Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Orbán éppen most hazudott egyet a Finn Akadémiáról (apróságposzt)

2019.07.27. 11:05 | jotunder | 327 komment

 

    A fasiszta magyar miniszterelnök Finnországon nevetgél. Hogy ott nincs Alkotmánybíróság (az Egyesült Királyságban klasszikus írott alkotmány sincs, Svájcban sincs joga a Legfelső Bíróságnak, hogy megsemmisítse a szövetségi törvényeket, az alkotmánybíráskodás a demokrácia egy liberális korlátja, hehe ), hogy a bírákat az igazságügyminiszter javaslatára nevezik ki (az Egyesült Királyságban a Lord Kancellár javaslatára) és, hogy a Finn Akadémia kormányzati irányítás alatt áll.

    Finnországban van egy klasszikus akadémia, ami  több mint százéves, és semmi köze a kormányhoz. A finn OTKA-t viszont Academy of Finland-nak (Suomen Akatemia) hívják.  

    Európa egyik legszegényebb országának korrupt vezére,  Románia egy átlagosan szegény megyéjében a román érettségi rendszer alján produkáló, kivándorlásról álmodozó, de azért a ratyizó náci Bayernak tapsikáló székely fiataloknak magyarázza el, hogy mennyire topon van Nagy-Magyarország. Biztos van ennél szánalmasabb dolog is, csak most éppen nem jut az eszembe. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr6714982382

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

balmoral 2019.07.27. 11:39:20

Vannak olyan országok, ahol nem kell kiírni, hogy "Padlóra köpni tilos", mert nem köpködnek a padlóra, sőt szemétkosarakat sem kell kirakni, mert az emberek akkor sem szemetelnek, hazaviszik a göngyöleget. Ahol nincs szükség alkotmánybíróságra, ott valami nagyon jól működik. Orbán szavaiból egyesek arra következtethetnek, hogy az alkotmánybíróság megszüntetésére készül, ez nyilván nem igaz, bár ez egy olyan káderpihentető, amelyik sok közpénzbe kerül ugyan, de nem lehet belőle lopni. Indoklásra se lenne szükség, mert létezése és működése amúgy is értelmetlen egy diktatúrában. Hasonlóan az országgyűléshez. (Esetleg Finnország is egy diktatúra, csak jól álcázzák. Elfedi a fóka- és halszag.)

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 12:02:09

"Európa egyik legszegényebb országának korrupt vezére, Románia egy átlagosan szegény megyéjében a román érettségi rendszer alján produkáló, kivándorlásról álmodozó, de azért a ratyizó náci Bayernak tapsikáló székely fiataloknak magyarázza el, hogy mennyire topon van Nagy-Magyarország."

Ez nagyon kemény és nagyon igaz.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 12:07:31

"Biztos van ennél szánalmasabb dolog is, csak most éppen nem jut az eszembe."

Ennél szánalmasabb dolog pld Barabási Albert-László tusványosi előadása. Mit lehet várni a román érettségi rendszer alján produkáló, kivándorlásról álmodozó, de azért a ratyizó náci Bayernak tapsikáló székely fiataloktól, ha Barabási Albert-Lászlótól is csak ennyire telik.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 12:37:39

@rinaldo-rinaldini: barabasi a konyverol (A Keplet) tartott eloadast.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2019.07.27. 12:48:16

van ennél szánalmasabb, ezt az egész végtelenül irritáló, általános iskolás szintű hencegést, handabandázást, üres locsogást, kávéházi szintet alulról sem súroló filozofálgatást "Orbán Makes Europe Great Again" pólóban csurgó nyállal végigtapsikolni.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2019.07.27. 12:51:52

nálunk bezzeg van Alkotmánybíróság, de minek

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 12:57:45

@furiRosa: hivtak. a quimby es a kiscsillag is elment. abban a vilagon semmi immoralis nincs, hogy elmegy tusvanyosra, jezusmaria.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 13:06:26

@jotunder:
Nem kell mosdatni. Tudta, hogy hova megy. 1000 es egy mas alkalma lett volna a konyverol eloadast tartania Erdelyben. Most szolidaris lehetett volna a magyar tudomannyal. Ha valaki megtehette volna, megengedhette volna maganak minden kockazat nelkul, akkor az Barabasi. Ehelyett legitimalta a fasiszta fesztivalt. De legalabb tisztabban lehet latni.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 13:11:52

@jotunder:
Pedig van benne egy nagy adag erkolcstelenseg. Tusvanyos mara egy fasiszta fesztivala valt. Tiszteseges magyar ember latogatogent sem teszi be a labat Tusvanyosra.

látjátok feleim szümtükkel 2019.07.27. 13:18:48

Nem értem miért akar a magyar miniszrelnök másokkal példázódni. Hiszen a magyaroknak nincs alkotmányuk, mert az alaptörvény és nem alkotmány. Az alkotmányt a nép vagy képviselői közöen alkotják, attól alkomány. Az alaptörvényt meg a Szájer számítógépén írta valaki. Ebből eredően miért is nevezik ezt a fideszes alakulatot alkotmánybíróságnak? Azt bíráljűk ami nincs is? En nem a nép pénzének a hűtlen kezelsée?

Arról nem beszélve, hogy a héten olvastam, van olyan ügy, amit öt év alatt nem bírtak elintézni. Ez meg valami vacak munkavégzést igazol, mert van olyan kornányzati téma, amiről napok allat képesek kinyilatkozni. Dolgoznak egyáltalán? . Innen kezdve hová is szárnyal a magyar fidrszes jogállam?

Pelso.. 2019.07.27. 13:20:04

@jotunder: Aki odamegy, az morálisan legitimizálja azt cirkuszt,meg a mögötte álló rendszert.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 13:22:55

@rinaldo-rinaldini: egy nagy francot fasiszta fesztival. orban a fasiszta, nem azok a gyerekek, akiknek elmeny eloben latni a quimbyt, az anna and the barbiest, meg a kiscsillagot.

wulfer 2019.07.27. 13:30:48

@post:
"Biztos van ennél szánalmasabb dolog is, csak most éppen nem jut az eszembe."
A jognak elvileg mindenki felett kellene állnia, itt meg ez az ócska jogtipró Orbán és hazug gárdája állnak a jog felett, és ők szédítik ezeket a megvezethető, történelmi álmok magyarkodását igénylő fiatalokat. Miközben már a demokrácia legalapvetőbb ismérvét, a jogszerű jogrendszert szinte teljesen lebontották, és ezek mutogatnak kifelé, normális működő országokra, na ez nálam mindent visz.
@rinaldo-rinaldini:
A székely fiatalok fejében elképesztő katyvasz van a magyarságukról, vs. az erdélyi, romániai helyzetükről. Ebbe az egyébként sem tiszta képbe, rendesen belecsapott az orbáni nagy-magyarságot idéző káosz.
Aztán amikor elmennek onnan bárhová, ez nem sokban változik, töltsenek be akármilyen szerepet is a nagyvilágban.
Barabási kettős viselkedése is innen vezethető le, de személyesen nagyon közelről ismerek Harvardot végzett székely fiatalt, akiben mint egy domborművön, tapintható a hon- és talanság zűrzavara. Ide is, oda is, de sehová sem tartozni elve érvényesül egyidejűleg.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 13:35:31

@jotunder:
Sorry, de ez nem ugy van, hogy van egy Tusvanyosi fesztival ahova neha meghivjak tobbek kozott a Fidesz-KDNP-Lungodrom politikusait, hanem ezt a fesztivalt a Fidesz rendezi. A tusvanyosi fesztivalnak nincs mas celja, mint Orban nepszerusitese. A fesztival programjat nem Erdelyben rakjak ossze, hanem a Fidesz partirodaiban. Ha Orban fasiszta, akkor a tusvanyosi fesztival is az.

fadrusz 2019.07.27. 13:44:23

@rinaldo-rinaldini: Azért álljon már meg a menet. Barabásinak az a vidék az otthona. Ő már akkor is ott volt, amikor Orbán & co. még sehol sem voltak. Nehogy már neki kelljen elnézést kérnie!

Meg ez a duma, hogy "tudta, hogy hova megy", meg hogy "legitimálta a fasiszta fesztivált". Na, hát ez is van annyira fasiszta, mint az a fesztivál. Ez már teljesen háborús logika (megint, vagy még mindig?), vagyunk MI, vannak ŐK, a JÓK meg a ROSSZAK, ehh, tele van már a tököm ezzel az egésszel. Esetleg még felszólíthatnád egy kis elhatárolódásra is, ahogy a régi szép időkben szokás volt.

Vagy, rendben, tegyünk így, de akkor mondjuk ki, hogy háború van. És akkor jöhet a háborús logika. Csak legyünk tisztában azzal is, hogy ezt a háborút nem lehet megnyerni. Sőt. Ezzel a logikával ástuk magunknak a gödröt, aminek jelenleg az alján ülünk. Ássunk tovább? Az már eddig is olyan jól bejött.

Disclaimer a gyengébbek kedvéért: egyáltalán nem gondolom, hogy ne kellene szembeszállni a rezsimmel, de ennek nem az óvodás szintű, mi fesztiválunk - ő fesztiváljuk farokméregetés a módja. Különben is, egy tudósnak először és mindenek előtt a tudomány művelése a dolga, ebben teljesen egyetértek Barabásival. Emellett valószínűleg rossz a helyzetértékelése, de önmagában ezért nem ítélkezhetünk felette.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 13:53:49

@fadrusz:
Ok, rendben. Ertelek. Szerinted meg nem ertuk el azt a pontot, ahol szamodra vagy Barabasi szamara egy orbanista fesztival mar nem vallalhato.
Azert erdekelne, hogy hol van az a pont, mit kellene Orbannak meg csinalnia, amikor te vagy Barabasi azt mondana, hogy ez azert durva...?

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 14:08:54

@jotunder:
Szlovakiaban is van egy hasonlo (ma meg nem 100%ban fideszes, de egyre fideszesebb) tabor Gombaszogon. A szlovakiai magyar allami radio (Patria csatorna) minden evben sajat satorral vesz reszt a fesztivalon.

Ez evben "a legolvasottabb szlovákiai magyar hírportál a parameter.sk információi szerint többek között Enyedi Zsolt, a CEU rektorhelyettese, Markó Béla, az RMDSZ volt elnöke, a Magyar Nemzeti Bank egy volt elnöke és a Magyar Tudományos Akadémia egyik szlovákiai külsős tagja kapott a Pátriától meghívót." (dotoho.atlatszo.hu/2019/07/02/kulturharc-es-hegemonia-igy-szoritottak-ki-a-szlovak-kozszolgalati-patria-radio-satrat-a-gombaszogi-nyari-taborbol/)

A tabor szervezoi nem egyeztek bele a meghivottak listajaban (Demeter Szilard, Megadja Gabor, Huth Gergely fele tarsasaggal persze nem volt problemajuk a szervezoknek), ezert a Patria radio ezen az even nem vett reszt a gombaszogi taborban. Tobben szolidaritasbol szinten visszamondtak a resztvetelt (ujszo.com/kozelet/gombaszog-ujabb-vendeg-mondta-vissza-a-meghivast ).

Ugy is lehet viselkedni, ahogy a patriasok es a veluk szolidaritast vallalok csinaltak es ugyis ahogy Barabasi viselkedett.

Podvinecz Marsall 2019.07.27. 14:09:12

@jotunder: hát akkor jövőre mehetnél te is előzenekarként gráfelméletet mesélni. Az ismeretterjesztés fontos, van hová bővíteni a tudást, talán még 2 tehetséges master studentet is szerezhetsz magadnak, nincs ezzel semmi baj. A tudásod ugyanaz marad, de az, hogy én mit gondolok rólad, valószínűleg nem.
Zseninek tartom Furtwänglert is, de szívesebben gondolok Bruno Walterre.

fadrusz 2019.07.27. 14:09:58

@rinaldo-rinaldini: Már régen túl vagyunk azon a ponton.

Csak azt próbálom elmagyarázni, hogy ebben a tekintetben szinte teljesen indifferens, hogy te, én, vagy éppen Barabási elmegy-e a tusványosi fesztiválra, illetve, hogy mennyire kifacsart logika (ha nem egyenesen ostobaság) valaki részéről a rendszer legitimálását megpróbálni abból levezetni, hogy az a valaki részt vesz-e egy fesztiválon (amit ráadásul az otthonában rendeznek). Nem egy jó kis pogromon vagy könyvégetésen (bár úgy érzem, ilyesmire is egyre nagyobb igény lenne), hanem egy fesztiválon. És nem úgy, hogy a Főnök mellé ült fel a színpadra egy n+1-edik díszfasznak, hanem érdeklődőknek mesélt. Ha nem ment volna, attól semmi nem lett volna jobb. Esetleg csak egy kicsit rosszabb.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 14:20:45

@fadrusz: De akkor mit rovunk fel az orbanista seggnyaloknak? Gondolod nincs koztuk olyan aki ugy gondolkodik, hogy "ha nem nyalnam az Orban segget, akkor sem valtozna semmi"? Mifele mentalitas ez?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 14:24:46

@Podvinecz Marsall: annal en sokkal kenyelmesebb alkat vagyok, hogy lebumlizzak a vilag vegere, ezen kivul irtozom a nemmatematikai jellegu nyilvanos beszedtol, de ha ez nem igy lenne, es mondjuk az l. simonnal kellene elbeszelgetnem az mta kicsinalasarol megtennem.

wulfer 2019.07.27. 14:25:52

@fadrusz:
Sajnos ott kap gellert BÁRMI, amit pro-kontra felhozunk egy a magyar tudományt ilyen szinten képviselő személy mentegetésére, - mint Barabási, - hogy éppen most végezték ki az MTA-t, és Tusványoson a még friss lefejt véréből készült hagymásan, tunkolós szaftosan Orbán reggelije.
Emiatt delirál a finn tudományos élet és jogrendszer, magyarral közös tényezőiről.
Mindkettő saját mancsával végezte ki.
Barabási pedig népszerűsítse a könyvét az erdélyi egyetemeken, ha már egyébként is otthon van. Mert egy Romániában tartott Fidesz nagygyűlés, az bizony egy pártgyűlés.
Aki ott ellentmond ennek a csürhének, azt meg a hajánál fogva rángatják le a földre, - adandó alkalommal, - ahogy ezt tették a tiltakozását hangoztató erdélyi magyar lánnyal tették volt.

William Blake 2019.07.27. 14:29:52

Barabási, a Kiscsillag - a Quimbyt hagyjuk is - ugyanannak a vélt morális felsőbbrendűségnek a tudatában mentek oda, amelyben jótündér ilyen elnéző. "A mi nagyságunknak már ez sem árthat." Hát de. Aki a sárban hempereg, az a disznó.

ijontichy 2019.07.27. 14:32:27

@jotunder: Volt egyszer egy Félsziget... namármost az még mindig egy eléggé szegény ország, piaci alapon annyira nem megy. Posványos megy, jórészt a hülyemagyar adófizetők pénzén.
Amúgy kellett már ez vityának, mint a falat kenyér, mert ez az év eddig nem alakult valami fényesen.

@rinaldo-rinaldini: Who the fuck is Barabasi? Ezzel azt akarom mondani, abból, hogy valaki látott már atomot fényes délben, bizonyítást, amire Big JT elismerően csettint, vagy olyan neurális hálózat van a fejében, amit a Skynet ;-) is megirigyelne, még nem következik, hogy politikai kérdéseket átlát, vagy nem egy szervilis, opportunista, vagy szimplán csak szaralak. Nem véletlen, hogy egy ravasz paraszt képes uralni Mo-ot, de azon kívül csak egy "hasznos hülye", akit elég ügyesen használ mindenki a német ipartól, Merkelen és Putyinon át a kínaiakig. "barabásik" keblét bizonyára melengeti, hogy megint van pár négyzetméter kikötő Triesztben, nekem viszont sokat elmond "barabásikról". :-( ez van.

