásba ütközött.
Hogy soha, semmilyen esetben nem szólal meg a kerület polgármestere - ezt nevezed te jó vezetésnek.

balmoral 2020.01.18. 10:28:22

Pokorniban és Navracsicsban én látok egy szembetűnően közös vonást. Mindketten középszerűek. Ezáltal párttársaik közül törönymagasan kiemelkednek. Előbbi figurából lehetett volna egy tisztességes bálnatenyésztő (azaz fürdőmester), míg utóbbi szinte elképzelhető lenne vállalati jogtanácsosként.

kemény keleti kommentelő 2020.01.18. 11:05:07

@balmoral: A fidesz arcai egy amatőr színtársulat. A citromba harapott szemüvegesekre telesírt zsepivel... pont ugyanúgy szükség van a tematizáláskor, mint a hájfejű kopaszokra terepjáróban, vagy a nagybajúszú hajnövesztőkre zsinóros mentében.
Ha az index felhívására véleményt kell mondanom Pokorni sírásáról, akkor annyit mondanék, hogy fel se vették volna a fideszbe, ha nem tudnak a felmenői rémtetteiről. A fidesz egy zárt rendszer, amit a régi bűnök és mai titkok tartanak ilyen szorosan össze. A Pokorni tehát megrendelésre sírt. Szerintem. Ahogy az Indexnek is megrendelésre ez a legfontosabb közügye mostanában...

heptakontanonaéder 2020.01.18. 11:06:19

@jotunder:
Nekem meg az egyik nagybátyám (RIP) Szentesen volt talpas rendőr és belekeveredett a Lakos-Dadi ügybe. (mint Pilátus a krédóba) Tisztázta magát (VALÓBAN ott se volt), de leszerelt és a malomban volt betanított műszakvezető. Aztán "felkérték" rendszeres "hangulatjelentések" irkálására. Ő meg elment Sztalinvárost építeni, kitanulta a villanyszerelést és soha többet nem keresték meg.
Szóval NEM VOLT elkerülhetetlen besúgóként működni.

Bolygó Hollandi 2020.01.18. 11:11:59

@ha kohen: Mivel magasztaltam? Tényszerű közlés volt.

Bolygó Hollandi 2020.01.18. 11:12:45

@látjátok feleim szümtükkel: Pokorni 2015 decemberéig volt a fidesz alelnöke. Nehéz lesz a "kisfideszes voltam" meg a "parancsra tettem" védekezés, de biztos meg fogja próbálni. Meg hogy "még mindig jobb, hogy én voltam ott".

@kisa: Jogos, bár számomra csak egy a sok közül aminél Pokorninak felkellett volna állnia. Az hogy csendben félrenézett az oktatás körüli ámokfutásoknál, sokkal inkább felróható neki, mert arról pontosan tudhatta mekkora károkat okoz

@kemény keleti kommentelő: Volt azért a XII kerületben több fura dolog is. A Hegyvidéki Bevásárlóközpont eladása a Wallisnak 2008-ban különösen érdekes története a frontbarátságnak (a kiírásban szereplő korlátozó feltételekről a kerület elfeledkezett az eladás után, így egy teljesen "tiszta" versenyben tudott nyerni a Wallis a legjobb árral). Az örző-védő és egyéb közbeszerzések körüli (khm) beágyazottságok meg már annyira a rendszer részei, hogy fel sem tűnnek a köznépnek.

ha kohen 2020.01.18. 11:22:09

.
@Bolygó Hollandi:

Az 1950-es törvényen kívül helyezés kétségtelenül tény volt. De a McCarthy-korszak is tény volt az összes borzalmával. Nem érdemes az egyik tényt a másik tény figyelmen kívül hagyásával lobogtatni.

(Melléxál, de a "felmagasztalás" kifejezés ügyben keresd meg az iróniaméteredet.)
.

ha kohen 2020.01.18. 11:39:52

@balmoral:

Ez jól hangzik, de nem egészen igaz.

Ha attól függetlenül nézzük Navrát, hogy mi a véleményünk a működéséről, és úgy szemléljük, hogy mit tett a Fidesz és OVi hatalomra juttatása érdekében, akkor ő kiemelkedően hatékony volt, és nem vállalati jogtanácsosság szintjén. Gondolj az ideológiailag megágyazó Navra-boyokra (neokonok, mandiner, Lánczi és környéke stb.), akik azután sokra vitték 2010 után. És gondolj arra, hogy ellenzéki Fidesz-frakcióvezetőként mennyit tette azért, hogy 2010 eljöjjön.

És Pokornival az a helyzet, hogy az első Orbán-kormány idején több évtized oktatáspolitikusai között az egyik kiemelkedő miniszter volt. (Megint tegyük zárójelbe, hogy a saját véleményünk mi erről vagy arról.) Elég közelről láttam anno, hogy sokkal jobb volt, mint a mostanában felmagasztalt utódja, a középszerű Pálinkás. Hillerről nem is beszélve.

Az egyik nagy baj manapság az, hogy a párttársaik közül kiemelkedők nem középszerűek, hanem nagyon silányak, nem egyszer elmeháborodottak vagy éppen gonoszak. Lásd pl. Kásler, Palkovics, Rezsiszilárd stb.
.

kisa 2020.01.18. 11:43:45

@Bolygó Hollandi: Igen, valóban egy a sok közül. Ha jóhiszeműséget tételezek fel, akkor mondhatjuk, nem sejtette, hogy az pénz el fog lopódni valahogy. De amikor megtörtént? És hát azóta mennyi minden történt, amire egy jó érzésű embernek/párttagnak fel kellett volna állnia. Mert pont ő volt, aki ugye, levágott kezekkel példálózott, aztán hogy, hogy nem, valahogy a manyup mellett az ország jelentős része is ellopódot. És nem nokiás-dobozokban... Azt az ámokfutást, amit az oktatásban művelnek, hááát, ő, aki szekembernek vallja magát, szó nélkül hagyta... Eh, nem is folytatom, semmi értelme, nálam okosabbak már mindent leírtak. Nem tudom sajnálni P. elvtársat, és nem a felmenői miatt nem.

