Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Fischer Iván ürügyén

2016.05.10. 21:56 | jotunder | 69 komment

 

    Van egy hosszú listám azokról a dolgokról, amelyekhez nem értek, és ezen a listán igen előkelő helyen szerepel a szimfonikus zenekarok finanszírozása, még a szerves kémiát és a ritmikus sportgimnasztikát is megelőzi. 

    Azt azért tudom, hogy Fischer Iván világhírű karmester, talán nem egy nagyon könnyű ember, de vitathatatlanul elementárisan tehetséges figura. Magyarországon a tehetséges emberek kinyírása gyakorlatilag nemzeti sportnak számít, Fischer ráadásul jideaux is, meg liberális, ami növeli a sportértékét. Ez a poszt azonban még csak nem is erről szól. 

     Fischer Iván egész élete a megmérettetésről szól. Ő egy rohadtul tehetséges és egyben borzasztóan kompetitív ember, ismerem ezt a típust, egész életemben ilyenekkel voltam körülvéve. Azt nem állítom, hogy ez a körülmény minden egyes pillanatban végtelenül áradó örömforrást jelentett számomra, de azért nem bántam meg, hogy így alakult. Az elit (lásd az ún. elitkonferenciát, amelynek előadásait nem rég tették publikussá) megmérettetés nélkül csak nomenklatúra, járadékvadász, államfüggő, karrierista csőcselék és ha egy ország igazi szarvihart akar a nyakába kapni, akkor hagyja, hogy egy nomenklatúra jelentse az elitjét.

     Fischert eddig is nehezen viselte a fél(heted)tudású elit jobberkonzervatív szekciója, elsősorban azért, mert minden egyes pillanatban a totális tehetségtelenségükre emlékezteti őket, és persze nyilván azért is mert... de ezt most tényleg hagyjuk. 

     A tehetséges és kompetitív emberek, akik néha bearanyozták, khmm,  az életemet, évekig szenvedtek azért, mert csak és kizárólag a világ legeslegjobb folyóirataiba hajlandóak beadni az egyébként valóban hihetetlenül értékes dolgaikat, amelyekért úgy dolgoztak meg, mint egy hegymászó a Csomolungmáért, és a világ legeslegjobb újságjai néha elképesztően jó cikkeket is vissza tudnak utasítani. Az életükben minden egyes pillanat harc, ráadásul ők aztán tényleg a világ legjobbjaival akarnak meccselni, és azok között azért van pár Fischer Iván, de még Karajan és Toscanini is akad. Igen, ezek a drága emberek időnként rohadtul nagy presszúrát jelentettek számomra, de semmire se vittem volna, ha ők nincsenek. Fischer Ivánok mellett lehet az emberből valaki, akkor is, ha mondjuk csak ötöd, vagy tized Fischer Iván. Ezt a szerencsétlen országot csak a Fischer Ivánokra építve lehet kihúzni a melegbarnából, és ehhez meg kell tanulni elviselni őket.

P.S Ma nem írtam azokról, akik karriereket alapoztak a megmérettetéstől való meneküléseikre, egyszerűen azért mert nem akartam látni a nevüket. Akinek a hiányérzettől nehézlégzése támadt, olvassa el ezt. 

   

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr678703070

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

volker 2016.05.11. 00:22:33

faxtudja. -- én mondjuk kb. ötödannyira vagyok tehetséges, mint FI, és max ha tizedét engedem meg annak, amit ő megenged magának. a fehérgalléros munkahelyen, ahol dolgozom, senkinek nincs kétsége afelől, hogy tehetséges vagyok; viszont folyamatosan azt a visszajelzést kapom, minden szintről, nem vagyok elég konform ill. konformista. és pedig Budapesttől több mint 1000 km távolságban élek, döntően nyugatra és egy kicsit északra is.

balmoral 2016.05.11. 00:26:20

A Fesztiválzenekar felvételeit gyakran közvetíti az NDR Kultur nevű rádióadó. Utóbbinak is van egy saját egészen kitűnő (pontosabban hihetetlenül jó, hallottam őket többször élőben) zenekara Hannoverben, és mégis. Ugyanitt még soha nem hallottam a Nemzeti Filharmonikusokat. Pedig ők is elég jók. De a Fesztiválzenekar képviseli a világszínvonalat. Legalábbis errefelé, vidéken. Tudtommal az egyetlen hazai zenekar, amelyik magát hozta létre és találta ki a saját finanszírozását, nem állt mögötte egy állami (avagy önkormányzati) intézmény, vagy nagyvállalat. Nem tudom, most mennyi az összes állami támogatásuk, de a sokkal kevésbé (egyáltalán nem) világszínvonalú Operaház valami 11 milliárdot kap évente. És ezért nekik nem kell senkivel versenyezniük...

Bárdos Lilla 2016.05.11. 07:02:24

A fesztiválzenekar flashmobja a Vörösmarthy téren:

www.youtube.com/watch?v=I7KwwS7h8FA

maybach 2016.05.11. 08:14:32

Laikusként. Ha látom hallom pl. a Fesztiválzenekart az feltölt, inspirál. Még én is érzem, hogy tehetségesek, jók.
Ha látom hallom Tarlósékat........

balmoral 2016.05.11. 08:41:47

Jótündér, az utolsó szavaddal sikerült egy igazán szórakoztató linket beidézned. Ennyi badarságot már régen láttam egy helyen. Színvonal alatti emberek buta fecsegése. Ezek "rakják le az új rend morális alapjait." (Szóval mégsem Mészáros Lőrinc, Lázár, Matolcsy, Szíjjártó és Rogán?) E morális alap legfőképpen abban áll, hogy a humánumot meghaladottnak tartja. Mondhatnám, hogy szórakoztató, de belegondolva a szituációba, bizony nagyon, nagyon szomorú. Jótündér, hogy te miket olvasol?!

Vitéz Kőbányai Világos 2016.05.11. 08:44:49

@volker: Ez engem is régóta basztat, mmint az egyetemi/művészeti világ vs. corporate világ. A helyzet az, hogy az utóbbi az éppen induló vállalkozások kivételével (lsd. még start-up) nagyon nehezen viseli a szélsőségesen kompetetitív embereket, még akkor is, ha baromi tehetségesek. Ez az utóbbi világ ugyanis az együttműködést értékeli. Nagyon kevés értelmes dolgot mondtak nekem a Corvinuson, de ezek között volt, hogy a legtöbbünk munkahelyén nem az egyén által elért eredmény, hanem az együttműködésre való hajlam fog első helyen számítani. Szörnyű lehet ezt megélni egy olyan társaságnak, amelyik abban hisz, hogy csak a győzelem számít, és csak a győztesnek jó. Pedig megvan az a megnyugtató előnye, hogy itt van értelme erős közepesnek lenni.Karmesterként, matematikusként, diktátorként nincs.