ámbátor 2019.07.27. 14:35:50

@fadrusz: Én 1500 kilométerrel költöztem odább, mert semmiben nem vagyok hajlandó közösködni ezzel a rezsimmel. Adót se akarok nekik fizetni. Nem tűröm, hogy óriásplakátokkal szennyezzék az agyam.
Nopláne nem mennék el egy Orbán-fanatik fesztiválra, még nézőnek se.
De hát különbbözőek vagyunk, na.

fadrusz 2019.07.27. 14:50:29

@rinaldo-rinaldini: Barabási érdeklődőknek mesélt egy fesztiválon. Ez szerintem nem seggnyalás. Vagy ha ez a seggnyalás, akkor mit mondunk azokra akik tényleg csak a Főnök kedvéért mentek oda?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 14:50:43

@ijontichy: mi az, hogy "politikai kerdeseket atlat" ? barabasi mindenrol tud, ami tortent, en ezt neked garantalom. meg en is sok mindent tudok, akkor o mindent tud. ot tamadtak meg eloszor, teljesen ertelmetlenul. eluldoztek a tanszeket.
megkaptak a legnagyobb grantet, ami letezik, ide magyarorszagra, es o most hat evig eleg sokaig itt lesz. mit varnal el tole, tenyleg? valahogy egyutt kell leteznie ezzel a szituval. nem azt mondta, hogy ez jo, csak azt, hogy egyutt kell letezni. es most ne gyere azzal, hogy en teljesen csillogoszemu leszek a barabasi dolgaitol, mert en aranylag kritikus voltam azzal kapcsolatban, amit o a halozatelmeletben csinalt.

fadrusz 2019.07.27. 15:00:09

@ámbátor: Én sem mennék, nem is megyek. De ha elmennék, mondjuk megnézni Barabásit vagy a Quimbyt, akkor azzal már csatlakoztam is a NER-hez?

Szíve joga egyébként mindenkinek olyan fesztiválra nem menni, amilyenre csak nem akar. Valószínűleg én sem tudnék jó szájízzel elmenni a tusványosira, sőt az idei "műsor" után talán már a Voltra sem. Csak arra szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy mennyire kisstílű annak alapján megítélni valakit, hogy elment-e egy fesztiválra vagy sem (és nem arra az esetre gondolok, amikor valaki pl. ott ül Főnök mellett a színpadon biodíszletként).

labrys 2019.07.27. 15:00:26

@fadrusz: Tusványos politikai rendezvény. Azaz elsődleges céljai között található a propaganda.

Egy rendszer legitimitását – különösen a belföld szemében – pontosan az ilyen (propaganda)rendezvények hivatottak megteremteni. Aki ebben segédkezik, az a rendszer legitimálásában segédkezik. Önként és (tudományról) dalolva.

És épp most.

Ízléses.
Erkölcsös.
Citoyenhez, nemzetközi hírű tudóshoz méltó.

„Inkább egyenek meg a férgek, minthogy a…” ööö… Csabaa kirááááályfi, csillagösvééényen!

fadrusz 2019.07.27. 15:07:20

@furiRosa: Milyen szempontból? Szerintem rosszul értékeli a helyzetet és rossz következtetésekre jut, de ezért kellene erkölcsileg elítélni?

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 15:13:43

@fadrusz:
Mirol beszelsz? Barabasi egy biodiszlet, egy latvanyosag volt egy fasiszta fesztivalon, amelyet a fidesz rendezett es amelynek egyetlen celja Orban Viktor szemelyenek a nepszerusitese. Ez nem erkolcsi itelet, ez teny.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 15:17:49

@rinaldo-rinaldini: Azt mondják, az önkormányzati választásra készülnek Tusványoson.
Mivel erdélyben nem lesz magyar önkormányzati választás, gondolom, toborozzák az átjelentkezőket a választási csalásukhoz.

netukki 2019.07.27. 15:21:20

@jotunder: Vidám fiatalok csápolnak 1938-ban az évente megrendezett nürnbergi fesztiválon. Volt ott minden, zene, tánc, szex, Führer-beszéd, akárcsak Tusványoson.

i.dailymail.co.uk/i/newpix/2018/04/11/10/4B0AA35A00000578-5602497-image-a-2_1523440788310.jpg

www.dailymail.co.uk/news/article-5602497/Exhibit-reveals-Hitler-Youth-sex-mania-Nuremberg-rallies.html

incze 2019.07.27. 15:21:53

@Pelso..: @ijontichy: ez egy jó kérdés, és nem is új, a honi alattvalói létben újra és újra megjelenő dilemma. van kétféle aktív kiállás egy többé-kevésbé teljes az efféle papírmasé intézmény díszletekkel álcázott többé-kevésbé teljes diktatúrában (vs belesimulás, társutasság)

- egyfelől az aktív, transzparens bojkott, a ne szülj rabot, te szűz + anya, ne szoptass csecsemőt,
- másfelől a 'mintha' viselkedés, konzekvensen úgy cselekedni mintha a díszletek közt valódi munka, élet folynék, pl. ottan erdélyben egy fesztivál zajlanék.

(ez a 'mintha' meg-megújuló hullámokban elég népszerű volt a kádár-korban, felkapták, elhalt, időről időre csillogó szemmel spanyolviaszként újra-feltalálták pár évenként. persze a leggyakoribb életvitel a mix, néha alámerüléssel, néha explicit kilépéssel, és mivel a viszonyok fluidok, és navigare meg a család és különben is.)

---
barabásit én máshogy látom, ő ceu és mta ügyben a helyén volt, a hálóival pedig nem magyar ügyet visz, az egy világmozgató rögeszme, az ő ügye egyszerűen csak überli a magori sárbírkózást (megjegyzem, a könyve szempontjából az üzleti ügye is).

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 15:22:16

@jotunder:

szerintem a Quimby is.

Bar a Quimbyt egy kicsit tudnam vedeni:
- resztvetelukkel nem koptek szembe a CEU es az MTA mellett tuntetoket
- zeneszek, nem a legelesebb kesek a fiokban
- anyagilag fugghetnek a NERtol

Sajnos Barabasi eseteben semmifele ervet nem tudok felhozni mellette.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 15:25:36

@rinaldo-rinaldini: Barabasi egeszen konkretan tuntetett mind a CEU, mint az MTA mellett. ugy ertem, ott volt, fizikai valosagaban a tuntetesen, csak egy piroskeretes szemuvegben, nem kekben.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 15:34:07

@jotunder:
Most meg Tusvanyoson volt. Egesz konkretan, fizikai valosagaban, kek keretes szemuvegben nyilatkozva, hogy "a kormany jo gazdaja lesz a tudomanynak".
A román érettségi rendszer alján produkáló, kivándorlásról álmodozó, de azért a ratyizó náci Bayernak tapsikáló székely fiataloknak az jon le, hogy azert olyan nagy baj nincs itt az Orbannal, hisz itt van a nagy tudosunk, aki " egeszen konkretan tuntetett mind a CEU, mint az MTA mellett. ugy ertem, ott volt, fizikai valosagaban a tuntetesen, csak egy piroskeretes szemuvegben, nem kekben" es azt mondja, hogy "a kormany jo gazdaja lesz a tudomanynak". Es nem azert ertelmezik igy, mert annyira butak lennenek, itt azok tunnek az igazan butaknak, akik Barabasival tuntettek a CEU es az MTA mellett.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 15:42:41

@jotunder: A Most múlik pontosan 2010-ben Orbán győzelmi indulója volt a hatalomátvételkor. Nem a szél fújta össze azt a fesztivált.

cruickshank 2019.07.27. 15:47:10

Egy napja sem vagyok idehaza, émelyítő a meleg és a húgyszag a belvárosban. Reflexből rámosolygok a boltban az árufeltöltőre meg a pénztárosra, no response -- én vagyok a hülye, még nem álltam át. Aztán behúzódom a redőnyeim mögé, belenézek a vincentbe, itt meg megy a magasröptű akkor fasiszta-e vagy eszmecsere. Cool. Well done.

Alig Átor 2019.07.27. 15:49:24

@jotunder: ez csak a púder! Nürnbergben is mekkora élmény volt látni a hatalmas tömeget, az eget bevilágító légvédelmi reflektorokat, meg egy furcsa, kefebajuszos fickót, amint egy hatalmas emelvényen hadonászva rikácsol. Van különbség? A lényeget illetően nem sok. Max. annyi, hogy Orbánnak számottevően kevesebb hadosztálya van, mint a kefebajszosnak volt.
(ld. még netukki 2019.07.27. 15:21:20)

cruickshank 2019.07.27. 15:59:29

@jotunder: én még nem tömegközlekedtem, de majd próbálkozom...

cruickshank 2019.07.27. 16:05:30

Jó, csak játszásiból, vegyük úgy, mindenki meg van győzve, hitler (mínusz pár tucat hadosztály) = orban. Akkor mi van? Előrébb vagyunk? Jobb nekünk ettől, következik ebből valami? A derék Marx a Brumaire-ben megírta, hogyan szokta a történelem magát ismételni (segítek: ami először tragédia, másodszorra bohózat), de hát nem csak a hadosztályok hiánya teszi itt a különbséget. S voltaképpen annyi itt a különbség, ha hideg fejjel összeszedjük, h kérdéses, mire megyünk ezzel a hasonlítgatással. Mit értünk meg jobban?

netukki 2019.07.27. 16:08:01

@Alig Átor: Emellett volt ott minden más is, ami egy fesztiválhoz kell: sportolás, tánc, célbalövés, zenekarok, sörsátrak és tűzijáték.

"The entertainment has consisted of sports, dancing, shooting, bowling, band music, beer tents, and elaborate fireworks."

Persze Nürnbergben a fő szám Hitler volt (éppúgy, mint Orbán Tusványoson): " Every means of publicity informs one that the great moment for each demonstrator arrives when he looks at the Führer, and, in fact, the first question the returning visitor is asked is, "Did you see the Führer?"

Sinclair, T. (1938) ‘The Nazi Party Rally at Nuremberg’, The Public Opinion Quarterly, 2(4), pp. 570–583. www.jstor.org/stable/2745103

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 16:14:01

@jotunder: Budán is köszönnek már. Mióta az elsőajtós felszállást a bérletfelmutatással bevezették, mindenkivel köszönőviszonyba kerültek a buszvezetők.

Pelso.. 2019.07.27. 16:19:42

@fadrusz: Mégis, mi legitimizálja a rendezvényt (mármint a szimpatizánsok körében)?
Hát OV személye, s többi előadó, ez utóbbiak jól megfizetve, rájuk a valamiféle paranoid hitelesség látszatának fenntartásához van szükség.
Nem, ez egyáltalán nem "egy fesztivál". Ez fidesz, de inkább a nagyfőnök személyes vircsaftja, a mítoszok fenntartásának, a bálványozásnak eszköze, a hazug, korrupt,embertelen ner egyik oszlopa a sok közül.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 16:21:43

@cruickshank:
Valamit tisztazzunk: az hogy Orbant fasiszta nem valami sertegetes vagy minositgetes, hanem teny. Annyival vagyunk elorebb, hogy tisztabban latjuk a vilagot.
Persze eljatszatunk azzal, hogy Orban nem fasiszta diktator, hanem egy demokratikus uton megvalaszott vezeto es itt demokracia van, nem egy onkenyur kenye-kedve alakitja a nemzet sorsat. Ilyen onaltatassal mennyivel lennenk elorebb?

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 16:27:07

Valahogy azt kaptam a blogmotortól, hogy letiltott kifejezésemet fogalmazzam át. Nem tudok rájönni, hogyan történik az ilyesmi manapság, mert csúnya szó, sem személynév nem szerepelt benne.
Esetleg a szélsőliberális ?

cruickshank 2019.07.27. 16:31:17

@rinaldo-rinaldini: hogy mi számít "ténynek" ilyen kérdésekben, azért azt nehéz megmondani. Képes bárki is ezt a jelzőt úgy olvasni/hallani, h ne tűnjön számára megbélyegzőnek? Szerintem nem látunk tisztábban, csak az ő játékát játsszuk (vö. 'bennünket gyűlölnek' azok, akik nem értenek velünk egyet). S nem lehet, h inkább ez az "önáltatás"? Felismerjük benne a zsebhitlert, s akkor mostantól tiszta szívvel... stb. Most akkor ki van pipálva a dolog, elhatoltunk a jelenség leglényegéig. Pedig talán nem is.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 16:34:43

@cruickshank:
"Az egyik legegyszerűbb használható definíciót Umberto Eco alkotta meg, aki szerint a fasizmus a nacionalista autoriter rezsimek gyűjtőneve. Ehhez szorosan kötődik a tömegmanipuláció, vezérkultusz, idegenellenesség, nacionalizmus, hatalomkoncentráció, az igazságszolgáltatás és sajtó központi irányítása, a tudományok megvetése."

A tömegmanipuláció, vezérkultusz, idegenellenesség, nacionalizmus, hatalomkoncentráció, az igazságszolgáltatás és sajtó központi irányítása, a tudományok megvetése kozul melyik nem ervenyes az orbanista rendszerrel kapcsolatban?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 16:36:05

@kemény keleti kommentelő: ha az "erted" utan negy darab kerdojelet teszel nem fogadja el. van meg ket-harom mondatresz (ket vagy harom szo kombinacioja), aminek a tiltasaval trollokat lehetett valamikor tavol tartani.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 16:41:26

@cruickshank: Szerintem perelj az európai emberijogi bíróságon Orbán Viktor megbélyegzése miatt,
ahogy Schiffer András védte Orbán Viktor szólásszabadságát.
Mert szegényt folyton csak támadják és szenvedés az élete.

cruickshank 2019.07.27. 16:42:03

@rinaldo-rinaldini: definiálhatjuk így is a fasizmust, a hitleri azért "picit" több és más volt ennél, a Mussolini-féle megint más (is), a Salazar-féle is stb. stb. De legyen, ahogy fentebb is írtam, játsszuk el, h meg vagyok győzve, nevezhetjük így a nert -- még ha ezt aligha lehet objektív "tényközlésnek" eladni a választóiknak és a híveiknek, a pribékjeikről nem is beszélve --, de akkor mi van? Csettintünk, hátradőlünk, iszunk még egyet?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 16:43:39

@kemény keleti kommentelő: cruickshank arra hivta fel a figyelmet, hogy Orbant talan nem erdemes Adolf Hitlerrel osszehasonlitani, mert utana mar nagyjabol be is fejezodik a diszkusszio. Orban valoban csak "fasiszta" nem fasiszta, de ez engem nem boldogit. Az biztos, hogy meg Erdogantol is tart nemi tavolsagot, nemhogy Adolf Hitlertol.

cruickshank 2019.07.27. 16:44:55

@kemény keleti kommentelő: kedves KKK, reakciód ner-kompatibilis módon agresszív volt, nem találod? :-)

Rézmók Jakab 2019.07.27. 16:45:14

"Románia egy átlagosan szegény megyéjében a román érettségi rendszer alján produkáló, kivándorlásról álmodozó, de azért a ratyizó náci Bayernak tapsikáló székely fiataloknak"
Erdély - úgy általában - Románia leggazdagabb, legeurópaibb része. Azt sem értem, hogy miért teljesítenének a székely/erdélyi fiatalok a román érettségi alján. Oké, a nyelv problémás lehet egyeseknek. De lehet magyar, vagy nemzetközi érettségi, éjlevelt, akármit tenni.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 16:47:13

@jotunder: Jó, bocs. Biztos trollkodtam. De tök jó ez a módszer.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 16:49:54

@cruickshank: Hogy hogy mi van? Talalj egy olyan definiciot amely szerint Orban nem fasiszta. Sok szerencset hozza :D

Azzal, hogy tudjuk, hogy fasiszta, nem veszodunk azzal, hogy gondolkozunk pld mai suletlensegein. Nem vergodunk az Ungar-Harrach vagy a Gulyas-Schiffer alvitan. Mert tudjuk, hogy totalisan erdektelen. Azzal foglalkozunk aminek van hirerteke, pld ott volt Prohle? ott volt Barabasi?

netukki 2019.07.27. 16:52:44

@jotunder: Már ha a nulla is távolság.