Hölderlin ist ihnen unbekannt? 2020.01.18. 12:15:07

@kemény keleti kommentelő: Az amatőr színtársulat remek leírás, tényleg pont így néznek ki. :D És lehet, hogy már rég ilyen eltervezetten működnek, ez nagyjából alighanem így van. Ma és már jó ideje.

De eleinte szerintem nem volt ilyen mesterterv - "fel se vették volna a fideszbe, ha nem tudnak a felmenői rémtetteiről" -, vagy ha volt is, sokkal lazább vagy vázlatosabb forgatókönyvvel, amibe az igazi naivok is belefértek. A vezetők közé is kerültek belőlük, pl. Molnár Péter, küzdöttek is egy darabig a maffiavezérek ellen, aztán vesztettek és kiléptek.

balmoral 2020.01.18. 12:22:17

@ha kohen: Nem változtattál a véleményemen. Kitartok amellett, hogy nevezett két úr nem üti meg a mértéket. Navra pedig talán egy vállalati jogtanácsosi beosztásban okozhatta volna a legkevesebb kárt. Most ne menjünk bele abba, hogy ki tud az elmúlt harminc évben egy elfogadható miniszteri teljesítményt említeni, bármelyik tárcáról is beszéljünk. Már annak is örültünk, ha valamelyiket nem nevezhettük botrányosnak, vagy nem volt elviselhetetlen az apparátusa számára. Mert mi már annak is örültünk, ha valaki nem Pepó, vagy Kórodi Mária. Így tarthatod jó miniszternek Pokornit, vagy Gyurkó Jánost (ki emlékszik már rá, pedig nagyon tisztességes ember volt - csak nem ez volt a beosztása).

ha kohen 2020.01.18. 17:42:54

@balmoral:

Merev vagy, mint egy bála vatta.

Pepó Pálra (nem Péterre) vagy Gyurkó Jánosra (nem Lászlóra) tényleg nem emléxem, utána kellett néznem. Kórodi (helyesen: Kóródi) Máriára is csak azért, mert a 94-es választások előtt Zsámbékon valamilyen parkba szervezett SZDSZ-es kampányrendezvény volt, amelyen Kóródi Mária és Bálint György (a kertész, aki most volt 100 éves) várta az odavezető ösvényen az arra tévelygőket lejattolás céljából. Mi nagy ívben elkerültük őket, nem politikai okokból, hanem mert az ilyen machékat (jiddis) és műbájolgásokat utáljuk.

Az hogy az általad említettekre és még tucatnyira már senki sem emléxik, az nem specifikus: előbb-utóbb a politikusok (na és a költők, drámaírók, festők, szpihológusok, vattabálázók) túlnyomó többsége leúszik a történelem süllyesztőjének fellegeibe. Ez önmagában semmit sem mond az IQ-jukról, a kreativitásukról, az eredményességükről, de még az erkölcsükről sem.
.

ámbátor 2020.01.18. 18:18:00

@ha kohen: Nekem pont elég az a tény, hogy miközben a Fidesz megszüntette az oktatási minisztériumot, ellenben hoffman rózsák, czunyinék, káslerek kénye-kedvére szolgáltatta ki az oktatásügyet, Pokorni még mindig fidesz tag. Az ő szakmai múltjával és tudásával erre nincs mentség és nincs magyarázat. Pokorninak fel és le kellett volna rég mondania és éhségsztrájot folytatnia az oktatásügy helyzete miatt.
Azért nem teszi, mert szarember és nem a hazája jövője érdekli, hanem a kényelmes polgármesteri fotel.

ha kohen 2020.01.18. 18:22:52

@ámbátor:

Ezt most miért nekem címezted? Mondtam az ellenkezőjét?

Más ügyben vitatkoztam @balmoral:-ral. Ha úgy tetszik, a vattabálázás szakpolitikai problémáiról cseréltünk rögeszmét.

ámbátor 2020.01.18. 18:52:39

@ha kohen: Az, hogy rád reagáltam, miért kéne azt jelentse, hogy az ellenkezőjét mondtad volna? Akkor úgy kezdtem volna, hogy "Nem, nem úgy van, hanem...."

Benikuty 2020.01.18. 19:30:38

@ámbátor: ez meg egy tűpontos jellemrajz pokorniról.

Fuxos (ex bömis) · http://fuxianizmus.blog.hu 2020.01.18. 21:12:50

@balmoral: “ Pokorniban és Navracsicsban én látok egy szembetűnően közös vonást. Mindketten középszerűek.”
Közönségesek.....ne légy ilyen nagyvonalú.

9mmPara 2020.01.18. 21:39:51

@ámbátor: Mélységesen és maradéktalanul egyetértek. Megy a műsor. Lázár előadhatta a "Vannak érdemi belső viták és kritikus hangok a pártban" című betétdalt, Navracsics és Pokorni pedig ismét eljátszhatják az u.n. emberarcú fideszes szerepét. Pokorni meg is ríkatta ugyanazt a bármikor hülyére vehető véleményformáló réteget, amelyiket annak idején az u.n. reformkommunizmussal is palira lehetett venni. Zoltán most learatván a jogos együttérzéseket, továbbra is békésen el fog nyomorogni a csóró hegyvidéki polgármester székében mindaddig, amíg újra szükség nem lesz rá. Úgy képzelem, a következő performansz az lesz, hogy idegösszeroppanás-közeli állapotban azt fogja bejelenteni, hogy a dédapja tagja volt a Batthyány Lajost kivégző osztagnak.

flort 2020.01.19. 05:48:40

Elkeserítőek vagytok.