Virág et. 2016.05.11. 08:45:01

Tessék ehhez hozzáolvasni a Stumpf-féle "leleplezést", hogy micsoda pénzekből gazdálkodik ez az "arrogáns" Fischer és mivel 3 milliárd forint a költségvetése a BFZ-nek, ezért az a mínusz 100 millió, az szinte fel se kellene, hogy tűnjön már. Meg amúgy is, azt is csak a zs libsik gondolhatják józan ésszel, hogy egy nevében is budapesti zenekart a fővárosnak akár egy vassal is támogatnia kellene. 60 millió, na az elég. Kb annyit költ a városháza wc-papírra, szóval ez így arányban is van ugye. De Tarlós még azt is elveheti, ha ez a szemét Fischer nem tartja a pofáját és szemtelenkedik. Meg amúgy is, nyereségesek, mondjuk saját erőből, nem állami pénzen, mint kb minden, amit ők és az ő lieblingjeik csináltak az elmúlt 6 évben, hanem saját erőből, a teljes költségvetésük egyharmada csak állami pénz, a többi önerő.

Szóval tessék hozzáolvasni, jól elraktározni és majd alkalmasint elővenni. Amikor ezek takarodnak, elapadnak a mandinernek a revolvercikkekért járó közpénz-apanázsok. Akkor újra megnézni, felfrissíteni az emlékeket.

klorofilll 2016.05.11. 09:04:05

Megméretés. Már az is mutatja, mennyire nem érvényesül ez Magyarországon, ahogy magát a szót a legritkább esetben lehet értelmes formájában leírva látni. A “megmérettetés” súlyfeleslege (tet) annak a szellemi elhájasodásnak a tünete, amiben számtalan irreleváns szempont csapódik le rá - lásd, hogyan érvényesül a megméretéstől menekülő karrierista csőcselék -, és ebben a kuplerájban például egy kiváló zenekar karmesterének azzal kell küszködnie, hogy se szó, se beszéd vonják meg a támogatása egy részét, noha szerződéseket kötni és koncerteket tervezni így nyilván nem lehet. "Mindössze azt szeretnénk, hogy ha a város biztosít a Fesztiválzenekar működéséhez támogatást, akkor azt kiszámítható módon tegye elérhetővé, vagy, ha mégsem áll módjában, akkor azt jelezze időben." (Stefan Englert, a BFZ ügyvezető igazgatója)

klorofilll 2016.05.11. 09:08:33

@Virág et.:

Szerintem érdemesebb ezt elolvasni: www.bfz.hu/bfz-tenyek-es-adatok/ , meg ezt www.bfz.hu/bfz-tenyek-es-adatok-2/ , különös tekintettel pl. az utolsó mondatra.

grandoletti 2016.05.11. 09:33:07

egyrészt a verseny nyilvánvalóan hasznos, a megmérettetés pedig fontos, igen. De az szerintem maximum költői túlzásként elfogadható, hogy a „magyar” elitnek szó szerint „a világ legeslegjobb folyóirataiban kellene” publikálnia. Persze azzal, hogy „kellene” nehéz vitatkozni, víziók lehetnek csak ezek nem túl valószínűek. Nézzük a tényeket.

A világon jelenleg kb 24ezer egyetem van,

www.webometrics.info/en/node/54

ebből a magyar egyetemek általában a top 2000-be szoktak volt bekerülni. A „világ legeslegjobb folyóiratai” gondolom nem az adott szakma 1500. legjobb folyóiratát, hanem mondjuk a szakma top10, na jó, top50 folyóiratának valamelyikét jelentené. Ezeket vélhetően a top10, na jó, top50 egyetemek és kutatóintézetek munkatársai írják tele, mivel épp azért a munkatársai ezeknek az elit helyeknek, mert elit helyeken publikálnak. A kecskeméti főiskola adjunktusai nem fogják teleírni sem a The Monist-ot, sem a Mind-ot, sem az Erkenntnist, mert ez esetben a Yale-en oktatnának, nem a kecskeméti főiskolán.
Ismeretségi körömben szép számmal vannak olyanok, akik a fenti értelemben vett elit helyeken publikálnak, na egy se él Magyarországon. Ezek intézményes értelemben nem „magyar” kutatók, persze ha nem számítjuk intézményesnek azt, hogy ötévente előad valaki a CEU-n jófejségből. Ezek szinte kivétel nélkül jó amerikai egyetemen szerezték már a BSc-t is, és valamelyik top50 egyetemen PhD-ztek, azóta pedig csak látogatnak Magyarországon. Ennek olyan túl sok köze nincs Tarlós fasságaihoz, de még Orbánéhoz se sok: ez egy egyszerű rendszerszintű történet. Itt most a puha tudományokra gondolok elsősorban, a matematikában és a ráépülő természettudományok többségében a nyelvi-kulturális különbségek nem játszanak olyan döntő szerepet, mint a puhákban. Csak egyetlen példát mondok: az opponensem a Stanfordon full professor, elmondta, hogy az éves konferenciakerete 15 millió forint körül van, ez azt jelenti, hogy ha ezt elköltötte, akkor már pályáznia kell (amíg nem meríti ki, addig ebből gazdálkodhat). Abban az időben amikor ezt mesélte, a mi tanszékünknek éppen 300ezer forint volt a konferenciakerete félévente, úgy értem, az egész tanszéknek. Szerintem nem kell tovább részleteznem a dolgot. Amíg nincs top100 egyetem itthon, addig ez az elvárás naiv és nincs közvetlen politikai relevanciája.

sárospataki 2016.05.11. 11:53:31

@poszt: Én is nagyon kompetitív környezetben nőttem fel, viszont emellé nagyon erős szerénységre is neveltek, vagy próbáltak nevelni, tehát fiam, te legyél a legjobb, de ne dicsekedj vele. Amivel felnőttként szembesültem, az az azonnali és mindenáron történő érvényesülés, amitől elsőre elborzadtam, és másodikra is. Fischer Iván az azonnali és mindenhol érvényesülő típusba tartozik, tehát amikor megvonnak tőle ezt-azt, a legjobban látható módon fogja ezt lereagálni, és simán kihasználja az orbángyűlölő tömegbázis amúgy botfülű, BFZ-t soha, semmilyen szinten nem fogyasztó részét is. Stumpf is rosszul fogta meg a történetet, mert bár igaz, hogy az átlag nyugat-európai zenekarokkal összehasonlítva kb 2-3x olcsóbb működési környezetben a BFZ megkapja állami dotációban az említett zenekarok dotációjának a felét (lehet, hogy rosszak a számok), de ez irreleváns, és csak az irigységre játszik.

Nem gondolom, hogy Fischer Iván zsidósága ebben az egészben szerepet játszott, és veszélyes játéknak tartom azt, hogy ha valakibe belerúgnak mondjuk jobbról, akkor rögtön antiszemitizmust kiállt a magyar zsidóság vagy bárki más. Ez a Módosított Nácikártya nevű érvelési hiba, és csak egy dolgot lehet vele elérni, antiszemitizmust. Természetesen, ha bebizonyosodik, hogy Tarlós antiszemita, akkor az más kérdés, ugye. Én azt látom egyébként, hogy a rákosan burjánzó senki által nem olvasott szépirodalmi periodikák, független színházak stb támogatáscsökkentése egyfajta kulturális kiadáscsökkentő koncepcióba illik bele (hogy ez jó-e, az más kérdés, én ellene vagyok a kultúra magyar módi szerinti támogatásának).