"Recep Tayyip Erdoganról: „Egy dolgot kell tudnia róla. Hatalmas focista. Mint én. És van valami, ami közös a focistákban: az az izom a hát alsó részén. (…) És amikor először találkoztunk, megtapogattuk egymás hátát.”"

magyarnarancs.hu/belpol/orban-a-liberalizmus-szulte-politikai-korrektseg-a-totalitarizmus-egy-formaja-119507

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 16:53:59

@Rézmók Jakab:
A szekely megyek Romania legszegenyebb megyei, joval szegenyebbek, mint a gazdagabb erdelyi megyek, pld Kolozs, Szatmar, Bihar megye nyugati resze vagy Temes. A Szekelyfold mindig is szegeny volt. Nem veletlen, hogy az elso vilaghaboru elott rengeted szekely vandorolt ki pld a regi Romaniaba munka utan.
Szinten teny, hogy a roman erettsegiken a szekelyfoldi megyekben az atlagnal gyengebbek az eredmenyek, lehet a roman nyelv miatt vagy egyszerubben olyan a diakok hattere... nem tudom.

Muad\\\'Dib 2019.07.27. 17:00:46

Ezért most qrvára meg fogom itt kapni a magamét egyesektől, de baromira nem hinném, hogy minimálisan is az ország javára válnának azok az emberek, akik majd Vitya eltűnése után elkezdenek azon az alapon skatulyázni egy Lovasit, vagy Barabásit, hogy megjelent-e Tusványoson. Azokra pedig végképp nem lesz különösen nagy szükség, akik már ott tartanak, hogy az oda koncertre járókat is fasisztázzák.
Tulajdonképpen ez színtiszta orbáni logika. Akik így gondolkodnak azoknak nem nagyon értem miért fáj az ahogy Orbán kategorizál?

labrys 2019.07.27. 17:13:45

@cruickshank: teljesen, tökéletesen félrevezető azon nyammogni, Orbán fasiszta-e vagy trappista, vagy „csak” idézőjelesen az. Az ilyen szócséplés kizárólag Orbánnak és híveinek jó, mert végtelen vitákat tudnak generálni a definíciók apropóján, amelyekkel

1) elterelik a figyelmet és a társalgást a _valóban_ fontos dolgokról és eseményekről;

2) észrevétlenül, elengedett kézzel, vigyorogva vitapartnerekké avattatják magukat pontosan azokkal a kritikusaikkal, akik eredetileg azt kívánták volna bemutatni, hogy Orbánnal és híveivel nem szabad szóba állni;

3) e „viták” segítségével ráadásul végtelen relativizálási lehetőséget nyitnak meg maguk & tettestársaik előtt.

Azaz a fideszes lelkületűek ezzel a klasszikus módszerükkel (’teszek valami felháborítót, aztán még öntök kis olajat a tűzre, hadd fasisztázzanak!’) előre megírt, kudarcos szituációkba kényszerítik vitapartnereiket, és így veszik át (tartják meg) a stratégiai kezdeményezést, illetve így kényszerítik ellenfeleiket arra, hogy épp a saját definícióikkal ellentétesen viselkedjenek. (Hiszen az ember nácikkal, fasisztákkal stb. nem áll le „megbeszélni” dolgokat, pláne nem áll neki vitatkozni azokkal.)

.

Orbán és etnikai homogenitásre törekvő rendszere antidemokratikus, erkölcstelen, elnyomó, alantas, könyörtelen, torz, ember-, jövő-, társadalom-, kultúra- és tudományellenes.

Bárki, aki _bármiben_ támogatja Orbánt és rendszerét, idióta vagy gazember, és ennek megfelelően kell kezelni.

Az ilyenekkel semmiféle párbeszéd nem lehetséges. Semmilyen téren. Nincs kivétel.

cruickshank 2019.07.27. 17:13:53

Zárómegjegyzésem a fenti definíciós témakörhöz. Az előző választások előtt volt a sokadik osztálytalálkozóm, visszafelé vonatoztam egy volt osztálytársnőmmel, általános iskolai angoltanár Budán, nem különösebben érdekli a közélet, megvan a maga baja (mint annyi milliónyi honfitársunknak). Az egész este folyamán egyetlen szó sem esett a közelgő választásokról, politikáról sem igen, így meg is lepett, amikor megkérdezte a vonaton, elmegyek-e szavazni? S ha igen, akkor kire, ő a fideszre fog. Garantálom mindenkinek, ez a hölgy sem nem fasiszta, sem nem "fasiszta", sem nem nyert egy fillér támogatást semmilyen uram-bátyám pályázaton stb.; mondtam, én még nem tudom, de egy biztos, rájuk nem. S miért? - kérdezte, ki másban látok kormányozni képes erőt? S hát igen, erre elég nehéz volt válaszolni; s ha állampolgári felelősséggel olyan pártot akartam volna támogatni, akinek a kezébe lehet adni az ország kormányzását, akkor ki a fenére szavazhattam volna? (Nyilván, volt más stratégiám, legalább ne legyen 2/3-uk -- lett), de most tényleg, szolgálta volna az ország javát, ha egy ellenzéki koalíció ölébe hullik a hatalom (valamilyen csoda vagy egy félrement orosz hacker-támadás folytán)? Akármilyen büdös is a rend, a káosznál még mindig egy fokkal jobb (hommage a Hobbes). Örülni persze nagyon nincs minek. Mindenkinek szép estét!

labrys 2019.07.27. 17:16:47

@Muad\\\'Dib: szerinted Orbán rendszerét mi tartja fönn? Mi teszi lehetővé?

Az, hogy Orbán Bélának /áthúzva/ Viktornak olyan izmos az alkarja, hogy mindenkit, aki nem engedelmeskedik neki, meg tudna verni, ha akarna?

Vagy esetleg a benne hívő, vele egyetértő tömegek (= konkrét személyek konkrét csoportjai) a felelősek érte?

Szerinted utólag meg kellett volna bocsátani a lágerek személyzetének, vagy mondjuk az NKVD-s/gestapós szimpatizánsoknak is?

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 17:17:58

@Muad\\\'Dib: úgy tűnik, hogy a lényeget nem érted. Nincs olyan, hogy Vitya majd el fog tűnni. Orbán a haláláig lesz az ország teljhatalmú ura. Ez a probléma, nem valami skatulyazas.
Ha Orbán demokratikusan levalthato lenne, a kutyát nem érdekelné Barabasi okoskodása a siker képletéről.
A fesztiválozók pedig kb annyira fasiszták mint a hitlerjugend tagjai voltak a harmincas évek végén.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 17:25:39

@cruickshank:
Ezzel mit akarsz mondani? Az NSDAP 44%ot ert az 1933as nemet szovetsegi valasztasokon. Ennek a 44%nak nagy tobbsege pontosan olyan szavazo volt, mint a baratnod.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 17:29:39

@Rézmók Jakab: Szekelyfoldrol volt szo. Hargita megye a 42 roman megye kozul a 31.-ik, Kovaszna megye 28.-ik es a roman tobbsegu Maros megye a 13.-ik a per capita GDP-ben. Tusnadfurdo (Baile Tusnad) Hargita megyeben van.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 17:30:53

@rinaldo-rinaldini: ezt nem lehetne abbahagyni? a FIDESZ nem egyenlo az NSDAP-vel, ezt pl. onnan tudom, hogy nagyon sok embert oltek meg a nacik a csaladombol es egyetlen egyet sem a FIDESZ-esek.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 17:31:22

@cruickshank: Ezek a rendpárti lányok szedték föl a kockaköveket, amivel a rendőröket dobálták a tévészékház felgyújtásakor.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 17:34:03

@jotunder:
Persze, bar nekem ugy remlik, hogy te kezted: "A fasiszta magyar miniszterelnök..."

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 17:43:27

@labrys: jezusmaria, te azt akarod, hogy en most vedjem orbant? mi a helyzet a kadar janos rendszerevel? mi a helyzet horn gyulaval, mi a helyzet a parttagokkal, akik kozul eleg sokan nemcsak kadar rendszeret, hanem az orszagot altalaban tartottak fent, mert mernokok, orvosok, egyetemi tanarok voltak. en nem vagyok hajlando utalni a prohle gergelyt, a palinkast, a bod peter akost, a csaba laszlot, a mellar tamast. akik azert legalabbis egy ideig tamogattak orban rendszeret. kicsit sem vagyok hajlando utalni, pedig prohle most is az nke-n vezet valamilyen intezetet. vagyok-e rohadek?? nekem a deutsch tamast sem konnyu utalni, de te rogton azt akarod, hogy millioknak essek neki. bakker, nem fog menni. orbant nagyon utalom, kovacs zoltant rettenetesen, de a varga mihalyt mar joval kevesbe, az mar talan inkabb csak nemszeretes. es te egy ilyen alak blogjara irsz, kurva nehez lehet neked.

Muad\\\'Dib 2019.07.27. 17:44:51

@labrys:
Ne tegyél már egyenlőség jelet a làgerőrök meg egy fityesz szavazó közé. Ez baromira sértő az áldozatok emlékének.
Egyébként pedig képzeld az nsdap szavazóknak konkrétan meg lett bocsátva ha nem vettek részt atrocitásokban. És el lett nekik magyarázva mit tamogattak tudatlanságból. Ahogy nézem most a németeket, lehet ez volt a jobb megoldás...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 17:45:16

@rinaldo-rinaldini: igen, de ez valojaban idezojeles fasiszta. csak a totalisan idezojeles fasisztanal van arrebb. (nigel farage a totalisan idezojeles fasiszta, ertsd, baromira nem fasiszta, csak okorsegeket beszel)

wulfer 2019.07.27. 17:47:03

@kemény keleti kommentelő:
Támadják, "de ő alig bírja elfojtani" a röhögését ezen. (Talán nem egészen pontosan idézem, de ott zápuljak meg amikor emlékezni szeretnék rá.)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 17:47:44

@Muad\\\'Dib: igy van, ez baromira serto. ugyanis itt teljesen normalis emberek szazezreirol van szo, akik egesz eletukben semmifele disznosagot nem kovettek el, egyszeruen a jelenlegi helyzetben (sajnos) az Orbanra szavaznak. ezzel szemben allnak a tortenelem legundoritobb gyilkosai.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 17:55:24

@jotunder: Ez oké, de ez nem jelent sokat. Egyrészt nem minden ott élő szegény ettől még, ez egy átlag. Felteszem, aki megengedheti magának, hogy elutazzon, jegyet vegyen, etc egy ilyen fesztiválra az nem a legszegényebbek közé tartozik. És ez pláne semmit se mond el a gyerekek érettségi eredményeiről. De egyébként messze nem csak székelyöldiek mennek el oda, hanem nagyváradiak, partiumiak, anyaorszégiak, stb. is.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 17:56:53

@rinaldo-rinaldini: Jó, de azt kellene megérteni, hogy Székelyföld nem egy monolit. Nem minden székelyföldi, nem minden székely ugyanolyan. A többségük nem is fideszes, simán nem szavaz!

velőtanya 2019.07.27. 18:02:20

@netukki: Ha ennél egy milliméterrel kisebb távolságot tartana, azt ,ár homoerotikus pornónak hívnák:
4cdn.hu/kraken/image/upload/s--uuO9oAC7--/w_1160/76E6t8S52PRIpp12ws.jpeg
(mármint itt a Vincenten, Bayer például más szavakat használna)

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 18:03:30

@wulfer: Ja, igen. A kis székely gizdát ezzel oktatta a lopott Várszínházában.
Hogy élvezni kell amikor fasisztázzák, mert ott szokott ő is.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 18:10:30

@Rézmók Jakab:
Nem tudok rola, hogy azt allitottam volna, hogy a szekelyek tobbsege fideszes.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 18:10:52

@Rézmók Jakab: az, hogy a szekelyfoldi erettsegi eredmenyek gyengek reszben valoban annak koszonheto, hogy nagyon (velhetoen tulzottan) szigoru a roman nyelvi kovetelmenyrendszer, de azert az, hogy Hargita megye a harmadik legrosszabb az orszagban az erettsegi szempontbol az az elmaradottsagbol is kovetkezik. ( Bukarest kornyeke a legrosszabb, es bel-Bukarest a legjobb)

wulfer 2019.07.27. 18:11:43

@kemény keleti kommentelő:
. . . és amire a most Tusványoson is kiböfögött szemétsége is tökéletesen rímel:
"ide jó idegek kellenek, főleg ahhoz, hogy ne nevessük el magunkat, mikor finn barátainkkal értékeljük a helyzetet."

ámbátor 2019.07.27. 18:12:10

"Szabad ésszel nem adom ocsmány
módon a szolga ostobát.