Sajnálom, ez az ország tényleg reménytelen.

lüke 2020.01.19. 07:04:05

@heptakontanonaéder:
ahogy párttagnak se volt kötelező lenni
( kedves 800 ezres tömeg, 8%,sok)

@flort:
az! pro és kontra
hol van már a Pokorni nagypapa, apja sincs már szegénynek....
De sírni!az is elkeserítő

lüke 2020.01.19. 07:08:17

@Hölderlin ist ihnen unbekannt?:
mester terv= hasra ütés
jó szó ,át lehet venni az angolból s mint minden ,szervezetlenül működik tovább, ld pl a 2 NAT, Kásler háta megett

aritus 2020.01.19. 16:00:02

@flort: miért is elkeserítőek a kommentelők?
Ez az ország valóban reménytelen. Erről szól a poszt is.

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.19. 18:52:55

@flort: "Elkeserítőek vagytok."

Úgy anblokk, vagy csak egyesek, esetleg kettesek? Eárulnád miért keseredtél el?

flort 2020.01.20. 05:13:00

@lüke: @aritus: @látjátok feleim szümtükkel: úgy en bloc, kezdtek a hozzászólások egy szurkolói fórumára emlékeztetni. Pl. a >10 éves sérelmek felhánytorgatásával. Igen, én is szívtam pár milliót a magánnyugdíjpénztárak beszipkázásával és lehet fikázni, de úgy ítéltem meg, hogy nem engedhetem meg magamnak, hogy ne maradjak az állami rendszerben - azaz engedtem az útszéli zsarolásnak. De ez már múlt, ezen túl kellene lépni.

Hogy Navracsics és Pokorni középszerű vagy közönséges - rendben van, de akkor mi mik vagyunk?

Hogy miniszterként mit csináltak rosszul - nem hiszem, hogy Orbán mellett bárkinek érdemi beleszólása lenne a dolgokba, lényegében strómanok a miniszterek, amit OVI kitalál, azt kell megvalósítani oszt jónapot.
Volt egy sztori, amikor valami köznevelési vitában kitűnő miniszterelnökünk azzal torkolta le Pokornit, hogy nem hisz a számokban és a mutatókban.

Igen, nem kellett volna elvállalni a kesztyűbáb szerepet, le is lehetett volna mondani, blabla, de ez még az Akadémia elnökének sem ment - ő is középszerű vagy közönséges?

És még valami: mindenki hibázhat, hozhat rossz döntéseket, ahogy a két úr is tette. De még mindig klasszisokkal felkészültebbek, jobbak, szalonképesebbek, tisztességesebbek, mint mondjuk Hoffman Rózsa, Semjén Zsolt, Kásler, vagy Rogán (született Arrogán) Antal.

És ez még akkor is így van, ha pl. a Normafa-ügy kezelését alapvetően hibásnak tartom.

Ne lássunk már mindenkiben ellenséget, b+, aki nem teljesen ért egyet velünk,. Még az sem kizárt, hogy nekik is vannak jó érveik, sőtmitöbb néha még igazuk is lehet.

aritus 2020.01.20. 06:04:10

@flort: Pokornit hagyjuk, de hogy navracsics tiszteségesebb, mint bármely fideszes, aki vezető, döntéshozói pozícióban volt?! Na ne már, Navracsics nem az a kategória, aki nem teljesen ért velünk egyet, (2012-ben született az írás):
hvg.hu/velemeny.nyuzsog/20120928_navracsics_az_onerzetes_nulla
"Navracsics négy kemény év alatt bizonyította alkalmasságát, teljesítette az elvárt szintet, amelyet jó fideszes hűbéri szokás szerint a felcsúti magánrezidencián ellenőriznek. Kiváló alapanyagból tökéletes végeredmény született.

Karaktere nincs. Véleménye nincs. Súlya nincs. Becsülete nincs.

Jutalmul kinevezték lábtörlőnek."

"A magyar közigazgatás történetébe mint az államszervezés Micsurinja fog bevonulni. Szörnyszülött megahivatalok, káosz, utolsó pillanatig változó területű és elnevezésű közigazgatási egységek, konzervatívot játszó zsúrfiúk helyzetbe hozása és Navracsics megafon recsegő hangja a „jó állam” mibenlétéről. A „jó állam” természetesen azt jelenti, hogy Navracsics segédeszköz igénybevételével az irányító pozíciókba beültették Simicska komisszárjait. És Navracsics tamagocsi elégedettnek tűnik, hogy részt vehet ebben, ellenvetést legalábbis nem hallhattunk tőle."

"Illetékes díszítőelemként mi nem pofáznánk egy kiadott azerbajdzsáni gyilkossal és egy szabadon engedett kolumbiai pedofilpornóssal a hátunk mögött."

aritus 2020.01.20. 06:12:49

@flort: szóval Navracsics rendben van, csak nem mindenben értünk egyet?
444.hu/2020/01/17/navracsics-gyongyospatarol-a-kormany-totalis-fontossagunak-allit-be-egy-apro-reszletet-ami-nem-is-botranyos
"Szerinte folyik egy alkudozás, aminek végén vagy megállapodnak a felek, vagy nem. "
Szóval ez csak alkudozás, amikor a miniszterelnök meghírdette a pogromot a gyöngyöspatai cigányok ellen, értem.
Cuki pofa ez a Navracsics.

aritus 2020.01.20. 06:15:29

@aritus: alkudozás egyenlő vagy közel egyenlő felek között lehetséges, ezt az igen tisztelt jogi egyetemet végzett Navracsics is pontosan tudja.
Hol vannak itt egyenlő felek? Magyar állam versus szegregátumban élő cigányok?!

nerángass 2020.01.20. 07:44:55

Gyanítottam, hogy ha nem liheg a tarkódba a jogi képviselőd, ilyesmire vetemedsz. Külön köszönet az Esterházy idézetért.

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.20. 10:35:10

@flort: "Még az sem kizárt, hogy nekik is vannak jó érveik, sőtmitöbb néha még igazuk is lehet."

De az sem kizárt, hogy ezeket a lehetséges jó érveket ügyesen titkolják. Ez ám a gerinces magyar fidszes politikus!

"Hogy miniszterként mit csináltak rosszul - nem hiszem, hogy Orbán mellett bárkinek érdemi beleszólása lenne a dolgokba,..."