Viszont azt is gondolom, hogy egy állami, önkormányzati dotációra pályázó kulturális szervezet vezetője ebben a minőségében tartózkodik a direkt politizálástól. Nemcsak a józan ész, hanem az illendőség is valami ilyesmit feltételez.

klorofilll 2016.05.11. 12:30:45

Magának az ürügynek a története mutatja, hogy erősen leegyszerűsítő a képlet, miszerint a tehetségesekre építve lehetne kihúzni az országot a szarból, de ehhez "el kell tudni viselni őket". 30+ éven át sikerült "elviselni", és ez erre volt jó, hogy amikor már beérett a gyümölcse, megpróbálják kiszekálni. Remélhetőleg ez nem fog menni, mert FI pont nem a Schiff-féle megoldást választotta - hogy ti. be sem teszi a lábát Magyarországra (jó, ez más, a BFZ a fővároshoz kötődik, de lehetett volna ilyen irányú folyamat is) -, hanem azt, amit a Vörösmarty téren mondott, hogy nem fogják Budapestet cserbenhagyni. Ami azért fontos, mert a BFZ szimbolizálja is meg valóságosan meg is testesíti azt a tartományt, amire Churchill utalt a legendás "Then what are we fighting for?"-ral, vagyis a kultúrát és a művészetet, és vele a kreativitást, az örömet és a szabadságot. Jellemző, de korántsem egyetlen tényező "a tehetségtelen karrieristák kinyírják a tehetséges embert (aki persze ráadásul zsidó)" - de ennél is fontosabb a rendszer, aminek garantálnia kellene, hogy bizonyos alapvető dolgok be vannak tartva és lehet rájuk építeni (ld. Stefan Englert feljebb). Pillanatnyilag éppen nagy sikerrel zajlik egy olyan rendszer (vissza)állítása, aminek tartópillérei a bizantinizmus és az önkény (aminek konkrét döntéseit persze számottevően szabja meg az említett péniszirigység), így kiveszőben vannak belőle az efféle civilizációs vívmányok nyomai is.

Muad\\\'Dib 2016.05.11. 12:50:52

@klorofilll:
Azért ez a fajta interpretálása a dolgoknak csak az Orbán rendszer szánalmasságának köszönhetően állja meg a helyét. Alapvetően majd nem kellene elfelejteni -ha valaha normális kormányunk lesz - akármilyen tehetséges is valaki, ez nem szabadna, hogy ab ovo jogalap legyen óriási méretű hisztériára és elnyomás kiabálására csak mert y és nem x összegű támogatást kap.

aronsatie 2016.05.11. 13:20:35

@sárospataki lány: Hol mindenhol érvényesült és mennyire azonnal? Mire alapozod ebbeli véleményedet? Úgy szintén honnan veszed, hogy Fischer támogatói botfülűek? Speciel a bűnös Budapest elég színvonalas zenei életéhez nem kis részben járul hozzá az átlagnál sokkal értőbb közönség. Jóval előbb lettek zeneszeretők és -értők, mint hogy véleményük lett volna Orbánról.

Vakmacska 2016.05.11. 13:29:20

Fischerék felvételeit még jó sokáig és jó sokan fogják hallgatni akkor is, amikor a többinek már rég ló legel a megfelelő helyen.

Nyilván ezek is tudják, ezért a vicsorgó agresszív gyűlölködés, mert ebbe, sajhnos, nem bírnak beavatkozni, semelyik oldalon - se azt nem tudják elérni hogy őket hallgassák Fischerék helyett, se azt, hogy Fischeréket ne hallgassák.

Így megy ez.

labrabbit 2016.05.11. 13:42:08

@sárospataki lány:
"a rákosan burjánzó senki által nem olvasott szépirodalmi periodikák, független színházak stb támogatáscsökkentése egyfajta kulturális kiadáscsökkentő koncepcióba illik bele (hogy ez jó-e, az más kérdés, én ellene vagyok a kultúra magyar módi szerinti támogatásának)."

Ha hagytak volna h az szdsz megcsinalja mar reg tu llennenk rajta :D

Vakmacska 2016.05.11. 13:45:10

@labrabbit: azé:

hvg.hu/itthon/20160511_TGM_Krikszkraksz

"Tartsunk Habony-szünetet, Andy Vajna-szünetet, Matolcsy-szünetet: vannak ennél fontosabb dolgok, és nagy baj van a kréta körül. Magasabb bérek kellenek, munkanélküli-segély kell, s még azt is meg kell fontolnunk, hogy mit tehetünk jó folyóiratok és komoly könyvkiadás nélkül, szétbarmolt múzeumokkal, rohadó tömegközlekedéssel, roskadozó egyetemekkel, mérgező kommersz televíziókkal, rossz helyesírással, dadogó nyelvtannal, ökögő stílussal, a mindenen elhatalmasodó közönségességgel és rossz modorral."

"Nem a parlamentben és a médiákban ágáló uszítók a főbűnösök, akármennyire megérik a pénzüket, s akárhány embert tévesztenek meg az ásatag „érveikkel”. Maga a helyzet uszít. Ameddig ilyen a szociális biztonság, ilyen az igazságos újraelosztás helyzete (ugyanis nincs efféle), ilyen sok ember – fehér ember! – hullik ki a társadalomból, addig nem lehet józanságot, belátást, nagylelkűséget várni. Nem a megtévesztett emberekre kell neheztelni, hanem változtatni: s ha ez egyelőre lehetetlen is, legalább egyszerre látni az egymással összefüggő problémákat."

Há' ja.

nerángass 2016.05.11. 14:00:24

tényleg mindig a legelső hozzászólásod hozza az igazi énedet ( szerintem ), íme pár példa :

“simán kihasználja az orbángyűlölő tömegbázis amúgy botfülű, BFZ-t soha, semmilyen szinten nem fogyasztó részét is.” – kedves, ahogy azt gondolod hogy erre játszik rá, mármint az orbángyűlőlő tömegbázis botfülüségére. Settembrini szerint a zene tényleg politikailag gyanús, de ennyire az lenne ? Úgy érted, hogy nem az anyagi támogatás menyirbálása zavarja, hanem direkt fölforgató, orbánellenes tevékenységet folytat, kihasználva a tömegbázis alantas érzelmeit ? Azta...Mintha lenne bármiféle relevanciája a BFZ finanszirozása szempontjából annak, hogy az Orbánt gyülölő vagy Orbánt istenitő botfülüek hogyan viszonyulnak a klasszikus zenéhez. Úgy néz ki, szerinted emberünk nem csak arcátlan, hanem hülye is ...

“a rákosan burjánzó senki által nem olvasott szépirodalmi periodikák, független színházak stb támogatáscsökkentése egyfajta kulturális kiadáscsökkentő koncepcióba illik bele. “ – ugyanebbe a koncepcióba illik bele – a jelek szerint – a két titán, Kerényi meg Fekete kitömése milliárdokkal, a kiadáscsökkentés jegyében . Aham.

sárospataki 2016.05.11. 14:17:30

@aronsatie: emberismeretre, stb. természetesen lehet, hogy nincs igazam. a botfülűt azt pl saját facebook-ismerőseim egy elég jelentős (és hangos) része igazolja, akik megfelelnek minden felsorolt kritériumnak.

sárospataki 2016.05.11. 14:24:22

@nerángass: "kedves, ahogy azt gondolod hogy erre játszik rá, mármint az orbángyűlőlő tömegbázis botfülüségére."

itt azért álljunk meg egy pöttyet, az értő olvasás ugyanis nem sikerült:

"és simán kihasználja az orbángyűlölő tömegbázis amúgy botfülű, BFZ-t soha, semmilyen szinten nem fogyasztó részét is."

