Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Csak a CEU....(megjegyzésposzt)

2019.12.19. 13:54 | jotunder | 37 komment

 

   Egyetlen magyarországi kutatóhely kapott idén ERC consolidator grantet, a CEU (egy örmény kutató). Nem hiszem, hogy ennek nincs köze ahhoz a rémes bizonytalansághoz, ami ma a tudományos szférában van.

    A kormányzat teljesen nyíltan fordult a tehetségek ellen, művészek és tudósok ellen, és olyan minősíthetetlen figurákat uszított rájuk, akikhez hasonló szörnyetegek 1944 óta először bújtak elő a magyar ugarból.  

    Tegnap egy fél tanteremnyi kis szobában négy magyar matematikus ERC győztessel (gy.k. az a nagy uniós grant, nagyjából évi pár tucat matematikus kaphat ilyet Európában) voltam együtt, nekem néha még megadatik, hogy a halványuló magyar gloire-t is lássam, és fogalmam sincs róla, hogy ez meddig tarthat így.  

     

    

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr5715358868

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Mogorva () · https://peremvilag.blogspot.com 2019.12.19. 23:01:09

Meddig tarthat így, meddig tarthat így... Mindig tart, míg egy is kitart!
(botját rázó Yoda hangján)

Érdekes dolog ez a kitartás is. Az embernek néha nem megy, mert innen egy hullám, onnan egy ezmiapicsa, és a racionális esze azt mondja neki, hogy kész, ennyi, abba kell (ezt, itt, így stb.) hagyni.
Aztán meg jól abba is hagyja.
Aztán meg telnek-múlnak napok, hetek, évek is - és már megint csinálja, egészen ugyanazt csinálja, hiszen nem véletlenül csinálta korábban sem: bele van kódolva, vagy valami ilyesmi. Csak annyi változott közben, hogy már vannak mellette, mert emberek léptek ki a szürke ködből, és segítettek neki sírdogálni meg erősödni akkor, amikor nem akarta azt csinálni, amit a ködből kilépő emberek szerint amúgy jól csinált.

Én ugye a klasszikus módon viszonyulok az ERC-hez: volt olyanom, de kikezeltettem. Magyarország máshogy viszonyul: neki tényleg volt olyanja. És hát, lesz is. X évig most esetleg nem lesz, de utána úgyis lesz, és erre nagyjából azok jelentik a garanciát, akiknek már van. Meg esetleg a nagy számok törvényének hosszabb időszakokra való alkalmazása, de ebbe ugye legfeljebb a kocsmában mernék belemenni, ott tán nem pirít rám senki, bár mondjuk a pultos Julis nagyon otthon van a számolásban.

Nem örök ez A Rendszer sem, Jótündér. Nehéz, mint az ólom, és fosabb, mint a szar, de hogy nem örök, az kurvaélet. Itt élnek benne a továbbra is okos emberek és leendő tehetségek, és amíg ők bírják, és néha jut nekik egy-egy ködből kilépő ember, addig csak annyit kell megérteni, hogy lesz az az X év, ami nem olyan lesz, mint előtte egy másik X, amit emiatt Y-nak nevezünk. Állítólag ezek ilyen változók, de mi nem változó itt...

Sirassunk holtakat, de a betegekkel még meló van. Én, mint beteg, ezt csak megerősíteni tudnám.

ATCG 2019.12.20. 00:05:13

Amíg olvashatunk: addig tart, és utána is az emlékeinkben. Onnan ugyan ki, vagy mi a jó isten tudná kitörölni, hogy hol volt, hol nem volt, volt egyszer egy...
A fenét: van is, és lesz is.

látjátok feleim szümtükkel 2019.12.20. 10:04:34

Csaucseszku és a nép sem tudta. Aztán hirtelen vége lett.

Lázár Jani már hirdeti az igét, új világra van szükség. Vannak azért még látók ebben az országban, asse baj, ha valaha kancellária miniszterek voltak. Megvilágosodt(n)ak.;D

A tömeg tehetetlenségi ereje előre fogja a fieszt is vinni. Azt persze nem lehet tudni, hogy milyen módon, de van rá egy huszasom, hogy ők is úgy járnak majd, mint az MSZMP, már a kutya sem ugatja meg.