Ehess, ihass, ölelhess, alhass!
A mindenséggel mérd magad!
Sziszegve se szolgálok aljas,
nyomorító hatalmakat."

ez a mérce. Minden más maszatolás, önfelmentés, önbecsapás. Aki látja hogy bánik ez a rendszer a legelesettebbekkel, a rászorulókkal, a menekültekkel, a közalkalmazottakkal, az alattvalóival és azt találja mondani, hogy "Remélni tudom, hogy a kormány jó gazdája lesz a ..." és itt a ... helyén bármi állhana azon kívül, hogy a saját zsebének, az vagy magát csapja be, vagy azokat, akik hallgatják. Vagy idióta, vagy gazember, ahogy Kettes mondaná.

ijontichy 2019.07.27. 18:14:00

@jotunder: "mert en aranylag kritikus voltam azzal kapcsolatban, amit o a halozatelmeletben csinalt." Még mindig nem érted, hogy az én szempontomból egy fikarcnyit sem számít senki szakmai kvalitása (pontosabban nem többet, mint Herr Jürgené, akié a lokális hulladékhasznosító cég, s mint ilyen "Ő" viszi el a hulladékot - és legalább olyan jól csinálja, mint kispiás az atomfizikáját, nekemnemhawer az agykutatását, vagy kispalkó a fékmérnökségét).
Nézd végig ezen a blogon az éveket, de elég az Akadémia vesszőfutása óta keletkezett poszt/kommentfolyamot. Vitya "sikerességében" nem kis mértékben játszik szerepet, hogy a magyar tudományos/társadalmi elit, roppant szabálykövető és tiszteletreméltó módon (a tudományos vita kritériumairól már nem is beszélve) elkvaterkázik azon, hogy akkor most "ezmegaz" még elmegy a bolha farkán pattanásnak, vagy már kiabáljunk bőrrákot. Te egyáltalán nem fogtad fel, mit jelent @kettes "Out of the box" fogalma. Se te, se sokan mások. Vagy felfogták, de amíg elég jól élnek...
Társadalmi/politikai kérdésekben vitapartnernek tekintitek azt, aki nyalintott, mert korábban letett háromésfél, nemzetközi szinten is jelentős alkotást az asztalra. Nem "fogyott el a levegő" a profok ökörköre (& al) körül, pedig kellett volna, mert ezek egymás között nem érzik jól magukat.
Én még csak embernek se nagyon nézem őket. Annyi joga, van, hogy ha szembe jönne az utcán, nem rúgom föl. Snitt.
Szóval húsz év "elegáncsoskodása" után már látható az eredmény. Nem, senki se megy gázkamrába, nem jön hajnalban a fekete autó, és zabálni is lesz mit, sőt zseton is lesz (páran persze elhúznak, mint ez a Muraközy, te meg sajnálkozhatsz efelett). A légkör persze nem jó, de el lehet viselni, ahogy Kádár alatt is el lehetett viselni (értesz a zenéhez, "transzponáld" át negyven oktávval... izé évvel). A kulturált vitatkozás majd segít tovább éltetni az illúziót, hogy egy ravasz paraszt nem is baszott át benneteket úgy, mint sz@rt a palánkon, mégcsak nem is így szálltok le a bicikliről, hanem nincs is itt semmi látnivaló. Vitya meg majd megmurdel, a delikvensek meg remélik, hogy az a stigma csak henna és nem billog. Te biztosan segítesz majd sikálni.
Értem én: te nem "barabási"-kat védesz, hanem a tiszteletreméltó aulák tekintélyét, ahol a hozzád hasonló értők füle még hallja a nagy elődök lépéseinek visszhangját. Sajnos én csak párosujjú paták diszkrét kopogását hallom, és - jó esetben - a hely szellemének megfelelő halk röfögést. De az alcsúti akcentus sajnos már világosan felismerhető.
Félreértés ne essék, ez engem nem érint. Amit sajnálok, az a szülőhazám.
Minap Tompika kapcsán kommenteltél valamit "ezek nehéz dolgok" szöveggel (vagy valami hasonlóval). Tudod mi a nehéz dolog? Ha holnap be kell fizetned a gyerek kajáját és nincs zseton! Na az a kemény dolog. És mivel vannak Mo-on, sokan, akik ilyen "kemény dolgokkal" kénytelenek szembesülni, nem igazán tudok meghatódni az akadémia felől hallatszó sírástól. Főképp, mert - mint fentebb írtam - szvsz. elég vastagon tehetnek róla, hogy ide jutottak. Az, hogy majdan hogyan választjátok el az ocsút a tiszta búzától... talán inditani kéne egy Big JC képzést a CEU-n ;-)
Peace.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 18:17:24

@Rézmók Jakab: Szerintem se olyén ostobák, mint anyaországi laposfejű társaik. Bizonyára mind összetett személyiségek sok árnyalattal és vívódással. A 97% szavazati arány meg csak ezeknek a széttartó életutaknak az íves beesésű eredője.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 18:19:24

@jotunder: De minden székelyföldi román vizsgát tesz? Szokásban van pont a kisebbségi lét miatt magyar, vagy valamilyen nemzetközi érettségit tenni. Ez pedig nem elmaradottság felé mutat.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 18:20:01

@kemény keleti kommentelő: 95%, és iszonyatos low turnouttal. NEM szavaznak, mondtam már.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 18:23:25

@wulfer: Épp azt mondta erről egy szépreményű ifjú, hogy el tudná ő is ismételni a kötelezőt egy jobb állásért és környékéért, de hogyan mutassa ki közben, hogy azért ő ennél értelmesebb …? Megegyeztünk, hogy az egyezményes jel a vigyorgás.
Orbán is próbálja ezekkel a hiradásokkal elhitetni azokkal, akik kételkednek, hogy nem gondolja ő azokat komolyan. Csak már egyre kevésbé sikerül neki.

Külsős 2019.07.27. 18:28:41

@cruickshank:
Mellékszál, de nem állom meg. Az, hogy a fidesz lenne az egyetlen kormányképes erő, semmi más, mint egy általuk sikeresen elterjesztett mítosz, ugyanis éppen kormányozni, na, azt _nem_ tudnak. Amennyiben kormányzáson azt értjük, hogy rendben működtetjük a közszolgáltatásokat.
Mások már linkelték korábban az alábbi cikket, ideteszem én is újra:
168ora.hu/velemeny/cegledi-zoltan-magyarorszag-lerobban-170991

(És csak zárójelben jegyzem meg, hogy a Gyurcsány alatti káoszban vastagon benne volt a fidesz keze _is_, gondolj csak vissza, hogyan viselkedtek ellenzékben.)

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 18:36:56

@Rézmók Jakab: ...96,24 %
ujszo.com/kulfold/a-hataron-tulrol-szavazo-magyarok-96-a-a-fideszre-voksolt

A létező ellenzékre voksolók ha jól látom, nem érték el a másfél százalékot.
Én szeretném hinni, hogy nem egyformák, mert az otthonmaradók mind markáns karakterek, de ez inkább valami lelkigyakorlat lenne.

wulfer 2019.07.27. 18:40:14

@kemény keleti kommentelő:
Szerintem meg pont azért mondta ezt, mert nagyon is komolyan gondolja. Ezzel is hangsúlyozva azt az Orbáni tézist, hogy ő az a jelentős és korszakos gondolkodó, aki messze lát az európai fejek felett, - még akkor is, ha az ellentétes értékelő véleményt a "finn barátaink" hangoztatják. (Akiket mi, én legalábbis értékelhetünk másként.)
A nagy magyar fensőbbségének teljes tudatában kell ezen nevetnie, és minden hívének. Fellengzős nyomorultja.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 18:44:07

@kemény keleti kommentelő: Nade nem érted, mi van emögött? Az, hogy alacsony a turnout. Mondjuk elmegy talán 20% szavazni. 80% ellenzéki, csak nincs pártja. Az a székely megy el, amelyik fideszes.

William Blake 2019.07.27. 18:47:18

És is agybajt kapok ettől a "kormányzóképes Fidesz"-mítosztól. Ki a kormányzóképesebb? Németh Szilárd vagy Kásler Miklós? Ha kormányzóképességen a megfélemlített és/vagy megvásárolt képviselői hordájuk által előállított támogatottságot értjük, azt, hogy bármit és annak az ellenkezőjét is le tudják nyomni a parlament torkán, plusz a propagandagépezetükkel képesek mindent céltudatosnak és sikeresnek feltüntetni, az pont egyenértékű a Gyurcsány-korszak bénultságával, mínusz néhány ezer milliárd.
Nagyrészt csupán szerencséje volt, és mindenkor kellően aljas ahhoz, hogy maximálisan kiaknázza: jókor volt a 2009-es válság, a 2012 utáni gazdasági fellendülés, az európai pénzcsapok is jókor nyíltak meg. Ajándék volt neki a 2015-ös menekültmizéria: utóbbihoz csupán annyi kellett, hogy a GRU időben tájékoztassa.

wulfer 2019.07.27. 18:52:31

@Külsős:
És akkor ha már csak a Fidesz az egyetlen kormányképességet biztosítani képes párt, ne feledkezzünk már meg arról, milyen az általa lealjasított környezetben lett ez a párt a falu bikája.
Magyarorszag az utolso az europai orszagok közül a joguralmi vilagranglistan:
hvg.hu/itthon/20190726_Magyarorszag_az_utolso_europai_orszag_a_joguralmi_vilagranglistan
Márpedig demokráciát, demokratikusan leváltható kormányzást csak tiszta jogrendszerben működtetni.
Ezért is tette helyesen ide @rinaldo-rinaldini: Umberto Eco definícióját, hová is kell kategorizálnunk ezt a rezsimet.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 18:54:58

@Rézmók Jakab: De mit ellenezne egy ellenzéki erdélyi ?
Itt ez a tudós erdélyi, amelyik a tudománya felszámolását sem ellenzi.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 18:55:34

@kemény keleti kommentelő:

nem erted??? az az erdelyi magyar, aki szavaz, az a fideszre szavaz. a tobbi, a nagy tobbseg, meg nem szavaz, csak a roman valasztasokon.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 19:01:17

@William Blake: Kormányzóképességen azt értik, hogy megy még a villamos. De ha nem megy, akkor a pótlóbusz. Ha meg az sem, mert kigyulladt, akkor mindenki életben maradt. Ha meg úsznak a hullák a Dunában, akkor mindet megtalálták. Sőt még azon kívül hatot.
Egy végeláthatatlan sikerszéria.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 19:16:15

@kemény keleti kommentelő: Leírom ezredszerre, de jotunder is leírta: NEM szavaz. Ha ellenzéki, ha leszarja, ha hülyére itta magát a választások napján,nem tudjuk, de a székelyek többsége nem szavaz a magyarországi ogy. választásokon. Ha valakik fegyverrel hajtanák őket az urnához, akkor a nemszavazók leszavaznának Orbán ellenzékére, legalábbis részben. Így viszont otthon maradnak, és a fideszesek mennek el. Így lesz 95-100% a Fideszé.
A székely az nem egy massza. Ezért is bíráltam a posztot. A székelyek többsége nem hülye, nem aluliskolázott, nem átbaszható, nem megvehető, nem kiszolgáltatott anyagilag. Nem szép dolog általánosítani.

furiRosa 2019.07.27. 19:23:37

@Muad\\\'Dib: Nem Vitya eltűnése után vagyunk, hanem most. Abban a helyzetben, amiben. Ebben értelmezendő, amit Barabási tett. Itt és most.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 19:23:45

@Rézmók Jakab:
Van amelyik szavaz, van amelyik nem. De ez lenyegtelen, maga a lehetoseg hulyeseg, hogy szavazhat. Az egesz egy atlathatatlan, fekete doboz; Tokes Laszlo szervezeseben gyujtik ossze a szavazatokat, ahol annyi szavazatot hamisit(hat)nak, amennyit nem szegyelnek, vagy amennyi szukseges a ket-harmadhoz.

Bogomil 2019.07.27. 19:26:09

@fadrusz: Neked címzem, de többeknek szól: sajnos, aki részt vesz a tusványosi fesztiválon, akarva-akaratlanul biodíszletté válik. Ki azért mert csápol, ki azért, mert részvételével "normális" kulturális eseménnyé minősíti át, ki pedig azért - mert bár éppenséggel vitatkozik egy NER-aktivistával - a vitába lépéssel hozzájárul ahhoz, hogy a demokrácia látszatát keltsék.
Aki itt akar élni, annak nyilván valamilyen mértékben igazodni kell a hatalomhoz - az Antall-féle "lemerülés" is ilyen lehetett szerintem -, de még a Kádár-rendszer sem várta el a lelkes asszisztenciát.

ámbátor 2019.07.27. 19:26:12

@Rézmók Jakab: Nem vennék erre mérget. Statisztikám persze nincs, de én minden évben megyek oda és akikkel én találkozom, azoknak a túlnyomó többsége oda van Viktorért. Nem azért mert fasiszták, vagy akárcsak gonoszok lennének, hanem (szerintem) leginkább azért, mert tradícionálisan a Duna tévé megy mindenhol, a Kossuth meg a Mária rádió szól. Esetleg a helyi adók, amiket a Fidesz tart el. Ha minden erdélyi magyart elkergetnének szavazni, akkor lehet, hogy csak 80%-a lenne a Fidesznek onnan, nem 95. De nem ötven, az tuti.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 19:26:44

@Rézmók Jakab: Elhiszem. De akkor, ha ilyen jólszituáltak, akkor miért nem segítenek az aluliskolázott, átbaszható, megvehető, anyagilag kiszolgáltatott anyaországon ?
Alapíthatnának liberális pártot. Nekünk nincs, mert csórók vagyunk.
Sugározhatnának mondjuk egy szabadmagyar csatornát, ahol végre nem menne Orbán propagandája.
Vagy ott is az orbáni média az egyetlen ? Nem tudom, csak kérdezem.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 19:28:27

@Rézmók Jakab: itt egy mondattani problemarol van szo.
a posztban nem altalaban van szo szekely fiatalokrol. hanem olyan konkret szekely fiatalokrol van szo, akik most Orbannak csapoltak. semmi sincs a mondatban, ami arra utalna, hogy arra gondoltam, hogy itt a szekely fiatalsag egy reprezentativ mintaja csapol. van egy altalanos jellemzoje a szekelyfoldnek (eleg szegeny es elmaradott resze romanianak) es altalaban a szekely fiatalsagra jellemzo, hogy szivesen hagynal el az orszagot rovidebb-hosszabb idore, de ennyi es nem tobb.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 19:29:02

@kemény keleti kommentelő: Ugyanazért, amiért nem szavaznak. Ők nem Magyarország, hanem Románia sorsa iránt aggódnak. Abban az országban élnek ugyanis. Székely-magyar erdélyi párt meg van is. Túl sok is. Egyébként az erdélyi liberális média baromira erős és sokkal színvonalasabb, mint a magyar(országi).

Rézmók Jakab 2019.07.27. 19:30:44

@jotunder: Ez így korrekt a fiatalokra vonatkozóan. Nekem nagyon sok székelyföldi barátom, sőt rokonom van. A személyes tapasztalataim alapján egyáltalán nem tűnt szegénynek, vagy elmaradottnak. Inkább sokféle.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 19:30:46

@Bogomil: a politikai resz valoban borzalmas, szelsoorbanista idiotak tomkelege, megadja-show ilyesmi. a kulturalis resz egyaltalan nem veszes.

furiRosa 2019.07.27. 19:32:18

@ámbátor: + 1
Adalék pl.:
index.hu/belfold/2019/07/25/orszagos_onkologiai_intezet_sorszam_betegek_kemoterapia_szervezetlenseg_sorbanallas/
index.hu/kultur/media/2019/07/27/a_tv2_vilagszinvonalunak_mutatta_be_az_onkologiai_intezetet/
Nem keveredünk azoknak a közelébe sem, akik ezekért a dolgokért felelősek, és nem keltjük még a látszatát sem annak, hogy a tudomány művelhető ebben a világban.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 19:32:21

@Rézmók Jakab: Budapesten a kozeposztalybeliek felsobb retege nyugati szinten el. az atlag budapesti joval a nyugati szint alatt, az atlagmagyar pedig joval az atlag budapesti alatt. itt mindig atlagrol van szo.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 19:37:50

@jotunder: Én Magyarországon élek, de nem Budapesten, hanem kisvárosban. A felső-középosztály itt is nyugati szinten él, nemcsak Budapesten. Ez is egyfajta "átlag", Székelyföldön és Budapesten, meg vidéken is.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 19:39:27

@kemény keleti kommentelő: Én anyaországi vagyok, nem vagyok erdélyi. De pl. vásárhelyi rádiót tudom ajánlani...

Bogomil 2019.07.27. 19:48:29

@jotunder: Nem is neheztelek azokra a fiatalokra akik elmentek, hogy meghallgassák a Kiscsillagot, de a Schifferre és az Ungárra nagyon, és egy kicsit azért a Lovasira és a Barabásira is, különösen, hogy még (ahogy) nyilatkoztak is.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 19:50:47

@Bogomil: De miért neheztelsz Ungárra? Elment VITÁZNI, cáfolni a fideszesek marhaságait.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 19:52:20

@Rézmók Jakab: És akkor mire alapozod a véleményedet az erdélyiekről, ha egy magyar kisvárosból írsz ?