érted. botfülű részét _is_. és nem folytat direkt orbánellenes tevékenységet, legalábbis én nem írtam ilyet (hanem kihasználja az orbánellenes embereket saját céljaira, érvényesülésére), szóval lehet, hogy számodra valamit igazol az első hozzászólásom, de lehet, hogy félreértetted.

klorofilll 2016.05.11. 14:50:32

@Muad\\\'Dib:

"óriási méretű hisztériára és elnyomás kiabálására csak mert y és nem x összegű támogatást kap"

Dehát pont ezt mondom, ez a béka segge alóli szemléletmód, ami nemhogy természetesnek venné, hogy a 25-ször akkora támogatásból világszínvonalú zenekarokkal egy pályán játszó BFZ kalkulálható támogatása feltétele a szerződéses, előre tervezett koncertekre épülő működésnek, hanem elengedi a füle mellett, hogy _egyeztetés nélkül és a szezon közepén_ vonják meg, és "hisztériáról" beszél. Lehet, hogy FI nem kalkulálta elég jól a kommunikációt - nem vette eléggé figyelembe, mennyire tájékozatlan a köz a támogatás ügyeiben -, de ez nem változtat azon, hogy nem az összeg csökkentéséről van szó elsősorban - ez előfordult már máskor is -, hanem a módjáról. És persze mindarról, amit ez sejtet.

közösperonos átszállás 2016.05.11. 15:04:07

@sárospataki lány: "mert bár igaz, hogy az átlag nyugat-európai zenekarokkal összehasonlítva kb 2-3x olcsóbb működési környezetben a BFZ megkapja állami dotációban az említett zenekarok dotációjának a felét"

Nem fognak stimmelni a számok, ezt te is jól érezted. A BFZ honlapján az egyik sajtóközleményben pl. 4%-os arány szerepel (igaz, a tartalékról, hogy az miért érdekes? De szimplán gyanúsan (irreálisan) sok is a BFZ 1mrd Ft-a tartaléknak). www.bfz.hu/bfz-tenyek-es-adatok-2/ . Az első közlemény alapján az állami támogatás nyugaton a magyar 3,5-4x-ese.

A működési környezet megint jó kérdés, te is jól tudod, hogy a személyi kiadások pl. nagyon szakmafüggőek, és a filharmonikus zenekari zenész szakma ránézésre kb. annyira nemzetközi, mint egy IT-sé, ahhoz tartozó pay gap-pel. A többi meg megint az attól függ kategória, egy terembérlet jóval olcsóbb itthon, mint külföldön, fűteni meg nem. Turnéra menni ismét csak egy fityinggel sem olcsóbb itthonról, mint nyugatról (de inkább drágább lesz az, ld. térkép).

"Fischer Iván az azonnali és mindenhol érvényesülő típusba tartozik, tehát amikor megvonnak tőle ezt-azt, a legjobban látható módon fogja ezt lereagálni"

Hiszen a 2015-ös állami támogatáscsökkentést is azonnal lereagálta. Ja, nem.

"Nem gondolom, hogy Fischer Iván zsidósága ebben az egészben szerepet játszott"

Én sem.

"Én azt látom egyébként, hogy a rákosan burjánzó senki által nem olvasott szépirodalmi periodikák"

A rákosan burjánzás ugrásszerű növekedést kéne, hogy jelentsen, nem? Ehhez képest, ugye, pont fordítva.

"független színházak stb támogatáscsökkentése egyfajta kulturális kiadáscsökkentő koncepcióba illik bele"

Illene bele, amennyiben lenne ilyen koncepció.

És ha lenne is, a fűnyíróelv alkalmazásának szerintem csak átmeneti kiadáscsökkentésnél van értelme. Ha nem erről van szó (és hát nem erről van szó), akkor újra kéne gondolni (és tárgyalni) a stratégiát (a micsodát, hahaha), és ennek jele sincs.

"Viszont azt is gondolom, hogy egy állami, önkormányzati dotációra pályázó kulturális szervezet vezetője ebben a minőségében tartózkodik a direkt politizálástól."

Ez egy igen nehéz kérdés egyébként (akármilyen állami alkalmazottként ugyanez, nem, az SZJA-adókedvezmények dettó, gazdasági pályázatot beadó cégek tulajdonosai, vezetői, dolgozói, őstermelők az EU bírálatától stb.).

Ugyanakkor ennek az a másik oldala, és az előző kérdéstől függetlenül ez kellene legyen a norma, hogy az állami, önkormányzati dotációt NEM pártpolitikai szempontok alapján adjuk. És Mr. Gumicsizma gyakorlatilag azt jelezte mindenki felé, hogy nemhogy az alapján adják, hanem hogy ez az egyetlen elfogadható megoldás szerinte. Wow.

közösperonos átszállás 2016.05.11. 15:09:19

@grandoletti: "A kecskeméti főiskola adjunktusai nem fogják teleírni sem a The Monist-ot, sem a Mind-ot, sem az Erkenntnist, mert ez esetben a Yale-en oktatnának, nem a kecskeméti főiskolán. "

Tegyük hozzá, hogy a személyi feltételek mellett a tárgyi feltételek is hiányoznak (konferenciakereten kívül sokszor a HW, alapanyag, műszerek stb.), meg ha ez nem is lenne akadály, a legtöbb területen lendületből dobják vissza a legjobb újságokból, akármit írsz outsiderként.

Mindez persze másodlagos, csak zárójelben.

grandoletti 2016.05.11. 15:23:49

@közösperonos átszállás: szerintem nem másodlagos, ezeket is figyelembe kell venni ha kerülni akarjuk az igazságtalan leegyszerűsítéseket. Az outsider itt nem tudom pontosan mire utal, ha a témában való áratlanságra, akkor nagyon helyes, hogy visszadobják. Ha azonban a kelet-európai névre és intézményre, akkor nem helyes, bár ez a gyakorlat valóban létezik.

közösperonos átszállás 2016.05.11. 15:34:49

@grandoletti: "ha a témában való áratlanságra, akkor nagyon helyes, hogy visszadobják"

Inkább valahogy úgy, hogy nem nagyon publikáltál még Igazán Komoly Helyen (whatever it may mean), ami azért egy szép ördögi kör. :-) Szóval hogy ismerjék már a nevedet valahonnan, ami erősen korrelál azért a kelet-európai intézménnyel (a név nemzetisége annyira nem érdekes, mióta ekkora a szaladgálás).

grandoletti 2016.05.11. 15:43:06

@közösperonos átszállás: dehát a kettősvak lektorálásnál azt úgyse tudják ki írta a cikket (vicceltem). Egyébként meg ja.

dvhr 2016.05.11. 15:46:39

@sárospataki lány: Csak egy dologgal egeszitem ki @közösperonos átszállás egeszen kituno hozzaszolasat. Te nyilvan azt hiszed, hogy a 2017-es koltsegvetesrol van szo. Nem. A 2016-osrol. Ezutan nezd meg a naptart.

sárospataki 2016.05.11. 15:47:35

@közösperonos átszállás: ez a számolósdi ez valóban komplex, és valóban kevesebb a költségvetés. a zenekarosdi nem it, itt jellemzően kínálati piac van zenész-oldalon, és egy-egy üresedő helyre legalább 2-3 jelentkező ugrik. ez alapján: www.bfz.hu/en/about-us/members-of-the-orchestra/ van kb 2-3 idegenlégiós, az első hegedűs, pl., de a zöm szerintem a 2-300k nettó körül keres, plusz turné esetén napidíj, ami elég sok is lehet, de ezzel együtt szerintem a bérköltésg még mindig töredéke egy angol hasonszőrű zenekarénak.