Én meg azt hiszem, hogy Orbán az egész ország miniszterelnöke, és igaz, hogy beleszólás még a fieszben sincs, de miért? Mert behúzták maguk alá a farkukat, és félnek tőle?
Az itt hozzászólóknak meg miért ne lehetne az elmúlt tíz évet vizslatni? Hiszen Orbántól tanulták, hogy "elmúltnyolcév". Mondjuk kissé sokára tanulták el, de ami késik, sosem múlik. Igyekszik a nép nem fideszes része is saját lábra állni.

ámbátor 2020.01.20. 10:36:27

@aritus: Tóta ezt írhatta volna ugyanígy Pokorniról is. Elöadta magát mint a hiteles oktatáspolitikus, aki majd rendbe teszi meg megújítja, azóta meg pisszenés nélkül nyugtázza, ahogy szarba döngölik és tönkre teszik. Párttagságával, tisztségeivel adja hozzá a nevét.
"Karaktere nincs. Véleménye nincs. Súlya nincs. Becsülete nincs.
Jutalmul kinevezték lábtörlőnek."

ámbátor 2020.01.20. 10:46:45

@látjátok feleim szümtükkel: különben sem az elmúlt x évet kérem számon Navracsicson vagy Pokornin, hanem az elmúlt egy hónapot.
Ha Navracsics (mint jogász, egyetemi professzor, volt igazságügyminiszter, volt EU biztos) felszólalt valahol az ellen, hogy az állam a miniszterelnök önkényes dekrétuma alapján nem teljesít jogerös ítéleteket, nem tart be törvényt, csak én nem vettem észre, akkor bocs, akkor én tévedtem. Ha nem szólalt fel, nem adta vissza a párttagkönyvét akkor miröl beszélünk?
Detto Pokorni a szegregált oktatás és az új? NAT?(-ok?) ügyében. Ha mint oktatáspolitikus ez neki belefér, akkor miröl beszélünk?

balmoral 2020.01.20. 11:20:27

@flort: Nem vagy te egy kicsit túságosan konformista?

kemény keleti kommentelő 2020.01.20. 11:48:44

@flort:
Ma Pokorni sír és Navracsics cigányozik, máskor meg fordítva. Ahogy parancsolják.
Ilyen emberekkel miről akarsz te eszmét cserélni ?
Miben lehet igazuk ?
A porszívóval is elbeszélgethetnénk ezzel az erővel.

nerángass 2020.01.20. 12:08:11

Hétköznapok Orbánföldén

hvg.hu/itthon/20200120_TGM_Szempontok_a_bortonbizniszhez

”Kormányhatározattal felülbírálni bíróságot: ez államcsíny-jellegű alkotmánysértés.”

Érvsebész 2020.01.20. 17:52:40

@flort: Az, hogy engedtél az útszéli zsarolásnak, nemcsak, illetve főleg nem azért baj, mert megfosztottak a pénzedtől, hanem mert az állam megmutatta, hogy bármit meg tud veled tenni. Tkp. a Stockholm-szindrómát látom érvényesülni a hozzászólásaidban is, kibaszik velem az állam, illetve azok képviselői, de spongya rá. Hogy a miniszterek strómanok, hát hogy is várhatnánk el tőlük bármit. Hát tudod mit, akkor én pl. visszamennék oda, hogy te adót fizetsz, az állam azért cserébe intézményeket tart fenn és működtet, törvényes alapon, amit te már nem is igényelsz, elvégre az állam normális működésének tartod a strómanok útján történő hatalomgyakorlást, az egyszemélyi, autoriter vezetésnek való feltétlen behódolást, te magad veszed le róluk a felelősséget, ahelyett, hogy számon kérnéd legalább az ájpedtörvény betartását. Nekem meg kellene hallgatnom az érveiket, mondod, de vajon vannak nekik? Ha igen, hol érvelnek és mivel? Ha igaz, hogy ők afféle strómanok, akiknek nincs saját véleményük, akkor pontosan miért legyek kíváncsi az érveikre? Tényleg érv az egy volt igazságügyminisztertől, hogy személy szerint nem fontos neki, hogy a jogerős ítéleteket az állam betartja vagy sem? Tényleg nem kell szót emelnie egy neves oktatáspolitikusnak a romokban heverő iskolarendszer miatt? Miért: Mert ő úgyis csak egy stróman? Akkor mit tiszteljek én rajta?

közösperonos átszállás 2020.01.20. 18:01:37

@flort: "Igen, én is szívtam pár milliót a magánnyugdíjpénztárak beszipkázásával és lehet fikázni, de úgy ítéltem meg, hogy nem engedhetem meg magamnak, hogy ne maradjak az állami rendszerben - azaz engedtem az útszéli zsarolásnak. De ez már múlt, ezen túl kellene lépni."

Én is ugyanígy jártam el. (Egy éven belül kiderült, hogy nem nyertem vele semmit.) Nna, pont ezért mondhatom el nyugodtan, hogy nem túllépni érdemes rajta, hanem tanulni belőle. (Side note: apám gyerekkoromban mindig azzal jött ilyenkor, hogy na és mi ebből a tanulság. Gyűlöltem a kérdést, és a szájízem ugyanolyan rossz most is, ha rágondolok, de a kurva életbe is, igaza volt.)

Szóval, mit tanultál abból, hogy a Fidesz lenyúlta a nyugdíjpénzedet, és elverte fasságra?

ámbátor 2020.01.20. 18:11:26

Asszem Grafitember ugyanazt rajzolja itt, amit én motyorgok, csak persze sokkal hatásosabban.
index.hu/napirajz/2020/01/20/habzo_szajjal/

mafi mushkila 2020.01.20. 18:11:40

@közösperonos átszállás: +1 vallomás.
Hülye voltam, nem jól mértem fel a helyzetet, nem a jó embereket kérdeztem meg, nem jártam a Vincentre.
Bocs mindenkitől, akit én is cserben hagytam ezzel.