Grrr 2019.12.20. 10:58:16

@látjátok feleim szümtükkel: A NER-elit előbb-utóbb érdekelt lehet a konszolidációban. Szerintem nekik is az lenne a jó, ha teljes biztonságban tudhatnák az így-úgy (főleg úgy) szerzett vagyonukat; hogy a jogbiztonságot megszilárdítsák és ne legyen akkora düh és revansvágy az országban, hogy egy előre nem látott fordulat esetén visszaveszik tőlük a jószágot. Lázár már nem éhes például, ő inkább békét és biztonságot szeretne. A probléma az, hogy nagyon sok fiatal éhes még, és látják, hogy itt mit és hogyan lehet szerezni. A NER az extrém predatorory magatartást honosította meg, és innen nem könnyű visszakozni.

Grrr 2019.12.20. 11:00:03

@Grrr: A corollary: a már jóllakott NER-istákkal beszélni kell, párbeszédben maradni, és úgy előkészíteni a konszolidációt, ha az egy alkalmas időpontban lehetségessé válik.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.12.20. 12:07:13

@Grrr: Jó, de előtte egy kis unga-bunga.

ámbátor 2019.12.20. 13:20:12

@Grrr: Nincs benne a szótárukban az a szó, hogy elég. Lázár nem jóllakott, hanem kivár. Csatakos álmaiban a nemzet mészárosa és a haza veje mind szépen átadja neki a vagyonkáját és ez még csak az indulás.
Ne bazírozz arra, hogy ő eddig lopott, de most, hogy már a dédunokái élete végéig is elég a vagyon, most majd leáll.

látjátok feleim szümtükkel 2019.12.20. 13:31:08

@ámbátor:

Igazad van, mert a többnél a még több sokkal jobb.

Mackósajt 2019.12.20. 14:09:48

@Grrr: Ha nem az Örülünk Vincent vagy a 444.hu kommentjeit nézem, hanem az élő embereket magam körül, akkor nem látok dühöt és revánsvágyat az országban. Ha ennek a lecsillapítása lenne a konszolidáció oka, akkor nincs okuk konszolidációra.

dr Brcskzf Gröőő 2019.12.20. 14:31:42

@Mackósajt: amikor az önkori választás előtt pultoztam, láttam dühöt is, revánsvágyat is.

mafi mushkila 2019.12.20. 17:52:57

@Mogorva (): "Sirassunk holtakat, de a betegekkel még meló van."

Nagyon király mondat! Hirtelen belehallok (belehalok u u ú) egy csomó mindent.

Petimester 2019.12.20. 18:53:36

@látjátok feleim szümtükkel: "Változásra van szükség a pártban és annak kommunikációjában." - LJ

Veretes mondat.

Érvsebész 2019.12.20. 19:01:41

@Mackósajt: én dühös vagyok, mert szétcseszték a hazám jövőjét, éspedig a szemem láttára. A gyerekeim ebben nőttek fel, a heti öt testnevelésben, erkölcstanban, a napi nyolc-kilenc tanórában, a középiskolában menet közben megváltoztatott érettségi szabályokban, abban, hogy az egyiknek öt helyett hat tantárgyból lesz muszáj érettségiznie, a "kötelezően választandó" (wtf) szakmai tantárgy miatt, hogy a szakgimnáziumban semennyi természettudományt nem tanult, a másik a gimiben azért nem, mert a csekély természettudományos tanári kapacitást a faktosokra fordítják. A tanáraik pályaelhagyók, tanév közepén rohanvást a nyugdíjba menekülők, vagy legalábbis szénné kiégettek, akik nem értenek szót velük, hogy is érthetnének, a legfiatalabb is 45 éves... Az anyám és más rákbetegek minden harmadik sugárkezelésre feleslegesen mentek, mert a gép rendszeresen elromlott, ahhoz, hogy a soron lévő kontrollig valaki elvégezze az UH-ját, egy másik megyében kellett magánrendelésre vinnem, mert itt már pénzért sincs orvos. Igen, tudom, az örökség, meg a zeemútthányév, de ez alatt a közel tíz év alatt nem egyszerűen szétlopták a hazámat, de amire költöttek is kártékony volt, értelmetlen vagy környezetszennyező, de főleg az agyakban való rombolást nem bocsátom meg.