"A rákosan burjánzás ugrásszerű növekedést kéne, hogy jelentsen, nem? Ehhez képest, ugye, pont fordítva."

a rákos burjánzás már megtörtént, szerintem van vagy 20 szépirodalmi heti- és havilap, amelyek egymást recenzálják körbe, és csak a szerzők olvassák.

"Ugyanakkor ennek az a másik oldala, és az előző kérdéstől függetlenül ez kellene legyen a norma, hogy az állami, önkormányzati dotációt NEM pártpolitikai szempontok alapján adjuk. És Mr. Gumicsizma gyakorlatilag azt jelezte mindenki felé, hogy nemhogy az alapján adják, hanem hogy ez az egyetlen elfogadható megoldás szerinte."

szerintem - bár nem olvastam minden nyilatkozatát - tarlós nem azt mondta, hogy ha nem vagy fideszpárti, akkor nem kapsz pézt, hanem azt mondta, hogy fiser ne harapdálja azt a kezet, amelyik a pénzt adja, ami szintén parasztság (ha én mondom, az vélemény, ha egy politikus, akkor udvariatlanság), de azért mást jelent. bár nem tisztem tarlóst védeni.

közösperonos átszállás 2016.05.11. 15:50:14

@grandoletti: "dehát a kettősvak lektorálásnál"

...amit nem is tudom, mikor láttam utoljára. Tényleg.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2016.05.11. 15:51:46

az mintha nem domborodna ki, hogy ez az egész még érintőlegesen sem Fischer egzisztenciájáról szól. neki személyesen rohadtul semmi szüksége sem Tarlós, sem bárki kormányzati széltoló akárhány milliójára.

ő a már felépített BFZ-t nem akarja veszendőbe hagyni, igen helyesen.

az meg az országról mond el mindent, hogy Budapest főpolgármestere baszogatja vidéki kocsis stílusában pont Budapest világszerte legkurrensebb "reklámtábláját".

kérem kaccsolja ki

közösperonos átszállás 2016.05.11. 15:54:57

@sárospataki lány: "ha egy politikus, akkor udvariatlanság"

Valójában nem, hanem annak biztos jele, hogy nincs vele tisztában: az nem az ő pénze, csak ő kezeli.

Még egyszer: nem az ő pénze. Nem Tarlósé. De tényleg, abszolúte, kurvára nem.

Innentől kb. az anarchisták esetében merülhetne csak fel az enni adó kézbe harapás, de punkegyüttesek azért ritkán kérnek állami támogatást.

sárospataki 2016.05.11. 16:06:40

@közösperonos átszállás: valójában amíg nincs célzott adózás, addig az ő kezelői mivolta eléggé meghatározó - a választás megnyerése implicite azt is jelenti, hogy a választók megbíznak az ő pénzelosztói géniuszában. nem lennénk beljebb egyébként azzal sem, ha a választók, a széles néptömegek megmondhatnák, kit támogasson tarlós, valszeg kis grofónál vagy kadlott karcsinál landolna a 160 millió nagy része.

közösperonos átszállás 2016.05.11. 16:16:37

@sárospataki lány: "valójában amíg nincs célzott adózás, addig az ő kezelői mivolta eléggé meghatározó"

Így van, de ennek nem lenne szabad a konkrét döntések szintjén megmutatkoznia, az már szakmai feladat (a keretek meghatározása valóban politikai). Mint ahogy természetesen arra is van felhatalmazása (a közgyűléssel együtt, egyébként), hogy legyen koncepciója BP közlekedéséről, de hogy ő határozzon meg menetrendeket, az nem kicsit erős. Na, itt is erről van szó, ő meg nemhogy nem érzi a határt, hanem meg van róla győződve, hogy az nem is létezik.

És továbbra se hagyjuk elsikkadni, hogy a "kézbe harapni, amely enni ad" mennyire nem helyénvaló metafora.

capacete 2016.05.11. 16:18:03

@sárospataki lány: "Stumpf is rosszul fogta meg a történetet, mert bár igaz, hogy az átlag nyugat-európai zenekarokkal összehasonlítva kb 2-3x olcsóbb működési környezetben a BFZ megkapja állami dotációban az említett zenekarok dotációjának a felét (lehet, hogy rosszak a számok), de ez irreleváns, és csak az irigységre játszik."

Bizony, hogy irreleváns, ugyanis olyanokat, akik a világ legjobb zenészei közé tartoznak, nagyon nehéz ám a nyugati fizetés feléért vagy harmadáért megtartani, ugyanis ők nagyon könnyen találnak maguknak állást nyugaton...

capacete 2016.05.11. 16:20:26

Jótündér, azért remélem, hogy kielemzed a belinkelt interjút, egészen elképesztő ostobaságokkal van tele, és az azért döbbenetes, hogy Lánczi már az elején kijelenti, hogy az ő egyik feladata az Orbán-rezsim morális igazolása... :(
Az obligát sorosozás az szinte már kötelező, bár az egyik magyar elitegyetem rektorától azért kicsit erős a gyáván célozgatós összeesküvés-elmélet.

labrabbit 2016.05.11. 16:29:03

@sárospataki lány:
"a választás megnyerése implicite azt is jelenti, hogy a választók megbíznak az ő pénzelosztói géniuszában"

Tanulságos.

sárospataki 2016.05.11. 16:36:31

@közösperonos átszállás: hát, ha én bármilyen vezető lennék, és 160 gurigáról döntene az alattam levő szervezet, biztosan belefolynék. itt ugyanis tarlós azt tette, amitől egy átlag politikus vagy felsővezető menekül, azaz felelősséget vállalt. persze, ettől még a stílusa pokróc.

sárospataki 2016.05.11. 16:37:31

@labrabbit: miért, szavaznak az eNberek külön pénzügyi polgármesterre? seriffre? nohát.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2016.05.11. 16:42:42

@capacete: ebbol bajom lesz. nagyon nehez lanczi rektorrol a klasszikus kereteken belul fogalmazni.

capacete 2016.05.11. 18:48:52

@jotunder: Na és pontosan mire való a sokat emlegetett jogi képviselőd? :)
Írd csak meg nyugodtan, biztos, hogy élvezetes poszt lesz!

balmoral 2016.05.11. 22:32:38

@capacete: Nyilván, mert Jótündér mindig szórakoztató. De nem ér annyit az egész... Lánczi nem filozófus, nem tudós, nem értelmiségi, ellenben egy tipikus kókler, és akinek ez nem világos bármelyik megnyilvánulásából, azt fölösleges felvilágosítani.