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.20. 18:16:50

@közösperonos átszállás: "Szóval, mit tanultál abból, hogy a Fidesz lenyúlta a nyugdíjpénzedet, és elverte fasságra?"

Nyugi, majd ha számolják a nyugdíját és megkapja az elsőt, akkor megtudja. Addig úgy sem hisz másnak, mert sem számolni, sem előre látni nem tud, arról nem is beszélve, a fideszben nem tanítanak olyat, hogy mi ebből a tanulság.

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.20. 18:18:01

@mafi mushkila:

Lófauszt! Szájtátva hallgattad a fidesz dumáját.

Érvsebész 2020.01.20. 18:36:05

@ámbátor: és azt láttad, hogy a Kúria, az OBH, az OBT, a Magyar Bírói Egyesület elnöke ugyanezt tette a jogerős bírósági ítéletek védelme érdekében?

mafi mushkila 2020.01.20. 18:38:47

@látjátok feleim szümtükkel: Nem, azon kívül, hogy az állami rendszerből kizárnának, nem hittem el semmit. Inkább az volt a baj, hogy nagyképű voltam, azt hittem, hogy továbbra is bármikor végtelen pénzeket meg tudok keresni, ha akarok, és derogált foglalkozni a meglévővel.

ámbátor 2020.01.20. 19:12:15

@Érvsebész: nem. De a szívem nyitva áll bármelyik elött, amelyik megteszi. Még aznap hajlandó vagyok vele szövetségben gondolkodni a haza jövőjéről.

Tzp 2020.01.20. 20:14:46

Orbán zseniálisan látta a manyup kérdésben, hogy a magyarok nagy része - beleértve a manyup tagokat is - nem ismeri fel megfelelően hogy mi történik, mi a helyzet, illetve ha felismeri is, nem fog tenni semmit se ellene. Látta előre, hogy szinte biztosan végig fogja tudni vinni a dolgot.

Sajnos a tehetség nem a jó emberek kiváltsága.

labrys 2020.01.20. 21:19:02

@Tzp: azt minősíted zseniálisnak, hogy a Sudribunkónak emberek sokaságát sikerült becsapnia/megzsarolnia?

…mi egyebet tartasz még zseniálisnak, ha kérdezhetem? A hatékony sikkasztást? Hivatali visszaélést? Büntetlenül megúszott sorozatos nemi erőszakot? Tömeggyilkosságot?

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2020.01.20. 21:22:51

Én ma belenéztem a tükörbe és közöltem magammal: oké, magyar állampolgár vagyok, de nem vagyok magyar. Ez a szellemi mocsárvidék nem az otthonom, és akar a fene sorsközösséget vállalni becsavarodott emberekkel. Csak azért mert közös a nyelv, és véletlenül itt születtem. Francokat. Egyébként számtalanszor megtapasztaltam, hogy a közös nyelv még nem jelent közös fogalomkészletet, és az újbeszél korában a szavak mást jelentenek a hazugságot tövig benyelteknek. Ez nagyon zavaró nekem. Kínos.
Az írás pedig remek.

Tzp 2020.01.21. 01:17:10

@labrys:

Ahogy csinálta, ahogy eljutott oda, hogy megcsinálhassa, ahhoz zseniális képességek kellenek. Igen, vannak zseniális bűnözők is. Sajnos.

kemény keleti kommentelő 2020.01.21. 07:51:29

@Tzp: Ceausescu rendszerét is elismerték zseniálisnak, mind belföldön, mind külföldön. Csak utólag tűnik úgy, hogy egy kártékony hülyét istenítettek a még hülyébbek.

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.21. 14:55:22

Na felvirradt!

Nem tiltották le a börtönös kértérítés kifizetését, csak azt írta elő rendeletben a kormány, hogy azt az utolsó napon kell kifizetni., addig "felfüggesztik". Szóval előbb uszítgatnak, aztán sunnyognak? Persze ezt a rendeletet másként értelmezte az origo, szerinte felfüggesztették a kifizetést, a jogász szerint nem, csak az eddigi gyakorlat szerint az utolsó napon fizetnek. Mert ugyé az uttolsó nap után indulhat a végrehajtás.

24.hu/kozelet/2020/01/21/bortonkarteritesek-kifizetese-felfuggesztes/

kemény keleti kommentelő 2020.01.21. 15:25:16

@látjátok feleim szümtükkel: Ahogy kikerekedett szemekkel búg... vennék tőle zoknit az aluljáróban. Ja, nem. Átlépnék rajta.

Érvsebész 2020.01.21. 15:27:22

@látjátok feleim szümtükkel: Elég nyilvánvaló volt, hogy valójában nem függeszthetik fel, ez olyasmi lenne, amit gyakorlatilag egy bíróságnak figyelmen kívül kellene hagynia (ui. a teljesítési határidő lejártáig nem lehet a végrehajtást elrendelni, utána pedig a vh. elrendelésére, foganatosítására, felfüggesztésére, általában a vh.-sal kapcsolatos eljárásrendre, stb. törvény van, amelyet nem lehet kormányhatározattal felülírni, ezt kb. minden másodéves joghallgató tudja). Eszükbe nem volt ilyen tartalmú határozatot hozni, ez amellett, hogy nem vezetett volna sehova, igen szarul mutatott volna a 7. cikkelyes eljárásban, miközben pont azt bizonygatjuk a közig. bíróságokkal kapcsolatos visszakozással, Handó Tünde ámokfutásának megszüntetésével (áthúzva) érdemei elismerése melletti más fontos beosztásba helyezésével, hogy igenis csillivilli jogállam van, stb.

Az egész egy kommunikációs lufi, a szélsőjobbnak szól, nehogy szétszéledjenek, összekapják őket egy kis uszítással a cigányok, a börtönlakók meg Strasbourg elnyomó gépezete ellen.