És maximális tisztelettel nem látom, hogy az új konzi messiásjelöltek (kik azok? Pröhle? Pálinkás? Freund? /hihihaha/ Ürge-Vorschatz? Navracsics? Bod Péter Ákos? Jeszenszky Géza? - kihagytam volna valakit?) annyira kapaszkodnának, hogy kihúzzák az országot a szarból, személyes kockázatot senki sem vállal, és amint személyesen le tud pacsizni a hatalommal, el is felejti az ellenállást.

Hogy revansot vennék-e? Természetesen nem. Nem elsősorban azért, mert nem vagyok bosszúvágyó, de nem is hiszek benne. Az egész úgy van szétcseszve, hogy már rég nem személyeken múlik. Engem nem kecsegtet kielégüléssel azok vietnami papucsos futásának fantáziaképe, akik ezért felelősek, mert a struktúra és a fejekben okozott kár marad, bármikor bárki elfoglalhatja benne a helyét.

velőtanya 2019.12.20. 19:22:19

@Érvsebész: Én azért vennék egy kis revansot is, főleg ha lesz majd akciósan, vagy ilyen alig használt kishibás csomagolásban, karácsony után.

fortin2 2019.12.20. 20:12:19

@poszt: Nem a fő mondandóhoz, de azért: "akikhez hasonló szörnyetegek 1944 óta először bújtak elő a magyar ugarból." Hát, nem először. és most nem csak a rákosista-kádásrista munkáslevelezőkre, andicserzsébetekre, pappjánosokra, komócsinelvtársakra stb. lehet gondolni, hanem sajnos láttunk elég masszív ideológiai hajszákat 90 után is. Ez nem menti vagy relativizálja a mostanit, de ha már történelem, legyen pomtosabb.
Vissza a lényeghez: a korábbi kiváló magyar ERC szerepléseknek (egyetemipolgar.net/2017/04/12/europa-tudomanyos-szetszakitottsaga-nem-csokkent-a-posztszocialista-keleti-regioban-a-magyar-dominancia-szinten-megmaradt-koszonhetoen-az-mta-nak-es-a-ceu-nak/), amelyekben dominánsan az MTA intézezetk sé a CEU volt a tényező, úgy tűnik, valóban vége. Ott nem értünk egyet, hogy ez a tavalyi-idei CEU-MTA történések miatt volna. Itt egy bő évtizedes folyamat ért be. A maygar tudományban volt annyi tartalék a hagyományok stb. révén, amiből kijöttek az ERC grantek, de a politika nem tudatosította, hogy a tízvényi "haladékot", amit kaptunk a korábbi tudáskoncentráció révén, ki kellett volna használni a doktori képzés erősítésére, a finanszírozás fokozatos de folyamatos emelésére, a kutatói munka körülményeinek teljesítményelvű javítására. Pálinkás látta ezt (most ne beszéljünk működése egyéb, elég kontroverzális oldalairól), de ő sem volt képes felépíteni egy világos értékpreferenciákat érvényesítő rendszert. Az elmúlt két-három évben meglódult persze a finanszírozás, a doktori képzésbe is áramlott sok pénz, de közben a Lendület-csoportok csak kevés helyen épültek be dinamizálóan a rendszerbe, elfogytak az itthon érévnyesülni akaró fiatalok és lassan kikoptak (márcsak biológiai okokból is) a mesterek. Vagyis, összeségében nem volt hatékony ez az évtized a következő, nemzetközi szinten is kiemgasló magyar tudósgeneráció helyzetbe hozására. Ezt fejelte meg az értelmiségellenes kampányok és antiintellektualizmus légköre (ami persze nemzetközi rend, bér ez nem vigasz).