volker 2016.05.12. 01:01:10

@Vitéz Kőbányai Világos: nem kicsit van igazad. én valahol csak azt próbáltam volna kapargatni, hogy vajon az országot a szarból ezek a pozíciójukból kifolyólag állítólag elviselendő nehéz természetű emberek fogják majd kihúzni, valami nagyon fontos sejtés szerzői joggal ugyan le nem védhető bizonyításával ill. feledhetetlen koncertek sorával (ahogy azt JT implikálja), vagy inkább azon kellene törni a kobakunkat, hogy miként lesz néhány versenyképes nagyvállalatunk, komoly minőséget nyújtó szolgálatató szektorunk, horribile dictu egy hatékony és viszonylag korrupciómentes közszféránk, tele csupa-csupa intellektuálisan csupán erős közepes csapatjátékossal...

kiazmarmegint 2016.05.12. 05:35:07

@grandoletti: En szerkeszto vagyok, jo helyen, es semmi ilyesmit nem csinalok. Tudtommal a tarsszerkesztoim sem.

közösperonos átszállás 2016.05.12. 08:20:08

@sárospataki lány: "hát, ha én bármilyen vezető lennék, és 160 gurigáról döntene az alattam levő szervezet"

Ez nem az alattad lévő szervezet, Tarlós nem törzsfőnök (vannak még ún. képviselők is).

"biztosan belefolynék"

Másrészt itt a másik nagy félreértés: ez közpénz. Aminek nem az lenne a jelentősége, hogy akkor minden közbeszerzés (szart drágán és macerásan), hanem az, hogy ez a köz pénze. Egy polgármester, miniszter, miniszterelnök, akármilyen vezető nem csak a rá szavazókat, hanem mindenkit kell(ene), hogy képviseljen. Az, hogy pofára osztja a pénzeket, pont olyan, mint hogyha a polgármester a haragosainak nem adna közmunkát, az egészségügyi miniszter elvenné a nem szimpik nyugdíját (tudom, hogy ez szerzett jog*, de érted attól még), vagy ha az oktatásügyi miniszter (ha lenne ilyen) kirúgná a tüntetésen felvonuló tanárokat. (Miközben természetesen a felsoroltaknak joguk van meghatározni a közmunkások számát, a nyugdíjemelés mértékét (ha van infláció, és hát van, akkor ez ugye csökkentés is lehet, ráadásul akár sávosan), a tanárok számát stb..)

A despotizmus meg a demokrácia között nem az ám a különbség, hogy az utóbbiban időnként új despotát választhatunk. :-)

"itt ugyanis tarlós azt tette, amitől egy átlag politikus vagy felsővezető menekül, azaz felelősséget vállalt."

A föntieken kívül (tehát hogy teljesen félreértette ezt az egész hatáskörösdit, jelesül hogy neki is van hatásköre, megszorító értelemben) lehet egy olyan olvasata is a dolgoknak, hogy csak hogyismondjam, simán kihasználja az orbánrajongó tömegbázis amúgy botfülű, BFZ-t soha, semmilyen szinten nem fogyasztó részét is?

Már ha érted. :-)

"persze, ettől még a stílusa pokróc. "

Illetve ha FI-nek felróttad, hogy beszólt a csökkentés miatt, akkor TI-nak is felrovod, hogy _visszaszólt_ a beszólás miatt, ugye? :-)

Meg egyáltalán. Föntiek duplán aside, gyakorlatilag azt mondtad, hogy ha a 260 milliós támogatást év közben leviszik hárommillióra, akkor azt is lelkesen kéne megköszönni (enni adó kéz satöbbi), vagy pedig tessék visszautasítani, és csak utána pampogni (de akkor is simán jöhet az orr alá dörgölés, hogy ez csak adható, nem jár, tessék hálásnak lenni az eddigiekért stbstb.). Ez kurva gáz ám.

*: ami egyébként a közhiedelemmel ellentétben nem azt jelenti, hogy valakinek már megvan, hanem hogy tennie kellett érte, hogy most meglegyen neki, de ezt tényleg csak zárójelben már.

balmoral 2016.05.12. 08:44:54

@volker: Mindketten reménytelenek vagytok. Az országgal egyetemben.

Vitéz Kőbányai Világos 2016.05.12. 10:58:09

@volker: Ezek egymást amúgy könnyedén kiegészítő dolgok. Mondjuk nem ártanak hozzá széleslátókörű és értelmes hivatali/vállalati vezetők, aki képesek irányítani a csapatjátékosokat, és a helyén kezelni a kiugróan tehetséges-extrémkkompetetitív-szabályoselmebetegeket (hagyják őket dolgozni, meg megvédik tőlük az erős közepeseket). Mondjuk Tarlós lehet, hogy nem a nyertes szelvény ebben a remek játékban.

sárospataki 2016.05.12. 11:19:32

@közösperonos átszállás: "Ez nem az alattad lévő szervezet, Tarlós nem törzsfőnök (vannak még ún. képviselők is)."

természetesen nem törzsfőnök, de az önkormányzat működéséért politikai felelősséget ő vállal. a felelősség az olyan, hogyha a beosztottaid, akik az effektív munkát végzik, jól dolgoznak, a sikert te söpröd be, ha rosszul, te buksz meg. ez még az amúgy önálló politikai felelősséggel rendelkező, választott képviselőkre is igaz, ha hülyék, az tarlóson csattan. éppen ezért, pl vitézy szimpatikus srác, progresszív nézetekkel, de ha tarlós nem tud vele dolgozni bármilyen okból, akkor én úgy gondolom, hogy helyes volt megválnia tőle.

az meg, hogy miért vonta meg azt a 100M-et, nem tudom. tarlós kifele politikailag nem nagyon korrekt, ezért könnyű habot verni köré és a megnyilvánulásai köré, de végül általában kiderül, hogy amúgy korrekt döntéseket hoz, és nagyon ritkán dönt pofára. én azt gondolom, hogy valamiért fűnyírnia kellett (vö 3as metró felújítás), schiffer túl harsányan reagáta le, erre ő meg felbaszta magát (ez viszont gyakori).

"Illetve ha FI-nek felróttad, hogy beszólt a csökkentés miatt, akkor TI-nak is felrovod, hogy _visszaszólt_ a beszólás miatt, ugye? :-)"

persze, többször is írtam már, hogy ez elég pokróc tempó volt.