Mindeközben nekem annyira ki van tárva a szívem a sok emberarcú fideszes jogász iránt, hogy attól tartok, a tulajdon mellkasomba hányok.

dr Brcskzf Gröőő 2020.01.21. 16:01:05

@Érvsebész: ez nagyon szép kép, bárcsak megfestené valami Delacroix!

whale 2020.01.22. 02:59:01

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Igen, nekem is az volt az első gondolatom, amikor meghallottam a hírt, hogy micsoda igazmagyar család ez már. Ahogy Hofi fogalmazott, hozzájuk képest a meztelen csiga egy gerincoszlop...

A szöveg brilliáns, a tartalma tragikus.

ámbátor 2020.01.22. 10:43:52

@Érvsebész: "...valójában nem függeszthetik fel..." Miféle defetista, kisstílü hozzáállás ez? Te is tudod, hogy akarattal mindent el lehet érni.
"Kiadtuk a jelszót: legyen magyar narancs! És lett magyar narancs. Mi nem ígérgetünk a levegőbe"
Voltak itt kishitüek, akik azt mondták, nem lehet a nyugdíjpénzeket elvenni, nem lehet ezt, nem tehetik meg azt. Azt a nyugat nem hagyná... Kitörne a lázadás...
De igenis lehet, igenis megtehetik. Azt függesztenek fel (pontosabban azt függeszt fel), amit akar. Nincs aki/ami meggátolja. A koleszterinben még bízhatunk.

látjátok feleim szümtükkel 2020.01.22. 15:27:14

@Érvsebész:

Ez a kormányhatározat nem egy hivatali visszaélés? Miután jigszabályokat sért, és másoknak hátrányt okoz? Ráadásul nem a hatáskörét túllépve járt el a rendelet meghozója és aláírója?

ámbátor 2020.01.22. 16:13:11

@látjátok feleim szümtükkel: Mint tudjuk Magyarország államformája a korrupt hivatali visszaélés más néven a hivatali visszaélés alalpú korrupció.
Szerintem amint elhangzott, hogy tanfolyamokkal fizetnék ki a patai cigányokat, a baráti felnöttoktató cégek berendelték a friss számlatömböket.

labrys 2020.01.23. 15:05:23

@Tzp: „Ahogy csinálta, ahogy eljutott oda, hogy megcsinálhassa, ahhoz zseniális képességek kellenek.”

E logikát követve az emberiség történetében minden hatalomra jutott demagóg diktátornak zseniális képességekkel kellett rendelkeznie. Tehát zseniális volt Sztálin, Hitler, Pinochet, Pol Pot, Franco, Mussolini, Ceaușescu, Kim Ir Szen, Kadhafi, Idi Amin Dada stb., stb. is, továbbá ugyancsak zseniális Putyin, Karimov, Lukasenka, Alijev stb., stb.?

Egészen pontosan, teljesen konkrétan milyen cselekedet(ek)ben nyilvánul(t) meg Orbán zsenialitása?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.01.23. 15:27:53

@labrys: zseninek nem zseni Orban, de nagyon jo kepessegei vannak. kepes arra, hogy hatalmas mennyisegu informaciot intelligensen kezeljen. ami egy aranylag ritka adottsag. valasztokeruletenkent tudja, hogy ki ott a fontos ember, es nem egy, hanem ot-hat emberrol van szo. tudja, hogy mi az illetok businese, atlatja a kapcsolatrendszeruket. raadasul tudja, hogy melyek a lenyeges ugyek, mire kell figyelni. ehhez nem kell zsenialisnak lenni, de szerintem ezer emberbol jo ha ketto-harom kepes ilyesmire. es az ellenzekben most nem nagyon van demokrata orban, csak sok szeplelek. Amugy Orban valoszinuleg olvasottabb ember, mint Karacsony, aki egyebkent Dr Karacsony, Ph.D. Orban egy meglehetosen okos ember es egy budos taho egy szemelyben. Nem o az elso.

kemény keleti kommentelő 2020.01.23. 16:21:37

@jotunder: Vagy azért tudja, mert nála van a személyi archívum a dossziék és azok, akik töltik tele őket az adatokkal. Csak elé teszik.

Havas Henrik mondta nemrég a Sallerban - ez egy műsor -, hogy Orbán egy rendkívül eccerü lélek. Mikor volt valami állami fogadáson, ami másfél óra volt, Orbán hetven percet abból ővele beszélgetett a fociról. Az okos emberek meg csak nézték, hogy mit röhincsélnek ott ketten. Aztán elhívta a királyi könyvtárszobába, aminek Havas nagyon örült, hogy nocsak mégis mit fog látni. De ki volt ürítve, és Orbán rátenyerelt az üres szoba intarziás falborítására széttárt karokkal, és vigyorogta, hogy már ez is a miénk...

mafi mushkila 2020.01.23. 16:47:09

@jotunder: Az oké, hogy Mandinert olvasol, de most meg Orbán videókat akarsz nézetni velünk? :) Vagy mi van rajta? Nem merem... Nézek neked cserébe Boris Johnsont, ha nem kell megnyitni, hanem elmondod.

velőtanya 2020.01.23. 17:30:44

@jotunder: " Orban valoszinuleg olvasottabb ember, mint Karacsony"
Ezt mégis miből?

labrys 2020.01.23. 18:12:44

@jotunder: miként azt az általad írt

’Orbán Viktor egy komplett idióta’

(orulunkvincent.blog.hu/2015/05/12/orban_viktor_komplett_idiota_bizonyitekposzt )

című poszt alatt is idéztem anno:

.

„Tehát azt gondolom, hogy miközben a szerbek erősek – látta, ez a miniszterelnök is mekkora ember –, tehát tele vannak életerővel, rájuk néz az ember, vízilabdásaikat tudjuk idehozni, vagy éppen most nyertek itt a szerb lányok Európa-bajnokságot kosárlabdában. Ez egy életerővel teli nemzet, de mégis azért most bajban vannak.”