Péter 2 2019.12.20. 21:39:45

@Mackósajt: Ültél taxiban mostanában? :-)

Érvsebész 2019.12.20. 21:44:11

@velőtanya: na jó, hátha leviszik az áfáját is. Ha úgy lesznek a számok...

HANO 2019.12.20. 21:57:13

@Érvsebész:
Revans pedig KELL!
Mert a revans JÓ!
(Ha nem lesznek tényleges életfogytok a legnagyobb gazemberekre kimérve, nagyobb esélyt hagyunk, hogy az újak is elinduljanak 5-10 év múlva a mocskos gazemberség útján...)

Érvsebész 2019.12.20. 22:32:48

@HANO: nagyon jó. A tényleges életfogytokat a bíróság tudja kiszabni, ún. törvényes vád alapján. A törvényes vád képviselője az ún. ügyészség, amelynek az élére épp most választották újabb 9 évre Polt Pétert, aki amúgy még csak 64 éves, simán belefér neki még egy, meg a többi, bishundertzwanzig, biztos jó sok ilyen vádirat készül majd az általa vezetett ügyészségen, elvégre azért van ott, nem?. Ja, és a bűncselekményekre azt a büntetést lehet kiszabni, amellyel azt az elkövetéskor fenyegették, vagy annál enyhébbet. Szóval a tényleges életfogytokat a mostani állás szerint kb. a többszörösen minősített emberölés miatt lehet kiszabni, vagyon elleni, gazdasági, a közélet tisztasága elleni bűncselekmények nem játszanak.

Ettől még persze lehet álmodozni, de a gyakorlat mégis csak az, hogy a megüresedő felügyelő-bizottsági helyekre csak-csak megtalálja mindenki a maga retyerutyáját. Ez volna a revans?

kemény keleti kommentelő 2019.12.21. 02:21:24

@Érvsebész: ... Ha Polt pont 64 éves... az ugye a nyugdíjkorhatár. Miért nem nyugdíjba küldték ?
És Pintért meg Káslert, meg Tarlóst, meg … ?

"Az indok az volt, hogy a 64 éves szakember elérte a nyugdíjkorhatárt, noha a továbbfoglalkoztatását engedélyező kormányhatározat már nyáron megszületett. Imreh Domonkos menesztését követően az osztály tízfős közalkalmazotti orvoscsapatából heten azonnal felmondtak. "

www.hrportal.hu/c/nyolc-sebesz-mondott-fel-a-szent-margit-korhazban--kasler-miklos-vizsgalatot-rendelt-el-20191218.html
Ő és csapata választotta szét a sziámi ikreket.

….

Hogy van az, hogy a fideszesekre a saját szabályaik soha nem vonatkoznak ?
Másokét meg nem fogadják el,
mert őfölöttük nincsen senki és semmi.

aritus 2019.12.21. 06:01:29

@kemény keleti kommentelő: mondjuk, ahogy a hírekből össze lehet rakni, itt pont Imreh dr volt a "fideszes", és a neki felmondó kórházigazgató az "szsdsz-es", szóval a példád nem jó.
Valamint nrm ő és a csapata választotta szét az ikreket, hanem az ő általa kifejlesztett tecnikát használta az orvos csapat

Thát amit írtál az majdnem stimmel, csak nem osztogattak, hanem fosztogattak

aritus 2019.12.21. 06:04:26

@Érvsebész: minden szavaddal egyetértek, szépen összefoglaltad helyettem is, hogy mitől okádék ez az ország és mitől totál reménytelen.
Én nem a revansban meg az életfogytokban reménykedek, sőt, mindkettő gondolat kifejezetten taszít, hanem abban, hogy Mo a saját sírját ássa, és eltünik a süllyesztőben. Beolvadunk Szlovákiába mondjuk.... vagy valami ilyesmi

flort 2019.12.21. 06:26:23

@Érvsebész: @aritus: Néhány hónapja ugyanezt mondta, kicsit hosszabban egy PhD fokozattal rendelkező, immár három gyermekes fidesz-hívő, akinek ár év alatt lényegében tönkretették a munkahelyét, ahol durván egy évtizede melózik és naponta a szájába szarnak.