"A despotizmus meg a demokrácia között nem az ám a különbség, hogy az utóbbiban időnként új despotát választhatunk. :-)"

de jure a legnagyobb despota egyébként az amerikai elnök, gyakorlatilag bármit csinálhat, amit a politikai erőviszonyok megengednek - és ez általában szűkebb, mint a törvényi lehetőségei. át is verte a kötelező egészségbiztosítást, ami az ország elég nagy részének nem tetszik, tehát akkor őket nem képviseli?

ez a vélemény egyébként nagyon durván megüli a magyar balliberális közgondolkodást, azaz hogyha valaki dönt, és ezzel érdekeket sért, akkor már kiírta magát a demokraták közül, maximum a despota - diktátor tengelyen helyezhető el. kivéve, ha egyetemes erkölcsi, emberjogi (valójában balos) értékek sérelméről van szó, akkor ugyanis elvárás a leghatározottabb fellépés.

tehát szerintem a közpénzek elköltésének joga és felelőssége is nagyrészt a tarlóse. értem én azt, hogy szerinted jó lenne persze ezt olyan szinten formalizálni, és szabályozni, hogy minél kevesebb végrehajtói beleszólás legyen, de szerintem ez meg nem megvalósítható, vagy ha igen, olyan gigászi szabályrendszer kellene hozzá, amit senki sem látna át, és lehetetlen lenne megfelelni neki. nincs olyan, hogy szakértői kormányzás, szakértők által megtámogatott, politikai kormányzás van. svájc került a legközelebb a szabály-vezérelt kormányzáshoz, de egyrészt nekik volt párszáz nyugodt évük ezt kiérlelni, illetve kurvára nem szeretnél ott élni, hidd el.

Vitéz Kőbányai Világos 2016.05.12. 12:40:47

@sárospataki lány: "de jure a legnagyobb despota egyébként az amerikai elnök, gyakorlatilag bármit csinálhat, amit a politikai erőviszonyok megengednek - és ez általában szűkebb, mint a törvényi lehetőségei. át is verte a kötelező egészségbiztosítást, ami az ország elég nagy részének nem tetszik, tehát akkor őket nem képviseli? "
Szerintem nem ártana végigbogarásznod a Medicaid kiterjesztését visszautasító államok listáját. Ha már despota...

közösperonos átszállás 2016.05.12. 13:42:33

@sárospataki lány: Csak mazsolázok, mert annyi a mellékszál.

"persze, többször is írtam már, hogy ez elég pokróc tempó volt."

Nem az a kérdés, hogy kulturált volt-e, hanem hogy igaza volt-e.

"ez a vélemény egyébként nagyon durván megüli a magyar balliberális közgondolkodást, azaz hogyha valaki dönt, és ezzel érdekeket sért, akkor már kiírta magát a demokraták közül, maximum a despota - diktátor tengelyen helyezhető el."

Ne haragudjál már meg nagyon, de ezt a faszságot mégis ki képviselte?

Itt arról van szó, hogy amikor mindenbe, de mindenbe beleszólhat a nagyfőnök (valamilyen állami nagyfőnök, természetesen), és ez még tök természetes is, az a despotizmus, per def. Ennél emlékeim szerint még a feudalizmus is árnyaltabb volt, és nem, nem csak a Sid Meier's Civilizationra gondolok.

Nem azzal van a gond, hogy érdeket sért (minden döntés érdeket sért), hanem azzal, ha a nagyfőnök dönthet, és dönt is mindenben, amihez csak kedve van (felidézném az Illetékes Elvtárs és a metró esetét, ami a háza és a tanácsháza között még megáll az anyósánál is). Hoztam három példát, na arról van szó. Meg arról, hogy a BKV (BKK, whatever) éves költségvetését joga és feladata meghatározni (Budapest közgyűlésének), de hogy személyesen akarja pl. kikergetni a bicajosokat a buszsávból meg megtervezni a buszok útvonalát (elnézést, ha az utóbbit csak nyomokban akarta), az gáz. Ez egy vagy két döntési szinttel lejjebb van.

"kivéve, ha egyetemes erkölcsi, emberjogi (valójában balos) értékek sérelméről van szó, akkor ugyanis elvárás a leghatározottabb fellépés. "

Elég vastag ecsettel festesz, így aztán időnként összemosol ezt azzal, azt meg amazzal. :-)

"én azt gondolom, hogy valamiért fűnyírnia kellett"

Maximum megszorítania kellett, és ő a fűnyírást választotta. :-) Ami egyébként itthon kedvelt, ám ettől még rossz megoldás.

"értem én azt, hogy szerinted jó lenne persze ezt olyan szinten formalizálni, és szabályozni, hogy minél kevesebb végrehajtói beleszólás legyen, de szerintem ez meg nem megvalósítható"

Elég jól formalizálva van ez azért egyrészt (mármint hogy mik a hatáskörök), másrészt meg de, ez egészen konkrétan meg volt valósítva (folyamatos az átmenet, tehát: a Tarlós-féle modellnél sokkal magasabb szinten volt megvalósítva). A jelenlegi Fideszben persze, amely a "beszólsz--repülsz" modellre épül, tényleg nehezen elképzelhető.

"nincs olyan, hogy szakértői kormányzás"

Read my lips: senki nem is állította, hogy van. Csak amiről te beszélsz, az az, hogy nincs olyan az apparátusban, hogy szakértő; mindent, de mindent, de tényleg abszolúte mindent felül lehet írni politikai akarattal. Ez amellett, hogy erőteljes taplóság (és nem, ez nem csak stílus, ez gondolkodásmód), nagyon jól látszik is a Fidesz-kormányzás színvonalán. A fékek és ellensúlyok rendszere történetesen nem baloldali-liberális-ballib-szabadkőműves óhaj, hanem best practices.

sárospataki 2016.05.12. 14:15:12

@közösperonos átszállás: "Nem az a kérdés, hogy kulturált volt-e, hanem hogy igaza volt-e."

bocs, egy visszaszólással hogy lehet igaza, vagy nem igaza? úgy érted, hogy helyes volt ilyet mondania? nem.

"Itt arról van szó, hogy amikor mindenbe, de mindenbe beleszólhat a nagyfőnök (valamilyen állami nagyfőnök, természetesen), és ez még tök természetes is, az a despotizmus, per def. Ennél emlékeim szerint még a feudalizmus is árnyaltabb volt, és nem, nem csak a Sid Meier's Civilizationra gondolok."

a végrehajtás területén persze, hogy beleszólhat. maximum rábaszik, ha rosszul teszi. ez a hatalom működési elve. nyilván nem szólhat bele a jogalkotásba, vagy a bírói munkába, de a végrehajtásba igen. a despota az elnyomó zsarnokot jelent, pl. ceausescut, de ha egy választott vezető él a hatalmával, az nem despota, demszky sem volt az, sőt, gyurcsány sem :-) . legfeljebb rosszul csinálja, mert nyilvánvalóan nem delegál, de ez nem demokrácia-kérdés, hanem vezetői stílus, mikromenedzselés, akármi más.

labrys 2016.05.12. 16:39:53

@sárospataki lány: „a felelősség az olyan, hogyha a beosztottaid, akik az effektív munkát végzik, jól dolgoznak, a sikert te söpröd be, ha rosszul, te buksz meg. ez még az amúgy önálló politikai felelősséggel rendelkező, választott képviselőkre is igaz, ha hülyék, az tarlóson csattan.”

Nocsak. Magyarországon is? És pontosan hogyan?
Tarlós fejét leszegve, kamerák össztüzében, megalázkodva fog bocsánatot kérni a rossz munkáért & az elkövetett hibákért – ahogy mindig is szokta, naná! –, aztán otthona kies magányában, egyetlen szál ágyékkötőre, no meg persze az elmaradhatatlan gumicsizmára vetkőzve szeppukut követ el?
…Vagy esetleg büntetésből csökkenti az Úr a fizetését (spermanensen, természetesen, mert mint tudjuk, az Úr egy geci)?
…Az utcán a gyerekek szeméttel dobálják meg? …Netán úgy „csattan” Tarlóson a saját vezetői alkalmatlansága, hogy nagyon báncsa (sic) a fülét a süvítő hang, amivel az általa üstöllést kirúgott beosztottai hasítanak a levegőben? Vagy erősen frusztrálni fogja majd a megvont prémiumok (mások prémiuma, noná!) miatti sivalkodás, és egy ilyen mértékű szenvedés azé’ má’ mégis embertelen egy bűnhődés?