„A szerb miniszterelnök is – dacára annak, hogy egy nagy, fizikai robusztus megjelenésű ember – egy érzőszívű ember. Van ez a szláv karakter, tudja, a körülöttünk lévő országokban, akik ilyen fizikailag nagyon erősek, de ugyanakkor az ingüket is odaadnák, hogyha megtalálja velük az ember a megfelelő hangot. Tehát van bennük hajlam a barátságra meg az együttérzésre. Szóval szerintem ma valahogy a szerb-magyar együttélésben ezek az emberi tényezők ott vannak.”

(Orbán Viktor 2015. július 3., Kossuth rádió)

.

Ezek a gondolatok vannak neki az ő fejében. És így, ilyen stílusban, ily összeszedett, szónoki módon hangot is ad röpke, ám tűpontos nemzetkarakterológiai meggyőződéseinek.

Orbán Viktor, a lehengerlő orátor. A valóság megragadója. A zseniális beszédíró. A tehetséges politikus. Így látja ő a világot. És benne a nagy, fizikai robusztus(sic!) „szlávokat”. Mer’ azok ilyenek. Meg az emberi tényezők, amik ottan vannak a szerb-magyar együttélésben. Benne. És a kosárlabdát se feledjük!

.

Ad notam: Berijának is nagyon klassz dossziéi voltak; bármelyik fontosabb párfunkcionáriusról nem pusztán azt tudta, hogy miben serénykedik, hogy milyen ügyekhez/ügyekben fogható, de azt is, hogy kivel, mikor, és hogy milyen alsógatya volt rajta. Ez nem intellektuális kvalitás, hanem káderezési/kompromatgyártási hatékonyság kérdése.

…Vagy akkor nyilván Putyin (et al.) is akkora kivételes tehetség, mint ide Vlagyivosztok.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.01.23. 18:51:22

@labrys: Putyint a nyugati kremlinológusok rendkívül okos embernek tartják. Nezd, nekem az jott le, hogy Orban eleg okos. Ha buta lenne, sokkal veszelytelenebb volna.

kemény keleti kommentelő 2020.01.23. 19:25:08

@jotunder: A Putyin éppen visszavonul a kulisszák mögé. Ez például nem olyan ötlet, amit egy Sztálin, Ceausescu, Pol Pot, vagy Idi Amin is kitalálhatna futballokosan.

kuksi 2020.01.23. 23:05:10

@jotunder:
Téma volt itt korábban egy beszéd, melyet Orbán egyetemistáknak tartott - kb. nem kell összecsinálniuk magukat a városi csoporttársak miatt, neki is elég volt néhány könyvet elolvasnia, néhány filmet megnéznie, hogy mûvelt hatást keltsen a kezdeti kultúrsokk után.
Az "Impostor syndrome" is megtévesztő, mert mégsem akkora zseni valaki, mint amilyen hatást képes kelteni.
Nem tudom, hogy Karácsony mennyire olvasott (miért ne lehetne?), de azért nálam a mûveltség mércéje még relativizálva (kihez képest) sem a magyar miniszterelnök. Ez van.

Tzp 2020.01.24. 07:01:51

@kemény keleti kommentelő:

Csau rendszere miért lett volna zseniális? Nettó diktatúra volt.

Tzp 2020.01.24. 07:12:54

@labrys:

Nem mindenkinek, de sok diktátor tehetséges volt. Átlag képességű ember ritkán tud diktatúrát kiépíteni. A gátlástalanság önmagában ritkán elég.
Persze ideje, helye, kultúrája válogatja, hogy mire van szükség a teljhatalom megszerzéséhez.
Meg persze Orbán zsenialitása (de lehet tehetsége) is inkább arról szól csak, hogy kiválóan látja a közösség gondolkodását, belső folyamatait. Jól látja azt is, hogy sok folyamat hová fog vezetni nagy valószínűséggel.
Gyengéje - és valószínűleg ezen fog elbukni végül - hogy nem látja, hogy bizonyos társadalmi és gazdasági racionalitásokat nem lehet kikerülni.

Bolygó Hollandi 2020.01.24. 07:18:21

@Tzp: Nem olyan egyszerű kiépíteni és elvezetgetni egy nettó diktatúrát sem. Messze nem sikerült mindnekinek aki megpróbálta.

kemény keleti kommentelő 2020.01.24. 08:10:17

@Tzp: A Kárpátok Géniusza név zsenit jelent. Személyi kultusza volt és nemzetközi nagyrabecsültsége.

kemény keleti kommentelő 2020.01.24. 08:27:04

@Tzp: Ha mindenki azt várja, hogy vezessék, akkor elég, ha jön egy önjelölt, és a lábához sorakozik a diktatúra minden kelléke.
Te sem állnál ki uszítani a csőcseléket. Viszont bárki elvállalna egy alja diktátor mellett egy jól kibélelt bársonyszéket, vagy egy intézményvezetői állást. Odarendeződik a majmóca alá az egész állam, mert minden hülye tudja, mi a dolga, ha megmondják neki. Hogy valami rosszul sült el, nem számít. Majd a drága megmondja, ki a hibás és jól fölkoncoljuk.

Grrr 2020.01.24. 09:37:42

@kemény keleti kommentelő: Nagyon rosszban volt a szovjettel, a nyugatiak számára ez persze kifejezetten jól jött. A megítélése azért szerintem a súlyos emberi jogi bűnök miatt is elkezdett hanyatlani a '80-as évek második felére. Erre már lehet büszkébb a nyugati közvélemény és értelmiség.

labrys 2020.01.24. 17:28:45

@jotunder: hogy Orbán köznapi értelemben véve, némely területen okos embernek számít(hat), bőven elképzelhetőnek tartom. (Nem mintha érdekelnének persze az Orbán Viktor nevű félművelt, szotyiköpködő bűnöző konkrét személyes kvalitásai.)

Csakhogy pusztán Magyarországon még jó pár tízezer emberről el lehet mondani azt, hogy legalább olyan okos, mint a Sudribunkó. Valamiért azonban az ’Orbán, a Tehetség’-elmélet hívei mégsem azt szokták bizonygatni, hogy teszem azt Preppencsák Ubul kazánfűtő milyen okos, vagy hogy Maszatos Irén nyugdíjas könyvtáros milyen tehetséges.