De hozzátette, hogy még mindig tízszer jobb, mint a gyurcsány! (így, kis betűvel mondta és beleborzongott)

Na, szerintem ezért teljesen reménytelen a helyzet.

Mackósajt 2019.12.21. 10:05:50

@dr Brcskzf Gröőő: Átfogalmazom bővebben. Én is látok dühöt és revánsvágyat az említett fórumokon kívül is, de azt érzékelem, hogy ez a kisebbség. Különösen, ha elhagyom Budapestet. Ha ez a dühös és revánsról álmodozó kisebbség keményen nekimenne a fidesznek, akkor a másik oldalon is lenne egy dühös csoport, amelyik jobban szervezett, és több erőforrása van. A fideszmaffiát nem csak demokratikus úton nem lehet eltávolítani, de (belső) erővel sem, hacsak nem feszítik tényleg túl a húrt (az előzmények után inkább el se képzelem mivel tudnák...) vagy jön valami nem várt esemény, amit nagyon rosszul kezelnek.
Az önkormányzati választások jók voltak, de
- meglepték őket
- nem voltak olyan léptékűek, hogy tényleges veszélyt jelentsenek a hatalmukra
-> ebből a kettőből következően messze nem használták ki az összes rendelkezésükre álló ellenlépést.

Remélem, hogy nincs igazam.

@Érvsebész: Teljesen egyetértek veled, de a Fidesznek ennek ellenére is szilárd támogatottsága van, és az értük nem lelkesedő többség többsége sem látszik elég dühösnek.

@Péter 2: Nagyon ritkán járok taxival. Emlékeim szerint utoljára talán 4 éve.

kemény keleti kommentelő 2019.12.21. 12:19:47

@Mackósajt: Én is egyetértek veled. A dühöt és revansvágyat a fideszesek érzik a Borkai meg az önkormányzati választási vereségük miatt, meg a zunijó, meg a trianon, meg minden miatt.
A Hírtévében őrjöngő dührohamokat lehet látni fideszeseken. Már egymást fogják le.

Az ország többi része pedig elítéli azokat, akik fölemelik a fejüket és nem Orbánt dícsérik.
Nem akarják " politikai csatározásoknak " kitenni békés kis Orbánföldét, ahol olyan jó nekik.

Erről beszélt Eszenyi Enikő, és erről írnak alá petíciót, ahol csak tehetik.

nepszava.hu/3061249_vedelmukbe-vettek-korhazukat-a-szent-margit-dolgozoi

Politikai csatározások ne legyenek, csak Gréczyt és Karácsonyt, meg Gyurcsányt csukják már le.

Péter 2 2019.12.21. 13:41:05

@Mackósajt: Nem fontos, csak egy olyasmi volt, hogy én régóta töprengek, hol bújhatnak meg a Fidesz választói. Taxiban, fodrásznál, zöldségesnél, piacon, satöbbi, ahol az ember csak megfordul, jószerivel csak dühöt és káromkodást lehet hallani ezekre. Oké, túlzok, meg persze nem lehet tudni, valójában ki kire szavaz, de akkor is, a jelenség érdekfeszítő. Biztos rossz fodrászhoz és zöldségeshez járok, nem tudom. :-)

Mackósajt 2019.12.21. 15:48:57

@Péter 2: Az elmúlt években hallgattam kemény fideszpárti megnyilvánulásokat a családban (több közeli rokonom is kőkemény fideszes), a munkahelyemen (főleg az idősebb munkatársak között akad békemenet-pozitív, de egy pár 25-30 éves is keményen fideszes), az uszoda öltözőjében (ezt pont a héten, teliszájú komcsizással és gyurcsányozással), a sörözőben, a nyílt utcán (ideértve a fickót, aki az önkormányzati választások előtt Pesterzsébet városközpontban elkezdte provokatívan, közelről videózni az ellenzéki standnál lévő, ill. ott megálló embereket, majd amikor _udvaraisan_megkérték, hogy ne, megfenyegette őket, hogy beveri az arcukat, és folytatta), stb.