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 19:53:44

@Rézmók Jakab:
Ungarra nem lehet neheztelni. Full fideszes az egesz familia. Komolytalan ember. Deutsch Tompika 2.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 19:55:39

@Rézmók Jakab:
"Egyébként az erdélyi liberális média baromira erős és sokkal színvonalasabb, mint a magyar(országi)."

Baromira biztos nem erős. Az erdelyi magyar media 95+% teljes fideszes befolyas alatt van.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 19:58:11

@ámbátor:

"Ha minden erdélyi magyart elkergetnének szavazni, akkor lehet, hogy csak 80%-a lenne a Fidesznek onnan, nem 95. De nem ötven, az tuti."

Mindenutt kb ez a helyzet, Karpataljan talan meg rosszabb is a fideszfertozes, Szlovakiaban valamivel jobb a helyzet (persze ott nincs is jelentos szamu kettos allampolgar).

Bogomil 2019.07.27. 19:59:20

@Rézmók Jakab: Mert hozzájárul a látszatkeltéshez, miszerint Tusványos egy demokratikus rendszer demokratikus rendezvénye. Ezzel együtt sem kérdőjelezem meg a tisztességes szándékát, hogy azt gondolja, talán ott is meggyőzhet néhány NER-hívőt vagy akár politikailag naiv székely fiatalt, de úgy gondolom, hogy részvételével sokkal többet árt, mint amennyit feltételezése szerint használhat - csodálom, hogy ezt nem látja át.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 20:00:38

@jotunder:

"en nem vagyok hajlando utalni a prohle gergelyt"

én sem vagyok képes utálni egy lábtörlőt.

ijontichy 2019.07.27. 20:01:24

@Rézmók Jakab: "Elment VITÁZNI..." Húsz éve megy ez a "legitimációs" játék, amit baromira jól használnak az eszkalációhoz, és még mindig van aki beszopja. Fideszessel nem vitázunk. Lenézzük.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 20:02:46

@rinaldo-rinaldini: De azt nem olvassa senki. Olyan, mint a megyei lapok. Seggtörlőnek jó.

kemény keleti kommentelő 2019.07.27. 20:08:05

@Rézmók Jakab: Éldegélsz Orbániában egy kisebb városban és elképzeled Erdélyben a seggtörlést, meg a nemszavazók lelkébe látsz, vagy honnan jönnek ezek a véleményeid ?

Unseen Academical 2019.07.27. 20:08:33

@jotunder: Én is szoktam. Szinte mind vissza is köszön.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 20:08:43

@Rézmók Jakab:

Legy szives, mondj mar nehany baromian eros magyar liberalis ujsagot, tv-t vagy radio-t Erdelybol? Ne nezzuk mar egymast hulyenek, jo?

AAnikó 2019.07.27. 20:10:41

@jotunder:
- Orbán fasiszta görcs
- a Rózsadombon tudsz köszönni a buszsofőröknek és az árufeltöltőknek is és visszaköszönnek a nyomorultak, ha attól neked jobb
- Magyarország és Budapest nem a derűsen boldog emberek lakhelye, pedig már kitűnő illiberalizmus van, kontúrtetoválás nélkül. Valamint büdös és koszos is.
- nem minden erdélyi fiatal szavaz Orbánra, sőt vannak akik direkt ellene szavaznak,
de az biztos, hogy mióta ideszavazgatják a görcsöt az én nyakamra kevésbé kedvelem őket
- a fiam finoman szólva nem szimpatizál Viktorral, de ő is menni akart találkozni a barátaival
- de szerintem is biodíszlet lett volna ha odamegy
- valamit már ki kellene találni a választási csalások ellen, tisztelt jogászok
-valaki azt mondta, hogy "a kormany jo gazdaja lesz a tudomanynak"? Most magát győzködi, mert nekem hiába mondja én nem hiszem el.
-Kemény keleti légy szíves küldjél már nekem linket a nagyon színvonalas erdélyi liberális médiából, pld valami olyat amiben az erdélyi értelmiség elhatárolódik a fasiszta orbán támogatásától

Rézmók Jakab 2019.07.27. 20:14:24

@rinaldo-rinaldini: Mondtan fentebb a vásárhelyi rádiót.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 20:15:14

@kemény keleti kommentelő: Gyakran járok Erdélyben, rengeteg erdélyi rokonom és barátom van. Egyik sem fideszes, és egyik sem olvas se erdélyi, se anyaországi fideszes médiát.

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2019.07.27. 20:18:33

@jotunder: Tusványos nem egyszerűen egy erdélyi fesztivál, hanem a Fidelitas nyári bulijaiból kinőtt Fidesz-rendezvény...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 20:23:06

@Online Távmunkás: igen, csak en meg emlekszem amikor a Fidelitas tizenkilenc eves alelnokevel beszelgettem a Favoritban. az a Fidelitas meg nem ez a Fidelitas volt... ma mar nem Turulmadar-szeru figurak az alelnokok, hanem netto karrieristak.

HANO 2019.07.27. 20:23:44

@ijontichy: Szívemből szóltál.Kösz!

seol 2019.07.27. 20:26:11

@kemény keleti kommentelő:

Mármint az inverzfideszesek fejecskéjében létező 97%, ugye?

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 20:26:16

@Rézmók Jakab:
A roman allami radio regionalis adasara gondolsz? Nekem nem ugy tunik, hogy tul sokat foglalkoznanak magyarorszagi politikaval. A tusvanyosi fidesztaborral kapcsolatban megjelentett par cikkben sem talaltam semmifele fidesszel kapcsolatos kritikat ("Orbán Viktor Tusványoson: demokrácia igen, liberalizmus nem", stb). Ez lenne a baromian eros liberalis hirforras? Ugye ezt te sem gondolod komolyan? Lehet, hogy nem egy echo tv, de biztos nem egy fidesz kritikus media.

seol 2019.07.27. 20:36:05

@Rézmók Jakab:

Ettől még nem erős az itteni liberális média. Úgy 7-8 éve még közepesen erős volt, de azóta az rmdsz vezetése beállt gátlástalanul szolgálni a kárpátok 2.0 géniuszát (még csak nem is nagyon sok pénzért). Van még 1-2 elfogadható portál, de ennyi.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 20:36:08

@rinaldo-rinaldini: A vásárhelyi rádióba alatt értem azt, ahol pl. parászka dolgozik. Meg van egy rakás ellenzéki lap is, de azt nem ismerem behatóan. Ezen kívül anyaországi, meg nyilván külföldi lapokat is lehet és szoktak olvasni.

Dárnok 2019.07.27. 20:36:21

@cruickshank: „de akkor mi van? Csettintünk, hátradőlünk, iszunk még egyet?”

Igen, ez van. Ez maradt. Fasisztázni (joggal) (TGM: ...legalább rend van, érdemes elolvasni), utálni azt, aki elmegy Tusványosra, utálni azt, aki a konyhaasztalon, vázában tartja a nemzetiszín papírzászlócskát, amit a Békemeneten nyomtak a kezébe, – ugyanő szerint nincs gond az egészségüggyel, miután a férje nyolc órát feküdt a kórházi folyósón, majd belehalt a sztrókba.
Ez maradt, vagy el kell innen menni, amíg még lehet, mint JT írja józan pillanataiban, de ezek rövid ideig tartanak, mert jön a belga sör hatására az egyrészt-másrészt.
És azért van így, mert valóban nincs alternatíva, mégpedig azért nincs, mert ez Mo., és ezt már száz éve megírták igen nagy és okos elődök.
„Majdcsak vége lesz ennek is.” Hogy jöjjön a következő.
Sosincs vége! (Hobo)

labrys 2019.07.27. 20:39:44

@jotunder: ha jól értem – javíts ki, amennyiben nem – a reflexiód első részében ’a Kádár-rendszer sem volt jobb, mint az Orbán-rendszer’ típusú érveléssel élsz.

Mintha bármilyen értelemben javítana Orbán rendszerén az, hogy akadtak nála sokkal szörnyűbb rendszerek is. Mintha bármilyen módon jobbá tehetne az egy gyilkosságot, ha más alkalommal, mások háromszor annyi embert gyilkolnak meg.

Igen, a hozzászólásomban épp arra akartam rámutatni, hogy a hideglelős, emberellenes diktatúrákat mindig az ún. „közönséges emberek” – a kibekkelők, a szimplán csak másokkal nem törődők, a csak a saját maguk (rövid távú) érdekeit szem előtt tartók, és persze a rohadt kollaboránsok stb. – tömegtámogatása teszi lehetővé. A felelősség sosem pusztán a diktátoroké, sőt.

De te érzelmi kötődéseid(?), automatikus tekintélytiszteleted(?) vagy egyéb okok miatt nem vagy hajlandó elfogadni a fent említett közönséges emberek felelősségét ezen a téren.
/vállvonás/
Lelked rajta.

.

„en nem vagyok hajlando utalni a prohle gergelyt, a palinkast, a bod peter akost, a csaba laszlot, a mellar tamast. akik azert legalabbis egy ideig tamogattak orban rendszeret. kicsit sem vagyok hajlando utalni, pedig prohle most is az nke-n vezet valamilyen intezetet. vagyok-e rohadek?? nekem a deutsch tamast sem konnyu utalni, de te rogton azt akarod, hogy millioknak essek neki.”

Egyáltalán nem akarok beleszólni abba, hogy kinek „esel neki”. A saját véleményemet fejtettem ki, miszerint Orbán híve csak idióta lehet vagy gazember – és ezért persze azt tartom helyesnek, ha idiótákként/gazemberekként is kezelik őket.

A véleményemet fenntartom.

Rézmók Jakab 2019.07.27. 20:41:04

Be lehet persze úgy állítani, hogy a székelyek valami megvehető, segghülye, ostoba, műveletlen barbárok, és olyanok ahogy a rasszizmust azóta züld zónába tevő ellenzéki média a cigányokat leírja. Csak ez baromság! Nem szabad, hogy legyenek kilőhető példányok, akikkel szemben szabad az általánosítás, a lenézés, a gyűlölet! Se zsidó, se székely, se magyar, se senki ellen!

seol 2019.07.27. 20:53:35

@labrys:

Na ja, az "Orbán híve csak idióta lehet vagy gazember" állítással lehet vitatkozni (bár a magam részéről nem látom értelmét, mert lényegében egyetértek).
Viszont amikor nekiállsz a "híve" jelentését annyira szétmaszatolni, hogy már nem azt jelenti, amit, hanem "-szavazót", sőt, lassan "aki nem nekem tetsző módon/mértékben tilatkozik"-ot is, a zember azért kicsit felhúzza a szemöldökét a félrebiccentett fejecskéjén.

seol 2019.07.27. 20:59:54

@Rézmók Jakab:

Nem hiszem, hogy így akarnák túl sokan beállítani, de ha már belelendültél, rúgd tökön a szalmabábot, úgy hallottam, attól végképp kikészül. ;-)

seol 2019.07.27. 21:07:10

@Bogomil:

Lovasi -- gondolom -- fellép, és nem pont az eszéért szeretik.

Barabási miatt viszont eléggé szomorú vagyok, semmi nem indokolja a részvételét, semmi valódi haszna nem volt, és -- sokaktól eltérően -- egyáltalán nem szorul rá semmilyen értelemben. Ettől persze nem lett fideszes vagy fasiszta vagy akármi, de kurvakínos.

labrys 2019.07.27. 21:11:19

@Muad\\\'Dib: mivel nyilvánvalóan – feltételezem, akaratlanul – félreértetted azt, amit írtam, megfogalmazom más formában is: nem azt mondtam, hogy a Fidesz-szavazók lágerőrök. (Nem ezt jelentik a szavaim; könnyű ellenőrizni, csak el kell őket még egyszer figyelmesen olvasni.)

Arra utaltam (kérdések formájában), hogy szerintem ugyanakkora felelősség terheli a Fidesz szavazóit az Orbán-rendszerért, mint például Hitler híveit a Harmadik Birodalomért.

Ezért ugyanannyira nem szabad a Fidesz szavazóinak megbocsátani az Orbán-rezsimet (utólag sem), ahogy például a náci rendszer híveinek sem a lágereket (a lágerőrök között _amúgy_ kimondottan rendes, közönséges családapák is voltak), vagy az NKVD tisztogatásait lelkesen helyeslő szovjet állampolgároknak a tarkón lőtt, megkínzott és kivégzett honfitársaik sokezreit.

.

„Egyébként pedig képzeld az nsdap szavazóknak konkrétan meg lett bocsátva ha nem vettek részt atrocitásokban. És el lett nekik magyarázva mit támogattak tudatlanságból. Ahogy nézem most a németeket, lehet ez volt a jobb megoldás...”

Gondolom, akkor szerinted mindezt így kellett volna tenni Sztálin, Rákosi, Pol Pot stb., stb., stb. hívei esetében is. Mivel ezek a közönséges, jóravaló átlagemberek pusztán csak butácskán viselkedtek, és azt a pár millió halált, tönkrement életet & országot le lehet tudni azzal, ha utólag elmagyarázzuk szegény idiótáknak, hogy miben tévedtek. Elvégre honnan is tudhatták volna, hogy a tetteiknek következményeik vannak? Vagy hogy létezik olyan, hogy személyes felelősség?

…Egy kérdésem lenne még: hogyan kezeljük a közönséges, jóravaló átlagemberek azon sokaságát, akik _mégsem_ lettek Sztálin, Hitler, Rákosi és Orbán hívei? Ellenben legalább ezért megszívták? (Úgy értem, utólag hogyan kezeljük majd ezeket, illetve ami megmaradt belőlük?)

labrys 2019.07.27. 21:18:18

@seol: ezt már többször megbeszéltük. Tisztában vagyok azzal, hogy rengetegen valódi kényszerből szavaznak/szavaztak Orbánra. Ők pont annyira tényleges Fidesz-szavazók, mint amennyire tényleges asztronauták.

…Szerintem egyébként épp fordított a helyzet: valamiért a NER eluralgásával párhuzamosan mind többen igyekeznek gőzerővel elmaszatolni már nem is pusztán az átlagemberek, de az egyértelmű, kiemelkedő társadalmi presztízzsel & befolyással bíró konkrét személyek konkrét felelősségét is Orbánia fenntartásában. És ettől én émelygek.

seol 2019.07.27. 21:18:39

@labrys:

"Szerinted utólag meg kellett volna bocsátani a lágerek személyzetének, vagy mondjuk az NKVD-s/gestapós szimpatizánsoknak is?"

seol 2019.07.27. 21:27:07

@labrys:

Igen, vannak, akik kényszerből szavaznak (de szavazói), van, aki fogalmatlanságból, de mégsem híve ésatöbbi. Ettől még az olyan trükkös "wow that escalated quickly"-ket, mint pl. a (szerencsére nem is kell keresgélnem)

"Ezért ugyanannyira nem szabad a Fidesz szavazóinak megbocsátani az Orbán-rezsimet (utólag sem), ahogy például a náci rendszer híveinek sem a lágereket (a lágerőrök között _amúgy_ kimondottan rendes, közönséges családapák is voltak), vagy az NKVD tisztogatásait lelkesen helyeslő szovjet állampolgároknak a tarkón lőtt, megkínzott és kivégzett honfitársaik sokezreit."

(szavazók -> náci hívek -> NKVD-rajongók, és egy mondat elég volt), a magam részéről mellőzném.