.

„az meg, hogy miért vonta meg azt a 100M-et, nem tudom.”

…Azaz az okoktól meg a háttértől függetlenül azért nyilván neki van igaza, merthogy kurva rendes ember? – Ja, a szigetes hangoskodókat is hogy megaszonta mindig, meg egyáltalán. Milyen keményen védte Orbán luxusberuházásaival (Liget, Vár, Várkert Bazár stb.) szemben is a budapestiek érdekeit, meg hogy fellendítette a hódmezővásárhelyi villamostender… akarom mondani a budapesti egészségügy meg közlekedés helyzetét, és milyen jó kis kultúrharcot robbantott már ki az újnyilas színházigazgatók kinevezésével, meg hát milyen gyönyörű emlékszobrok gábrielezik a világháborús magyar hősiességet plusz HómanHorthyturult, meg ööö… és még a biciklistákat is szereti!

.

„tarlós kifele politikailag nem nagyon korrekt, ezért könnyű habot verni köré és a megnyilvánulásai köré, de végül általában kiderül, hogy amúgy korrekt döntéseket hoz, és nagyon ritkán dönt pofára.”

’Lenin kifele politikailag nem nagyon volt korrekt, ezért mindig is könnyű volt habot verni köré és a megnyilvánulásai köré, de végül általában kiderült, hogy amúgy korrekt döntéseket hozott, és nagyon ritkán döntött pofára.’

Avagy másképp: má’ megint a polkorrektség miatt nyávognak a liberálisok, ez is csak egy olyan szokásos szakállasbácsis túlhisztizés. Nincs itt valójában semmi érdemi látnivaló, oszoljunk!

.

„persze, többször is írtam már, hogy ez elég pokróc tempó volt.”

Ja, ja. Hát mindenki láthatja, hogy ez pusztán stiláris kérdés, semmi _érdemi_ gond nincs itt. Csak a Tarlós nem elég kifinomult az érzékeny körútonbelüli lila értelmiségnek, de csak mert olyan jó magyarembereschen taplós a stílusa.

.

„de jure a legnagyobb despota egyébként az amerikai elnök, gyakorlatilag bármit csinálhat, amit a politikai erőviszonyok megengednek - és ez általában szűkebb, mint a törvényi lehetőségei. át is verte a kötelező egészségbiztosítást, ami az ország elég nagy részének nem tetszik, tehát akkor őket nem képviseli?”

Vagyis hát valójában a demokraták meg a diktátorok között nincs lényegi különbség?
(+ Amerikában veri a néger a népet. Egy szál egyedül. Az összes népet.)

.

„ez a vélemény egyébként nagyon durván megüli a magyar balliberális közgondolkodást”

Mert most aztán megmondjuk, mi a „magyar” „balliberális” „közgondolkodás” – vagy hát legalábbis azt, hogy mostantól kezdve miket értsünk ezek alatt.

.

„…azaz hogyha valaki dönt, és ezzel érdekeket sért, akkor már kiírta magát a demokraták közül, maximum a despota - diktátor tengelyen helyezhető el. kivéve, ha egyetemes erkölcsi, emberjogi (valójában balos) értékek sérelméről van szó, akkor ugyanis elvárás a leghatározottabb fellépés.”

De bizony mennyire így van!
(Igaz, nem az ostorozott, egyébként is kényelmesen definiálatlan „balosok” meg „liberálisok” állítják azt, hogy ’teljesen mindegy, pontosan _milyen_ érdekeket sért valaki, vagy hogy _milyen mértékben_, egyként kiírta magát a demokraták közül’, hanem _mi_ teszünk úgy, mintha ők ezt vallanák, csakhogy egyből látható legyen, mekkora marhák is valójában – de ez csupán parányi nüansz. Parányi, dehonesztáló nüanszocska.)

mavo · http://polmavo.blog.hu 2016.05.12. 22:31:46

@labrys:

én mindig padlóig tudok döbbenni, amikor (néha, nagyon, nagyon néha) kiderül, hogy a bajerzsótti értelemben vett libsi nem egészen azonos a valódi libsikkel.

közösperonos átszállás 2016.05.13. 09:52:14

@labrys: "Amerikában veri a néger a népet."

Idióta. :-D

klorofilll 2016.05.13. 17:38:09

A háttérhatalom megtámogatta a BFZ vezetésére teljességgel alkalmatlanná vált Fischer Ivánt.

nol.hu/kultura/fischer_ivane_a_legrangosabb_brit_komolyzenei_dij-1066261

velőtanya 2016.05.13. 21:56:28

Leleplező felvétel Fischer Ivánról: 2011-ben még Orbán kottájából játszott!
www.youtube.com/watch?v=ET4OB-GU8Zk

klorofilll 2016.05.13. 23:29:17

@jotunder:

:)

Nem tudom, az idei díjazottal, Sakari Oramoval is ilyen szerencsés volt-e, és a The Brewery is VeryPoshRealPlace-e, de ez aranyos.

@velőtanya:

Mi több, idén is! Ráadásul a flashmobon (17:52-től, baromi jó darab).
www.youtube.com/watch?v=KfNw1XgGxCI

aritus 2016.05.14. 14:14:38

444.hu/2016/05/14/32-millioert-vesz-zongorat-az-egyik-matolcsy-alapitvany-a-4-milliardos-villajaba

Csak azt nem értem, hogy minek vesznek ilyen értékes zongorát, amikor a művészet ennek a rezsimnek egyrészt fekete györgy és az mma, másrészt Fischer Ivánt és Lagzi Lajcsit képtelenek megkülönböztetni. Ez is bazsevál meg az is, már a rezsimszolga szerint.
Ideteszem a linket, de aki jót akar magának az nem nyitja meg.
magyaridok.hu/ahelyzet/londonisztan-651850/

esernyősEvezős 2016.05.14. 18:31:02

@aritus: Talán bekrepált az egykori Álamelnőkúré és csettintett, hogy kell egy másik...

aritus 2016.05.14. 20:15:14

@esernyősEvezős: de arra nem lenne jó a csodazongora? Arra amúgy is költöttek már közpénzt, oszt még se kell nekik?!

esernyősEvezős 2016.05.14. 21:09:08

@aritus:
Biztos nem tetszik neki a hangja ... ő olyan ... hagyományosakat szeret.

velőtanya 2016.07.11. 22:54:39

Moszkva az új Brüsszel, és mivel Atyuska ljubit kraszivaja muzika, megint a zsidók jártak jól: 444.hu/2016/07/11/moszkvabol-szoltak-le-szijjartoeknak-hogy-ne-szivassak-tovabb-a-fesztivalzenekart

RontoPal 2016.07.12. 06:13:57

@velőtanya: Moszkva nem Brüsszel, ott nem sokat kukoricáznak.:-)