Szerintem csak valahogy lett körülötted egy ilyen buborék. :)

dr Brcskzf Gröőő 2019.12.21. 17:16:26

@Mackósajt: oké, ez így rendben van, alapvetően egyet is értek. viszont szerintem nem lepődtek meg: már a kampányban is meglepő mértékben próbáltak sose hallott civilszervezetek, ex-MSZP-sek mögé bújni; ami arra utal, hogy legalábbis nem egyértelmű a többségük.

labrys 2019.12.21. 17:19:00

@Grrr: a NER teljes biztonságban tudhatja a vagyonát a szétlopott & tönkretett országot keresztre szögező törvényeivel és intézményeivel. Mi a fenéért kellene nyugtalankodniuk? Nincs a világon (az egyetemes/nemzetközi jogban) olyan legális eszköz vagy mód, amellyel fenyegetni lehetne őket. Kizárólag az illegális erőszakos megoldások – forradalom et hasonlók – veszélyeztethetnék a NER-t, de ilyesmik kialakulásának (történelmi okoknál fogva) természetesen semmi esélye.

Az meg, hogy a társadalomban jelentős mennyiségű düh akkumulálódott (ismét; immár sokadszorra az utóbbi két-háromszáz év folyamán), tiszta haszon a számukra: minél erőteljesebb az elemi, feszítő indulat, annál hatékonyabban téríthető el manipulatív eszközökkel saját célokra (lásd migráncsozás-fasizálás).

Szóval miért is lenne érdekelt a NER bármilyen konszolidációban?

Miért is kellene a Rogán-Habony-nemtomanevétcsinosrezsimprostibelügyasszony-zsírszilárd-félékkel megpróbálni leülni tárgyalni?

…Egyáltalán, miért is nem oximoron a „jóllakott NER-ista”?

Dárnok 2019.12.24. 09:52:11

@labrys: Köszönöm a hozzászólásaid, megnyugtató, hogy a reménytelenség érzése nem öncélú pesszimizmusomból fakad.
Egy szerény példa, hogyan zajlik majd (ha) a "számonkérés": index.hu/belfold/2019/12/24/adatvedelmi_vizsgalat_jon_pikoeknal_a_kiposztolt_levelezesek_miatt/
JT kifakadását ellened - nem találom, melyik poszt alatt - pedig egyáltalán nem értem. A sorok között kellene tudni olvasni, vagy lemaradtam valamiről?

mafi mushkila 2019.12.24. 13:11:07

@Grrr: Szerintem Hadházy látja jól ezt, csillapodásra nincs mód: "Muszáj hazudnia, mert túl sokat lopott". ...És minden, ami ebből következik, az be fog következni.

mafi mushkila 2019.12.24. 13:59:21

@Dárnok: Mindent bunkónak használnak. De itt van például egy állásfoglalás, nem pont ez a szituáció, de azért elemei hasonlóak, azt mondja például, hogy:

According to the German DPA guidance “On Whistleblowing Hotlines” the collection of personal data via a whistleblowing hotline is permissible if it relates to the following subject matters: fraud, internal accounting controls, auditing matters, corruption and bribery, banking and financial crimes, insider trading, human rights violations, environmental concerns, and alleged violation of the law against equal treatment. The regulator confirms that the data processing related to these violations is legitimate based on the Article 6 (1)(f) because the processing is necessary for the purposes of the legitimate interests pursued by the controller.

fcpablog.com/2019/05/22/yes-gdpr-has-already-changed-the-whistleblowing-landscape/

Nyilvánvaló, hogy ez nem a direkt nyilvánosságra hozatal mellett szól, de azt igenis leszögezi, hogy ha valamilyen adat birtokába jutsz, akkor lehetnek egyéb érvényes szempontjaid az adatkezelés során azon kívül, mint hogy az életed árán véded az adatokat.