Azt meg én sem szeretem, ha megpróbálják elmaszatolni "az egyértelmű, kiemelkedő társadalmi presztízzsel & befolyással bíró konkrét személyek konkrét felelősségét is Orbánia fenntartásában", de ennek ahhoz, amiről ÉPPEN szó volt, nincs érdemi köze, ennek megfelelően nem is igazol(hat)ja.

labrys 2019.07.27. 21:27:56

@seol: ?

„…szerintem ugyanakkora felelősség terheli a Fidesz szavazóit az Orbán-rendszerért, mint például Hitler híveit a Harmadik Birodalomért”.

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 21:30:14

@Rézmók Jakab:
A vasarhelyi radioban egy hir sem hangzott el pld Meszaros Lorincrol. Ennyit errol.

seol 2019.07.27. 21:34:07

@labrys:

Valamiért az egyszeri fideszes szavazó mentegetéséről a lágerőröknek való megbocsátás jutott eszedbe, aztán "kiderült", hogy Muad'Dib "rosszul értelmezte", amikor neki ebből az jött ki, hogy az egyszeri fideszes szavazót a lágerőrökkel állítottad párhuzamocskába. Hát izé.

labrys 2019.07.27. 22:04:46

@seol: igen, párhuzamba állítottam őket annyiban, hogy mind ugyanúgy felelősek (voltak) a saját rendszerük fenntartásáért. És ha az egyik csoportnak (szerintem) nem lehet megbocsátani, miért lehetne a másiknak? – Továbbra sem értem, mi ezzel a gond.

Érvsebész 2019.07.27. 22:33:40

@seol: Már bocs, de majd ha vége van, megbeszélhetjük, hogy kinek lesz megbocsátva és ki gyakorolhat megbocsátást egyáltalán. Nagyon sok értelme akkor se lesz, valószínűleg lesz 10-20 normálisabb év, aztán jön az akkori Orbán, de ez unalmas és nem kicsit érdektelen akkor, amikor MOST van. Mostanra van elüldözve @balmoral és mostanra fogyott el @ámbátor levegője. Mostanra végezték ki a közoktatást. MOST ülnek a lépcsőkön az onkológiai betegek, míg a nemzet onkológusa szalmakalapban éppen wannabe történészként sarlatánkodik. MOST szűnik meg az OKJ, amikor kb. mindenki tudja, hogy az élethosszig tanulás biztosíthatja a normális emberi életet meg a társadalom munkaerő-szükségletét. MOST növekszik az újabb hitelbuborék, amikor a devizahiteleket még nyögő generáció gyerekeinek megígérik, hogy csak dugni kell, az apróbetűt meg majd olvasgassa a hajléktalanszállón tíz év múlva. MOST van elüldözve a CEU, MOST van szétverve az akadémiai intézethálózat, MOST van a nemzet értelmesebbik része külföldön, MOST kell beíratni a gyereket hatévesen szakmai indok nélkül a nyomorúságos iskolába, MOST nincs drogstratégia, csak büntetőjog, MOST nem működik az állam, MOST nem megy a vasút, a kormányablak, MOST viszi be a néygszínfestőket az a rendőrség, amely nem nyomoz az OLAF jelzése nyomán, MOST csicskítja be a bíróságokat a rendszer, szóval ha ennek vége lesz, majd bizonyára gondolkodom rajta, hogy személy szerint kire haragszom és kinek bocsátok meg (nem mintha nem lenne mindegy - semmim, értitek, semmim sincs a haragomon kívül, hát ne sajnáljátok tőlem).

Szóval AKKOR majd meglátom, kinek bocsátok meg. MOST azonban Barabási, Lovasi és a Quimby mindezt a személyükkel, a tekintélyükkel, a népszerűségükkel hitelesítik. De még ez sem baj. Ákos is népszerű, meg Nagy Feró is, Alekoszról meg Fásy Ádámról nem is beszélve. De ezek becsületesebbek, mert nem etetik azzal a rajongóikat, hogy ők a rendszer ellenzékei.

Úgyhogy ha engem kérdeztek, Lovasi, a Quimby meg Barabási is elmehetnek a picsába. MOST.

kisa 2019.07.27. 22:38:36

@Érvsebész: Minden szavaddal egyetértek.
Az a baj, hogy nekem valszeg már nincs 20 évem, hogy a megbocsátáson morfondírozzak.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.07.27. 23:14:38

@Érvsebész: mit hitelesítenek, könyörgöm? ez egy romániai magyar rendezvény, ahol elég sok orbánista majom is részt vesz, de a kulturális program teljesen független a politikai rendezvényekről.

netukki 2019.07.27. 23:23:25

@jotunder: Tisztára független, mint ahogy a nürnbergi fesztiválokon is az VOLT, ugye?

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 23:37:58

@jotunder:
"ez egy romániai magyar rendezvény, ahol elég sok orbánista majom is részt vesz"

Ez nem egy romaniai magyar rendezveny. Ezt a fesztivalt nem valami romaniai magyar szervezet rendezi, ahova meghivnak nehany fideszes politikust. Ezt a rendezvenyt a Fidesz partirodaiban szervezik magyarorszagi kozpenzbol. Ertem en, hogy papiron az Erdelyi Magyar Nemzeti Tanacs, Pro Minoritate vagy az Erdelyi Magyar Ifjusagi Tanacs a szervezo, de hidd le, hogy ezeknek a fidesz kozeli szervezeteknek is csak papiron van koze az eloadok kivalasztasahoz. Papiron megkapjak Budapestrol, hogy kit kell meghivni.
Ez egy fideszes partrendezveny, amelynek egyetlen celja van: Orban Viktor nepszerusitese. Nincs mas cel. Minden egyes eloado meghivasanal csak egyetlen egy szempontot vesznek figyelembe a fideszes szervezok: segiti-e Orban Viktor rendszeret az adott eloado meghivasa, resztvetele.
Ne haragudj, de az az allitas, hogy "de a kulturális program teljesen független a politikai rendezvényekről" egyszeruen nevetseges. Koze sincs a valosaghoz.

ijontichy 2019.07.27. 23:49:10

@Érvsebész: Stimmt. Hozzátenném, én nem utálom egyiket sem. Csak lenézem. És soha_nem_lennék_hajlandó leállni egyetlen olyan emberrel sem, aki csak az "egyrészt-másrészt" monológot előadja.

@jotunder: 1998 óta vitya nagyon ügyesen használja a legitimációt. Minden egyes tudományos/társadalmi elit szereplő, aki kábé 2002-től nem hagyta faképnél már azt a kollégáját is (leszámítva a főnökségi viszonyt, mert élni kell), aki csak az "egyrészt-másrészt" szintre eljutott, de facto vityát legitimálja. Nagyon tévedsz, ha azt hiszed, hogy a társadalomban van a te szinted alatt egy "vízzáró réteg". Nincs. A viselkedésminta pedig katasztrofális volt, függetlenül a "viselkedő" tudományos fokozataitól. Ha ezt még mindig nem érted, igyál még egy kis kézműves sört ;-)

rinaldo-rinaldini 2019.07.27. 23:51:37

@jotunder:

"mit hitelesítenek, könyörgöm?"

Azt, hogy ha legkozelebb egy fideszes majomnak akarod elmagyarazni, hogy nem jo dolog amit a kormany az MTAval vagy a CEUval csinalt, akkor az illeto csak annyit fog mondani, de hisz az egyik legelismertebb magyar tudos ott volt a fideszes fesztivalunkon Erdelyben es szerinte "a kormány jó gazdája lesz a tudománynak".
Ennyi. Ennel jobban nem lehet kiszolgalni a Fideszt es szembekopni a CEU es az MTA mellett tunteto ezreket.

ijontichy 2019.07.27. 23:54:04

@ijontichy: mármint "leállni vitatkozni olyannal, aki eljut odáig a vitya vezette fidesszel kapcsolatosan, hogy akárcsak az "egyrészt-másrészt" eszébe jusson. "Nem érdekel, amit mondsz, nem érdekel, ne is mondd". Totális Ignore On. Ugyanis így nehezebben lesz orgazmusa ezeknek a nyomorult szellemi perverzeknek.

szakértőbb 2019.07.27. 23:59:18

@labrys: azt megkérdezhetem, ki az, aki kényszerből kénytelen a fideszre szavazni?

ijontichy 2019.07.28. 00:25:48

@szakértőbb: Elsősorban azok a mélymagyar vidékeken élők, akiknek napi egzisztenciájuk függ a lokális narancsbárótól (aka. párttitkár-tanácselnök-téeszelnök elvtárs). Tkp. '98 után a kádári vidék hálózatának romjait vették át és leheltek bele életet (ld. polgári ökörkörök). A lényeg nem változott. Kivéve, hogy most le lehet lépni, nyitva a határ. Ám pont ez a réteg az, amelyik sok szempontból kevésbé piacképes.
Namost, ha erre azt mondod, hogy a szavazás titkos, akkor én csak visszakérdezni tudok: te hol élsz királyfi?

punkfrog 2019.07.28. 00:34:38

@cruickshank: "ki másban látok kormányozni képes erőt? S hát igen, erre elég nehéz volt válaszolni"
te tényleg úgy gondolod, hogy a fidesz kormányzóképes?

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2019.07.28. 00:40:04

Ha érzem az ürülék szagát, sejtem, hogy ott egy emésztőgödör van és nem egy tiszta, langyos tavacska, amiben jó megmártózni... De aki a figyelmeztető szag ellenére fejest ugrik a pöcébe... lehet bármekkora tudós, csak nézek nagyokat. Ennyit Barabásiról, akinek olvastam egyik könyvét. Biztosan lett volna más lehetősége is a szülőföldjén előadást tartani. Muszáj volt neki a pöcébe másznia? Érthetetlen.

punkfrog 2019.07.28. 00:46:07

@jotunder: "akik egesz eletukben semmifele disznosagot nem kovettek el, egyszeruen a jelenlegi helyzetben (sajnos) az Orbanra szavaznak"
és ezzel fenntartják a rendszert, ami miatt évente ezrek halnak meg kórházi fertőzésben értelmetlenül.

jaegtoer 2019.07.28. 00:46:22

@jotunder:

"_a FIDESZ nem egyenlo az NSDAP-vel, ezt pl. onnan tudom, hogy nagyon sok embert oltek meg a nacik a csaladombol es egyetlen egyet sem a FIDESZ-esek."

Még.

[Lábjegyzet:
Már megbocsáss. És. Nem tudhatjuk, hogy a gyerekeink és/vagy az unokáink biztonságban lesznek tőlük vagy nem, ha nem állnak be a kórusba. Arthur Neville Chamberlain is milyen bizakodó volt 1938-ban.
Ezek úgy gyilkolnak, hogy nem folyik vér. Lelkeket*, szellemeket** és jövőt***.
*= oktatás
**= MTA
***= szabad vélemény és gondolat
3+1 / a XXI. században, az ismert okok miatt csak a harcmodor változott. Ez a tróger nagyobb kárt okoz és fog okozni, mint Szálasi. Már amennyiben lehet ezt fokozni.

rikitikitevi 2019.07.28. 00:46:26

@fadrusz: mar 2002 ota de facto haboru van. Hideg. De haboru. Ha kimondod, ha nem. Majd ha az egyik hadviselo felnek ez leesik, es abbahagyja a Stockholm-szindromas megfelelesi meg beszeljuk meg kenyszeret a barikad tuloldalarol ot gyilkolokkal, akkor majd meleg haboru is lesz. Addig meg olyan egyreszt-masreszt haboru van, ahol az egyik fel bargyu modon hagyja magat megsemmisitodni teljesen...

Kozelebbrol nezve, mar most is egyre novekvo feszultseg van, pedig a Magyar ezereves allamisag egyik legszerencsesebb csillagzatu idoszaka van, dol a penz, a vilagban boseg van. Es ilyen korulmenyek kozott az osszeomlas hataran az orszag.

Es totalis es egyertelmu hideghaboru.

Ha ugy igazan belassul a gazdasag...hej mecsoda haborut lathatsz majd.

szatmárynéirénke 2019.07.28. 00:52:23

@kemény keleti kommentelő: @wulfer: @rinaldo-rinaldini: @jotunder:
Öngól arról vitatkozni, hogy fasiszta-e Orbán, vagy valami más. Azt felemlegetni sincs sok értelme, hogy a nácik/nyilasok öltek, a fideszesek pedig (egyelőre) nem. Orbánt nem lehet ilyen kategóriákon keresztül megérteni, és éppen azért, mert neki nem érdeke, hogy értsék, ő maga intézi (illetve intézteti a médiájával) úgy, hogy a róla folyó vita ilyen mederben folyjék. Tehét nem csak arról van szó, hogy élvezi, hanem arról, hogy ez az érdeke.
Orbánt a saját tábora sem érti. Ha értené, nem lenne tábora, (a legközelebbi hozzátartozóin és cinkosain kívül). Ha az emberek értenék Orbánt, a Fidesz egyetlen választáson sem érné el a parlamenti küszöböt, sőt még az egy százalékot sem.
A hívei azt hiszik róla, hogy Orbán a nép fia, rendes keresztény magyar ember (nem mellékesen „ötgyerekes családapa”), aki megtanítja kesztyűbe dudálni a komcsikat, a libsiket, a kozmopolitákat, a Soros-bérenceket, a bevándorláspártiakat, a meleglobbit, vagyis bárkit, akire a fideszes média célkeresztje éppen irányul, és ezzel egyidejűleg sikeresen védelmezi a magyar érdekeket minden külső és belső ellenséggel szemben.
A valóság ezzel szemben az, hogy Orbán és az Orbán-klán tökéletes megtestesülése annak a minden történelmi korszakban jól helyezkedő parazitafajnak, amely a Kádár-korszakban az MSzMP-nómenklatúra második vonalát alkotta nagyrészt (és amely fajnak a Horthy-korszakba és a dualizmus korába visszanyúló történelmi gyökereit legprecízebben Márai írta le). Ami 2010 óta történik, az nem más, mint ennek a parazitafajnak a gátlástalan térfoglalása/országfoglalása és tőkefelhalmozása.
Orbán uralmát elsősorban nem az illiberális államrezon, de még csak nem is az ebből következő politika (pl. a trafikok újraosztása, a hajléktalanok kriminalizálása, a CEU elűzése, a jogállam felszámolása, az EU-pénzek lenyúlása, Putyin kiszolgálása stb.) teszi tragikussá. Még csak nem is az, hogy az ország lényegében átalakult Orbán családjának és vazallusainak magánbirtokává. Ezek egyszerűen „csak” ocsmány dolgok. Az igazi tragédia az, hogy az 1990 előtti rezsim áldozatai, meghurcoltjai, kisemmizettjei és a leszármazottjaik tömegesen elhiszik a közpénzmilliárdokból működtetett propagandagépezet által eléjük vetített látszatot, miszerint Orbán közülük való, rendes keresztény magyar ember stb. stb., jóllehet a valóság az, hogy Orbán a hajdani MSzMP-káderek és KISZ-führerek hatalomátmentésének kulcsfigurája. Orbán hívei egy olyan embert ünnepelnek, aki a színfalak mögött penetránsan képviseli mindazt, amit gyűlölnek.
Orbán megértését mindenféle elméleti szócséplésnél hatékonyabban segíti az „itt a piros, hol a piros” néven emlegetett svindli ismerete.

jaegtoer 2019.07.28. 01:10:03

@jotunder:
"_@Muad\\\'Dib: igy van, ez baromira serto. ugyanis itt teljesen normalis emberek szazezreirol van szo, akik egesz eletukben semmifele disznosagot nem kovettek el, egyszeruen a jelenlegi helyzetben (sajnos) az Orbanra szavaznak. ezzel szemben allnak a tortenelem legundoritobb gyilkosai._"

Sajnos a helyzet sokkal, de sokkal súlyosabb és kétségbeejtőbb.