Hogy miért? Hát azért, mert fent említett hívek valójában nem valamely/random személy intellektuális kvalitásait kívánják elismeréssel méltatni, hanem AZT A MÓDOT, ahogy az Orbán Viktor nevű konkrét személy konkrétan hatalomra került, illetve ahogy a hatalmát konkrétan használja.

Megismétlem: nem egy adott személy (általános) okosságát akarják valójában bizonygatni, hanem Orbán MÓDSZEREINEK kiváló voltát, „okosságát”.

Márpedig az „okosság” – csakúgy, mint a „tehetségesség” – pozitív jelző. Én pedig rühellem, amikor (akármilyen személyes okokból, akár áttételesen is) emberek büdös despotákat fényeznek.

Pláne rühellem, ha ezt egyébként intelligens & rendes emberek teszik.

De a legintenzívebben azt rühellem, amikor diktátori MÓDSZEREKET fényeznek egyesek. (Pozitív intellektuális minőségeket próbálva említett módszerekhez hozzáerőltetni.)

.

Putyinról is simán elhiszem, hogy kifejezetten értelmes/intelligens (a KGB ritkán szokott volt teljesen hülyéket alkalmazni ügynökökként). De ismét: az, hogy köznapi értelemben véve okos, elmondható az Orosz Föderáció jó pár millió egyéb lakójáról is.

Megint a szómágia: úgy tenni, mintha általános emberi intellektuális minőségekről tárgyalnánk, de annak örve alatt a diktátori MÓDSZEREK előtt kalapot emelni.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.01.24. 17:42:41

@labrys: en nem allitom,hogy Orban kulonlegesen tehetseges ember. csak azt, hogy okos. sokfele okossag van, az ove egy praktikus okossag.
meg azt sem allitom, hogy en ezt tokeletesen atlatom, kizarolag azt, hogy nekem o egy eleg okos embernek tunik.
de... az a teny, hogy tehetsegtelen hulyekkel veszi korbe magat, nem vet ra tul jo fenyt.

labrys 2020.01.24. 20:59:33

@Tzp: „Nem mindenkinek, de sok diktátor tehetséges volt.”

Újfent a szómágia; a diktátorságuk szempontjából teljesen mindegy, hogy Franco rendkívül tehetségesen hegedült (nem), vagy hogy Kadhafi ösztönös zsenialitással művelte a tenzoralgebra tudományát (szintén nem). A „tehetséges” itt ismét a diktátori módszerekre vonatkozna. Ami viszolyogtató.

.

„Átlag képességű ember ritkán tud diktatúrát kiépíteni. A gátlástalanság önmagában ritkán elég.”

Ha valaki csukcs rénszarvaspásztornak születik a XVII. században, akármilyen zseniális is egyébként, igen kevés esélye lesz arra, hogy diktátorrá váljon. Egy ugyanolyan kvalitásokkal bíró grúz kisfiú – mondjuk a XX. század első felének Szovjetuniójában – viszont már sokkal-sokkal nagyobb valószínűséggel válhat diktátorrá.

A diktátorokat a struktúra, a történelmi helyzet emeli fel (és taszítja a mélybe). Ha Sztálin kiskorában meghal, _okvetlenül_ kiemelkedett volna helyette egy másik Gazda a korszak legembertelenebb szovjet főfunkcionáriusai közül (mondjuk Berija). Ha Francót elviszi ötévesen a szamárköhögés, másik rohadék gazember lett volna helyette a Caudillo (mondjuk Rivera).

Ahhoz pedig, hogy valaki kihasználjon egy történelmi helyzetet, és diktátorrá váljon, bőven elég az átlagos intelligencia, ha már mások hulláján keresztül egyszer sikerült tűz közelbe küzdenie magát. (Mert ne felejtsük el, hogy a mindenkor szóba jöhető diktátorjelöltek mindig egy már embertelenség, könyörtelenség és patologikus személyiségzavarok szempontjából erősen kontraszelektált társaságból válogatódnak ki.)

.

„Persze ideje, helye, kultúrája válogatja, hogy mire van szükség a teljhatalom megszerzéséhez.”

Nem igazán. Alapvetően minden diktátor eszközei ugyanazok.

.

„Meg persze Orbán zsenialitása (de lehet tehetsége) is inkább arról szól csak, hogy kiválóan látja a közösség gondolkodását, belső folyamatait. Jól látja azt is, hogy sok folyamat hová fog vezetni nagy valószínűséggel.”

Ez ugyanígy igaz bármelyik csőcselék hangadó vezérére is. Akkor ők is mind zseniálisak lennének? Mert meg tudnak vezetni, fel tudnak tüzelni egy rakás tanulatlan, tudatlan embert? És mert kiválóan látják a csőcselék „gondolkodását, belső folyamatait”? (’Boszorkányok, hitetlenek, égessük el őket! És aztán vegyük el a pénzüket meg a sörüket!’ – Csőcselék: ’Úúúúúúúúgyvaaaaaan!’)

.

„Gyengéje – és valószínűleg ezen fog elbukni végül – hogy nem látja, hogy bizonyos társadalmi és gazdasági racionalitásokat nem lehet kikerülni.”

Igen, ebben teljesen egyetértünk.

mafi mushkila 2020.01.24. 22:10:37

@labrys: Az entrópiával is meg lehet magyarázni (vagy nem :): a diktatúra rendezetlenebb rendszer, az én szememben, mint amelyikben folyton mindent újraegyeztetsz minden szereplővel, hogy így oké-e neki. Arra folyatni lehet a dolgot, visszafelé meg dolgozni meg figyelmesnek, okosnak kell lenni.

(Pinker is beleártja magát: www.edge.org/response-detail/27023)

Vagy a vallással (ez viszont egészen biztos): az istent mindig kritizálják, hogy mért nem tudta jobban összerakni, az ördöggel viszont mindenki maradéktalanul elégedett, az a könnyebb meló.