Munkahelyi e-mail-fiók birtokába jutni így józan ésszel legális lehet a munkahelyi pozícióváltás révén - akkor is, ha az így kinyerhető adatok személyes adatoknak számítanak.

A nyilvánosságra hozatal problémás, az világos - én a magam részéről azért örülök annak, hogy van még egy akkora tere a nyilvánosságnak, amin keresztül egyáltalán eljut hozzám az információ (ha eléggé ütős, hangos, zajos!), biztosan nem kellene így eljárni, ha független lenne a főügyész, szabad lenne a nyilvánosság egésze ésatöbbi...

Szóval... egy diktatúrát csipkézhetünk jogállaminak tűnő elemekkel, az mind bohóckodásként/bunkóként fog funkcionálni. Talán van egy fordulópont, amikortól fogva a kis jogállami elemek elkezdenek erodálólag hatni, teret, tisztaságot, más elemekkel való együttműködést kikövetelve maguknak, de annál mi lejjebb vagyunk most, inkább az történik, hogy az egyik jogilag diszfunkcionális helyzet kényszerít bele a másikba.

Péter 2 2019.12.24. 15:41:18

@mafi mushkila: A GDPR-t nem kell ide keverni, mert annak ehhez nincs köze. Ide a Munka törvénykönyve vonatkozik, amelyik a legegyértelműbben rendelkezik, hogy a munkáltató által biztosított számítástechnikai eszközökön a munkával kapcsolatos dolgok intézhetők, és a munkáltató belenézhe az összes ilyen eszközön tárolt, a munkával kapcsolatos adatba (2012. évi I. törvény
a munka törvénykönyvéről, 11/A. §).

Erről nem kell szólni sem előre, ez a törvényből következik (amiért szólni kell, az nem a nyújtott számítástechnikai eszköz, hanem a további megfigyelési eszközök, például, ha kamerával figyelik az alkalmazottakat, arról valóban szólni kell előre).

Ha a munkavállaló (természetesen ellenkező megállapodás hiányában) megszegi a fentieket, és magáncélra használja az eszközöket, azt nyilván nem szabad nyilvánosságra hozni, viszont fegyelmi vétség lehet belőle. De itt nem erről volt szó, úgyhogy se GDPR-nek, se Péterfalvinak nem sok keresnivalója van az ügyben.

mafi mushkila 2019.12.24. 16:28:16

@Péter 2: Abszolút lehetne úgy, mert hozzá nem értőként keresgélek a neten. De a találataim azt mondják, hogy ezek nem párhuzamos világok, hanem össze vannak egyeztetve:

itt írják elő:
88. cikk
Adatkezelés a foglalkoztatással összefüggően
1) A tagállamok jogszabályban vagy kollektív szerződésekben pontosabban meghatározott szabályokat állapíthatnak meg annak érdekében, hogy biztosítsák a jogok és szabadságok védelmét a munkavállalók személyes adatainak a foglalkoztatással összefüggő kezelése tekintetében
eur-lex.europa.eu/legal-content/EN-HU/TXT/?uri=CELEX:32016R0679&from=HU

és itt egy hír, hogy megtörtént:
Azért, hogy a magyar szabályozás összhangban álljon az európai uniós adatvédelmi rendelettel, 2019 áprilisában az úgynevezett GDPR salátatörvény keretében több, mint 80 jogszabályt módosított a hazai jogalkotó. A módosítások érintik a munka világát is: lássuk, miként módosult a Munka Törvénykönyve a GDPR-ral összefüggésben
gordius.blog.hu/2019/05/01/gdpr_es_munkajog_a_munka_torvenykonyvenek_uj_rendelkezesei

Ezt nem böngésztem végig a linkekkel együtt, szóval nem tudom, mik a változások.

Péter 2 2019.12.25. 13:52:34

@mafi mushkila: Én a most hatályos Mt-ről beszéltem, annak a 11/a pragrafusáról. Igen, volt változás, de amit írtam, már annak fényében volt.