'33-ban, '40-ben nem volt internet és nem volt precedens. És ha a választókorú népesség 30 %-nak (+ tartózkodók) az rendben van, hogy megyényi méretekben folyik a szabad-rablás, akkor megalapozottan lehet feltételezni, hogy többségük arra vár, mikor válhatnak tettestárssá, miközben nyilvánvaló, hogy nyilvánosan megtorolják az ellenvéleményt, oktatást nem említem, már közhely, és ha ehhez hozzáveszem, hogy az orvostudomány fejlettségi szintjéhez mérten mekkora a betegek gyógyulási vagy életben maradási esélye, akkor a potenciális gyilkosok szóhasználat csak enyhén túlzó. Vegyük még hozzá hogy hordákban és csordákban mennyire bátrak, és hogy a teljes államhatalommal (beleértve a TEK-et is, amely immár tankokat vesz és állít 'hadrendbe') és gépezettel a hátuk mögött mire képesek. Emlékezzünk csak a valósághajlító effektusra.
Ahol egy Mészáros Lőrinc mércévé és mértékké tud válni, ahol egy takaró akarja elfedni Esterházyt. Ugyan már!

jaegtoer 2019.07.28. 01:23:23

@labrys:

"_@Muad\\\'Dib: mivel nyilvánvalóan – feltételezem, akaratlanul – félreértetted azt, amit írtam, megfogalmazom más formában is: nem azt mondtam, hogy a Fidesz-szavazók lágerőrök. (Nem ezt jelentik a szavaim; könnyű ellenőrizni, csak el kell őket még egyszer figyelmesen olvasni.)_"

Mit magyarázkodsz?! Nem rajtuk múlik. Ha eljön az ideje azok lesznek. Sőt! A picsába már a finomkodással!

ijontichy 2019.07.28. 02:40:52

@szatmárynéirénke: "A valóság ezzel szemben az, hogy Orbán és az Orbán-klán tökéletes megtestesülése annak a minden történelmi korszakban jól helyezkedő parazitafajnak, amely a Kádár-korszakban az MSzMP-nómenklatúra második vonalát alkotta nagyrészt (és amely fajnak a Horthy-korszakba és a dualizmus korába visszanyúló történelmi gyökereit legprecízebben Márai írta le). "
Tűpontos!

Brasi 2019.07.28. 07:34:08

@ijontichy: Amíg Budapesten nem buknak el, nincs miért vidékezni.

Muad\\\'Dib 2019.07.28. 07:53:17

@jaegtoer:
Így van. Mind a 2,5 millió. Az b+ az. Szánalmas...

Muad\\\'Dib 2019.07.28. 08:11:09

@jaegtoer:
"...És ha a választókorú népesség 30 %-nak (+ tartózkodók)"
Ez is mekkora szöveg már. Immár a tartózkodók is. Jövő héten már majd jönnek azok az ellenzékiek is, akik szerinted nem elég feltűnően tiltakoznak, aztán mindenki akinek nem tetszik a képe.

Az szintén kiemelendő ahogy azt gondolod, hogy aki bevette a baromságokat az már menne is làgert őrizni. Nemhogy ez, de az is baromság, hogy aki tolvaj az biztos gyilkos is. Persze írná ezt le úgy valaki, hogy kössük föl a bolti rablót, mert aki onnan lopott jövő héten a családod fojtja meg. Mindjárt jönne a sápitozás (jogosan), hogy ki az a barom aki így összemos dolgokat.
De 2,5 millió embert lágerőrözni, az nem tűnik fel.

Bogomil 2019.07.28. 08:27:04

@szatmárynéirénke: Feltételezem, a "parazitafaj" szóhasználat csak egy átgondolatlan metafora volt - ha így van, tökéletesen egyetértek leírásoddal, de esetleg akkor is javasolnám helyette a "parazita réteg" kifejezést.

Bogomil 2019.07.28. 08:33:35

@Rézmók Jakab: Még valami: észre kell venni, hogy a fideszesek soha, sehol és senkivel nem hajlandók érdemi, korrekt feltételek közötti nyilvános vitára már legalább 5 éve. Hogy Tusványoson mégis szívesen tennék ezt, annak már önmagában fel kellene keltenie a gyanút.

Dárnok 2019.07.28. 09:16:55

@ijontichy: Nincs igazad, titkos a választás. (Egyébként mindenben igazad van.)
Nem azért szavaznak rájuk, mert félnek (a retorziótól), hanem azért, mert félnek (a migránsoktól). Közöttük élek, tudom. Te is tudod, hogy a propaganda hat. Nincs szükség kényszerre, ezért nincs is.
Valaki írja, motiváció még a szavazótáborukban, hogy várják, részt vehessenek a zabrálásban. Ti gondolkodtok, és azt hiszitek, hogy ők is gondolkodnak. Töprengtek, hogy megértsétek őket. Több etológiai és humánetológiai munkát kellene olvasnotok. Itt pontos diagnózisok születnek (ijontichy, szatmárynéirénke, rinaldo-rinaldini, etc.), de az okokat nem értitek. Helyesebben nem érzitek át. Ez a rendszer érzelmi alapokon nyugszik. Rendkívül stabilan. Fontosabb a vezér, mint a szülő, fontosabb, mint a (volt) barát, a hívő számára is fontosabb, mint a pápa. Csak egy szűk réteg a számító, a többi hívő. Bármi történhet, a hite nem inog meg. Most. Aztán majd egyszer mégis. Akkor majd lesz új vezér.

rikitikitevi 2019.07.28. 09:23:32

@Muad\\\'Dib: csak nehany evvel ezelott volt, hogy a deli hatarainknal a tortenelem megmutatta, hogyan tud nehany millio valamilyen nacionalista gyuloletkelto szarra szavazo emberke napok alatt lagerorre valni, meg rosszabba.
Fel kellene mar vegre ebredni es kinyitni a szemeket, arra ami mar megtortent sokszor, es meg is fog, es nem ugy tenni mint ha valami fizikai torvenyekbe utkozo keptelensegekrol lenne szo.
U.i. pontosan tudom mi ment es hogyan a balkanon, oszinten szolva mar nemcsak a fityisszel hiabavalo a kommunikacio, de ez a fajta is faraszto kezd lenni, magyarazni hogy van hogy az eg nem kek, hanem beborul idonkent...

es igen, valoban eleg volt mar ebbol az egyreszt-masreszt PC szarbol.
A magyar tarsadalom ertekorientacioja a Balkan legaljaval egyezik, es a liberalis velemenyterror idejen is 20% volt legalabb a fasiszta beallitodasu. Azota ez hatvanyozodott.
Mi a fenerol akarsz beszelni, de komolyan?

Elo kell venni egy tortenelemkonyvet. Simple.

"azok, akik nem ertik a tortenelmet, arra iteltetnek, hogy ujra ateljek azt."
"azok akik ertik a tortenelmet, arra iteltetnek, hogy tehetetlenul vegignezzek, ahogy masok ujraelik azt."

a mai globalis vilagban, persze mas a tehetetlenseg. El lehet menni. El is kell.

Einstein mikor hagyta ott Nemetorszagot?

Nem lehet arra hivatkozni, hogy nincsenek elozmenyek, precedensek.

Dárnok 2019.07.28. 09:32:57

@Dárnok: További adalék, alátámasztásul: nem egy olyan intelligens, tanult, gondolkodó ismerősöm van, aki kényszert érzett, hogy legutóbb (igen, csak legutóbb!) rájuk szavazzon. De belső kényszert! Ez a belső kényszer valamiféle megfelelési vágyból, igazodási késztetésből fakad. Mindegyikük balos volt, amikor az volt az elvárás. Most már, vénségükre, hívők is lettek, mert ennyire erős bennük a megfelelési kényszer. Esetükben szó nincs érdekről. Olyan ez, amikor egy választás után olyanok is úgy emlékeznek, hogy a győztes pártra szavaztak, akik nem is. Psichológia. Etológia. Mondhatjátok, hogy ezek az emberek akkor mégsem "gondolkodók". Van benne valami (nem a kéregi részt használják a döntésben), de akkor mit várhatnánk az óriási többségtől? Azok mivel gondolkodnak?

Dárnok 2019.07.28. 09:40:02

@rikitikitevi: Mi lett volna, ha 1938-ban többen kiáltják, hogy "elég"? Mi lett volna, ha Szumátrán még többen tartják maguk elé a gumimatracot, amikor megindult a cunami?

Podvinecz Marsall 2019.07.28. 09:45:01

@jotunder: az az érzésem, és hülyézz le nyugodtan, ha tévednék, hogy azzal kéne most már tudatosan, belátással szembesülnöd, hogy kivételes elmék (BAL) is lehetnek indifferensek vagy elvtelenek vagy adhatják az ártatlant, vagy lehetnek szimpla könyvügynökök, vagy netán a lelkük mélyén nem is teljesen olyanok, mint amilyennek gondolod őket, ugyanúgy, mint pár tehetséges zenész (LA, Q), és te ki is mondanád itt, ebben a blogban kerek perec, hogy ezek milyenek, ha nem így hívnák őket, hanem Ákosnak vagy Mágának vagy Náray Szabónak vagy minek, ha nem ráztad volna az Emesére vagy a szerpentinre meg nem zavarná a kilátást egy magas kumulatív impakt faktor.
Ez egy természetes dolog, nehéz a hozzánk közelebb állókban csalódnunk, ill. hosszabb az út a belátásig. A nevek behelyettesíthetők.

DarthVader 2019.07.28. 10:06:36

@jotunder: na most a Quimby vagy meg tud szervezni önállóan egy tizenezres koncertet akár Tusnádon, akár a Kiscsillaggal együtt, vagy nem. Ha nem, akkor használja az Orbánseggnyalók tizezreit mint közönséget. Aminek Orbán örül, mert más ezrek meg a Quimby miatt mennek oda, és hiába szar(n)ják le orbánt, a látszó közönséget duzzasztják, mutatván, mekkora rajongótábora van a csutinak, ami a kohézió alapja. Igy aztán nagyban hozzájárul Orbán legitimációjához. Valószínüleg ezzel tisztában is vannak. Mind a ketten a másik népszerűségét használják a saját népszerűségük növelésére. Lehet, hogy ez a Quimbynek üzletileg rendben van, de nekem akkor is a gálám jön ki.

Dárnok 2019.07.28. 10:18:19

@rikitikitevi: "a mai globalis vilagban, persze mas a tehetetlenseg. El lehet menni. El is kell."
Hová is? USA, Brazília, Kína, Oroszország, felkészül Franciaország, Olaszország, Anglia. És egy mély recesszió nyomán a többiek. A demokrácia legfőbb erénye, hogy igazán nehéz időszakokban a szélsőségesek zökkenőmentesen juthatnak hatalomra, nem kell polgárháborúval bajlódni.

ATCG 2019.07.28. 11:04:42

@jaegtoer: Jakab Péter tegnap pontosan, gyilkos keménységgel, amúgy - sajnos - nagyon szellemes többrétegű jelentéstartalommal csak ennyit mondott róla:
OV a "nemzet mészárosa".

Dárnok 2019.07.28. 11:22:58

@rikitikitevi:
Olyan, mintha vitatkoznék veled, pedig egyetértünk.
"Elo kell venni egy tortenelemkonyvet. Simple."
Az csak az anamnézis, ami segíthet a diagnózisban. De a kiváltó okok megismeréséhez pszichológiát és etológiát kell olvasni.
Megvan az a jelenet A zongorista c. filmből, amikor a szomszédasszony összetalálkozik a képcsőházban a bujkáló főhőssel és sikoltozni kezd? Nem az jár a fejében, hogy le kéne nyúlni ennek a zsidónak a komódját, hanem az őszinte rémület készteti. Ezt a rémületet könnyűszerrel elő lehet hívni ma a migránsokkal, liberálisokkal, egy kis előkészítés után akárkikkel szemben. Elítélhetők-e a buta emberek? (haha, egy demokráciában, ahol ők szavazzák meg, hogy ki a buta)

Dárnok 2019.07.28. 11:41:14

@Dárnok:
www.youtube.com/watch?v=IBlaw1E6o6o

3:08-nál: "állítólag komcsit fogtak"
Egy kis előkészítés után akár agyon is lehetne verni valakit az utcán, nem okozna felháborodást. XXI. sz., Magyarország (Európa)

rikitikitevi 2019.07.28. 13:20:54

@Dárnok: elo lehet venni biologiakonyvet is, nekem mindegy, a lenyeg akkor is az, hogy bizonyos (megismerheto) dolgok nem valtoznak, es aki ugyanarra a problemara, ugyanazt a tobbszor mar sikertelen megkozelitest alkalmazza, az tudod te is, hogy...

labrys 2019.07.28. 13:45:37

@Muad\\\'Dib: sokadszorra: nem azt mondtam, hogy a Fidesz-szavazók lágerőrök. Ez nevetséges.

Ugyan mi okom lenne ilyesmire? Pusztán azért, mert a Fidesz-szavazók is a szögesdrótok nagy hívei, akik – mivel szerintük a drótok túloldalán lévő nem keresztény, nem fehér bőrű, szubhumán lények veszélyeztetik az ő „keresztény”, fehér létüket & kultúrájukat – helyesnek tartanák, ha a drótok mentén járőröző katonák éles lőszerrel lőnék a túloldaliakat? Vagy azért, mert a Fidesz-szavazók is szabadcsapatokat és önkéntes „hazafias” csoportokat szerveznek (még ha többnyire csak szavakban is) említett szubhumánok elfogása és „lerendezése” céljából?

Komolytalan & inszinuatív az egész feltételezés.

Hisz mindannyiunk számára nyilvánvaló, sőt bizonyított, hogy az átlagos Fidesz-hívek maximum gyerekek felrúgására képesek, és sosem vernének össze (pláne őriznének) olyan nem keresztény, nem fehér szubhumán egyedeket, akik felnőtt férfiak – hacsak nincsenek azokkal szemben többszörös túlerőben.

.

Ezzel szemben amit mondtam, az a következő volt: a Fidesz-szavazók ugyanúgy felelősek a rendszerükért, ahogy például az NKVD tetteiért felelősek voltak az azokat (önként) éljenző szovjet állampolgárok. Vagy ahogy Hitler szavazói felelősek voltak a Harmadik Birodalomért.

2019.07.28. 13:48:55

@poszt: Azért érdemes megnézni, miről is szól Barabási ott is bemutatott könyve: az érvényesüléshez – néhány területet leszámítva – mindenütt a kapcsolatok a fontosak (ezt a hűdenagy társadalomtudományi felfedezést leöntötte hálózatkutatási szósszal, de azt most hagyjuk, más alkalommal volt róla szó elég). Fordítsuk ezzel együtt az egészet a tudományos élet kb. hatszáz (most optrimista voltam) tagjának körén kívül levő AZEMBEREK nyelvén: egy világhírű magyar tudós, aki okoskodott kicsit CEU és MTA ügyben, belátta, hogy mégiscsak rendben van minden, "így fogunk élni", mondaná Gothár-Bereményi. Ezt valóban nem sok különbözteti meg a Lovász-féle "vigyázállásban" stratégiától, de annyi mégis, hogy az MTA elnöke talán mégse megy el egy pártpolitikai rendezvényre statisztálni. "Tusványos" ugyanis nem fesztivál az ott nem lévő soksok ember számára, hanem egy politikai esemény, mégpedig OV iránymutató fellépéseinek díszlete. Ebben részt venni, és nem Ungárként, aki kifejzetten vitázni ment oda az ő "szakterüléetéhez" tartozó kérdésekről, hanem fellépőként, egy társadalomtudományi témában, hát ezt neutrális kulturális gesztusnak tekinteni, legalábbis sajátos.

Dárnok 2019.07.28. 13:51:08

@rikitikitevi: Ki kell bekkelni addig, amíg az agykérgi terület a használatban is felülre kerül.
Amiről az etológia szól: a lónak (félénk, menekülő prédaállat) biztonságra van szüksége, amit a határozott, erős vezérkanca, a rend(szeresség), valamint a ménes finomra hangolt hierarchiája nyújt számára. (Megnyugtatja, ha tudja, hol a helye.) A vadon élő musztángok megfigyelése alapján a lovak családjában a tényleges vezető a vezérkanca, a vezérmén csak a védelemről – és a szaporulatról – gondoskodik. Az önálló cselekvés engedelme határozottan veszélyes a csoportra nézve. Ha egy csikó rakoncátlankodik, a vezérkanca távolra zavarja, és mindaddig nem térhet vissza, amíg a megbánás (helyesebben önfeladás) jeleit nem mutatja. Akkor újra részesülhet a gazdag legelőből, aminek java természetesen a hierarchiában magasabban állóknak jut. A felnőtté váló mén sorsa, hogy a vezérmén elzavarja, kasztrálja, vagy megöli. Néha sikerül átvennie a hatalmat, vagy kancákat eltérítve új családot alapítania. Nem ritka, hogy társul más, kivetett ménekhez, mert az egyedüllét a legveszélyesebb. A csoportba tartozás adja a biztonságérzetet.
Hasonlóan működik a (ragadozó) farkasok falkája. Vagyis a társas lények biztonságérzetét az erős, határozott vezető és a precíz csoporthierarchia adja.
Ménesek, falkák találkozása lehet békés, de ha a környezeti feltételek mostohábbak, harc indul az erőforrásokért. A végkimenetelben az erő mellett nagy szerepe van a vezérmén, -kanca illetve az alfahím ügyességének, eszének, stratégiájának. Az ellenfél ilyenkor nem fajtárs, hanem elpusztítandó ellenség.
Az ember is társas lény. Ösztönei ugyanezeket diktálják. Az állati csoportokhoz képest a mi társadalmunk rendkívül összetett, bonyolult, de ugyanazon alapul, ezért a megértését is itt kell kezdeni. Az a vékony tudatossági máz, amivel ösztöneinket burkoljuk/féken tartjuk, a többségnél rendkívül sérülékeny. Erről pedig a történelemkönyvek szólnak.

fadrusz 2019.07.28. 13:52:35

@rikitikitevi: "2002 ota de facto haboru van"
Látom. És szomorú vagyok miatta. Illetve, sehogy sem tudom elhessegetni magamtól a kérdést, hogy ez a háború vajon tényleg csak _miattuk_ (a _rosszak_, _ők_, a _tudjukkik_ miatt - tetszőleges ellenségkép behelyettesítendő), vagy mindannyian tehetünk róla. Ha az utóbbi, akkor viszont tehetnénk azért is, hogy ne folytatódjon.

"hej mecsoda haborut lathatsz majd"
Lehet, hogy igazad van. Lehet, hogy igazatok van a háborús kérdésekben. De ez engem nem érdekel. Az élet rövid, a tennivaló sok benne, ezért én egyszerűen csak nem akarok háborúzni. Illetve, a belgák, azok hova álljanak?

Egyébként attól, hogy békeszerető vagyok még nem vagyok hülye és a saját magam ellensége. Ha olyan lesz a végkifejlet amilyennek jósolod, na azt én nem fogom megvárni, hanem jóelőtte távozom. Szép csendben becsukom az ajtót magam után, kívülről, ti meg csak öljétek le egymást ott bent, ősi hagyományaink szerint. Tényleg megérdemli a sorsát az ország :(

rikitikitevi 2019.07.28. 14:02:26

@fadrusz: a kerdes csak az, hogy amikor felismered a vegkifejletet, van-e meg idod tavozni. Einstein jo pelda erre.
En a magam reszerol mar elegseges szignifikancia hatarral felismerni veltem, es tul sok peldat lattam arra, hogy a felismeres erlelodik, de keson valtodik tettekre.
(ha tevedek? hat Istenem, a csaladom tuleli a tevedesemet majd mashol a vilagban)

Sok mindenkivel, kulonbozo kulturakbol, van alkalmam ilyesmiken elmelkedni. Sajnos, olyan a vilag.

rikitikitevi 2019.07.28. 14:10:31

@Dárnok:
valami ilyesmi az irany a megerteshez. Fontos tudomasul venni, hogy azok az egyenek, akik kepesek elterni a horda/menes/torzs iranyatol (kevesen vannak), azok a horda/menes/torzs iranyat megvaltoztatni nem lesznek kepesek, erre kar eroforrasokat pazarolni. Evvan.

Dárnok 2019.07.28. 14:10:35

@Dárnok:
Elgondolkodtam azon, hogy fentebb hit alapúnak neveztem a fennálló rendet, most meg ösztönről hablatyolok. Néhány ismerős példáján végiggondolva arra jutottam, hogy ez a hit valójában az ösztönösen igényelt biztonságérzetet hivatott fenntartani. Homokba dugom a fejem, és biztonságban érzem magam. És nem, nem vagyok hajlandó kihúzni onnan. (Mint írta valaki, a fideszesek már vagy öt éve nem hajlandók vitázni. Ez már a közkatonák/szavazók szintjén is igaz. Bár egymással nagyon szeretnek "vitatkozni", a vitaműsoraikba is - biztos ami biztos - két fideszes szakértőt hívnak meg.)

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2019.07.28. 14:24:23

@ATCG: De a magyar társadalom egy része igényli, hogy levágják, miközben azt hiszi, hogy a rossz nem vele történik meg. Dupla fenekű doboz a magyar lélek elmebaja. A lényeg, hogy történelmi kudarcaink végzetszerűen terelnek minket a vágóhídra. Orbán nem egy nagy mágus, hanem az igény kielégítője. A hiba a magyar társadalomban van.

Dárnok 2019.07.28. 14:25:44

@fadrusz: "sehogy sem tudom elhessegetni magamtól a kérdést, hogy ez a háború vajon tényleg csak _miattuk_ "
Szerencsére legalább ezt a kérdést néhány éve (legyen 8, de részemről kb. 28) már nem kell hessegetni.

Dárnok 2019.07.28. 14:26:54

@Gamma Leonis: Így igaz. Orbánok mindenhová születnek.

szatmárynéirénke 2019.07.28. 15:15:56

@ijontichy: Sajnos nem tűpontos, ha tűpontosnak azt nevezzük, amit már nem lehet jobban megfogalmazni. Néhány szóval kellene elmondani ugyanezt, vagy akár egy-két képpel. Volt rá egy kísérlet - egy jobbikos óriásplakát, még a Vona-korszakban. Nem véletlenül gondoskodtak róla Orbánék azonnal, hogy többé ilyesmi ne fordulhasson elő.
@Bogomil: Jogos az észrevételed, köszönöm. Nem biológiai/genetikai értelemben használtam a faj szót. (És természetesen nem a kb. két és félmilliós szavazótáborra gondolunk, amikor fideszbűnözőkről beszélünk, hanem a pártelietre, az ún. fideszes médiaértelmiségre, a fideszes kiskápókra stb.)

ijontichy 2019.07.28. 15:39:33

@Dárnok: Vedd észre, hogy a bolha farkán a pörsenést retusáljuk - ami talán mégsem egy közéleti blog fő feladata. Pontosan úgy, ahogy azt vitya elképzelte. Mert (according to @Gamma Leonis: ) "A hiba a magyar társadalomban van", és a ravasz paraszt jól számított. Az "elit" majd jól elvitatkozgat a részleteken (teheti, mert a 21. sz-i Európában neki nem lesznek tízdeka parizer gondjai).

'98 ősze óta vityáék tűzzel-vassal akadályoztak minden "nyugati mintájú, kapitalista... stb.) polgárosodást. A Kádár-korból jött magyarok tömege pedig szívesen várja a sültgalambot (nyugdíjvédéstől a migráncsvédelemig) a drága jó állambácsitól. Vitya mindenkinek a szája íze szerintit ígérte, aztán ha mégsem jött be, akkor következett a "verbális áthidalás" (Soros, multi, nemzetközi tudjukkik összeesküvése, bankok és tankok.. ja azok nem, migráncsok...)

Amiért én JT szelektív "felelőtlenségvédelmét" piszkálni szoktam, az egyszerűen azon alapul, hogy nemcsak átlagjános bukott meg a vizsgán, hanem a magyar elit is (és talán az ő felelősségük egy picit nagyobb is, elvégre nem képzetlen sudribunkók). 2002 és 2010 között épp eleget kritizálták (és okkal, hajaj...) a ballib kormányzást, de az axiómát nem hallottam világosan: Ceterum censeo, az Orbán Viktor vezette bolsiutódpárt Fidesz soha, semmilyen körülmények között nem alkalmas Mo. vezetésére. Pont.
Ezt értem én a rendkívül rossz viselkedésmintán. Mert "fejétől bűzlik a hal".

Rézmók Jakab 2019.07.28. 15:43:42

@ijontichy: Tuggyuk, vidéken nyílt szavazás van, ver a csendőr, és nincsen internet :D

ijontichy 2019.07.28. 15:59:31

@Rézmók Jakab: Ja. De azért "marinéninek" a szavazókörben megmutatják hova kell húzni az X-et ;-) Józsibácsi meg a tanácsházánál... izé polgimájszteri irodánál leginkább egy féle szórólapot láthatott.

JT matematikusi próbálkozása, miszerint két, időben eltérő "helyen" létező objektumról attribútumaik mennyiségi összehasonlítása (pl termelt hullák száma) alapján állíthatjuk, hogy még csak köszönő viszonyban sincsenek egymással, finoman szólva is fals érvelés :-(.

Szóval hagyjuk a csendőrt és egyebeket. Ez nem így működik, a dallamot kell felismerni. A dallamot, ami ott van Machiavellitől a Mein Kampf-ig bezárólag mindenben. Nincs új orbán a nap alatt.

dr Brcskzf Gröőő 2019.07.28. 16:14:52

@Rézmók Jakab: nem kell egyéni szintig kontrollálni a szavazást; el lehet helyette magyarázni, hogy a településnek juttatott támogatás korrelál a Fideszes szavazatok arányával.

Dárnok 2019.07.28. 16:17:03

@ijontichy:
"de az axiómát nem hallottam világosan"
Hogy az értelmiségi elit egységesen?! Amikor még Tölgyessy "politológus" is azt volt képes mondani a Kossuthon, a heti megszólalási műsorában (2009-ben!), hogy nem kell annyira félni Orbán Viktortól, mintha maga lenne az ördög.
Ne higgyük úgy, mintha bármit is befolyásolt volna az elit véleménye. Mint ahogy az sem, hogy Barabási elment, vagy nem ment el. Jó, megengedem, a most érettségiző korosztály politika iránt érdeklődő két százalékának az egy százaléka gondolkodásában stabilabb lett a rendszer legitimációja azzal, hogy elment.
Ez a blog nekem itt egy klub, egy szalon, ahol jól érzem magam, ezért járok ide, nem azért, hogy ráleljek az üdvözítő megoldásra, amitől majd egy csapásra minden jó lesz. Jó itt olvasni, ha éppen túlteng az exhibicionizmusom, akkor megszólalni, o'szt jó napot!

Dárnok 2019.07.28. 16:20:47

@Dárnok: Vagy, hogy maradjak a saját tanmesémnél, itt a kivert/kasztrált mének között mégiscsak biztonságosabban érzem magam, mint egyedül.

ijontichy 2019.07.28. 16:22:16

@kemény keleti kommentelő: Komplex. És magyar. De ha van kedved, kibonthatod a hagymát. ;-)
A részletek feltárása nem az én dolgom, hanem azoké, akik a megoldást keresik. Én arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy a legalább a fő folyamatok legyenek tisztába téve (ld. a dallamot kell felismerni). Részletekről csak annyiban kötözködöm, amikor Big JT sárba döngöli a "megadjákat", és mosdatja nemcsak a "barabásikat", de még a "kispalkókat" is.

@szatmárynéirénke: Elsősorban annak örültem, hogy rámutattál Kádártól a Horthy-koron át a dualizmusig nyúló szálra. Igen, Márai nagyon eltalálta.

ijontichy 2019.07.28. 16:34:41

@Dárnok: Nem a "vélemény", hanem a "viselkedés" (a mass nem hallgat Tölgyessyt és nem olvas vincentet). Ez nálam két külön fogalom. És hiszem, hogy befolyásol.

Annak idején feltűnt nekem Kanadában, hogy (lakóövezet) a kereszteződéstől majd tízméterre sétálva, az autósok zöme megállt és türelmesen bevárta, hogy átmenjek. Nem értettem. Kicsit túlzó, értelmetlen volt, nomeg nem ehhez voltam szokva. Aztán elmagyarázták. Egy ilyen helyen vétlen gyalogost gázolni nem jó ómen. Amit "de jure" kap érte, az a kevesebb. A több, hogy utána gyakran "elfogy körülötte a levegő". Sok meló mehet így a kukába, egy hülyeség miatt. Adott esetben költözés jó messze, amerre nem jár a fáma.
Szóval "viselkedés". Persze az is lehet, hogy tévedek (lásd Big JT "viselkedése"). Mo. ettől fényévekre van. :-(

Rézmók Jakab 2019.07.28. 16:53:58

@ijontichy: Ezt hogy érted? És kinek mutatnak meg mit?

Rézmók Jakab 2019.07.28. 16:54:51

@dr Brcskzf Gröőő: Dehát ez Budapesten is íyg van, mióta centralizáltak.

ATCG 2019.07.28. 16:59:50

Számomra a vita innentől kezdve vált érdekessé:
1./ @labrys 2019.07.27. 17:13:45 ...Meg akartam kérdezni tőle, hogy neki volt-e, van-e fideszt-szerető osztálytársa, felesége, barátja, ismerőse, gyereke, tanítványa, tanára?
"Bárki, aki_bármiben_támogatja Orbánt és rendszerét idióta, vagy gazember és ennek megfelelően kell kezelni.Az ilyenekkel semmiféle párbeszéd nem lehetséges. Semmilyen téren. Nincs kivétel."
2./@jotunder: 17:43:27
3./@Muad\\'Dib: 17:44:51
és főleg innentől:
4./@seol: 20:53:35
"Viszont amikor nekiállsz a "híve" jelentését annyira szétmaszatolni, hogy már nem azt jelenti, amit, hanem"-szavazót", sőt lassan "aki nem nem nekem tetsző módon,
mértékben tiltakozik"-ot is"
És itt eszembe jutott @labrys választások előtti kérlelhetetlen kollaboránsozása mindazokra vonatkoztatva, akik elmennek majd szavazni.
Vagy ő és mások gúnyos megjegyzései a decemberi, januári, májusi nyár elejei tüntetésekről, tüntetőkről.
5./@iontichy: 20:01:24 "Fideszessel nem vitázunk. Lenézzük."
6./@seol 21:27:07 @labryshoz "...de ennek ahhoz, amiről ÉPPEN szó volt, nincs érdemi koze..."

Egymásnak esnek azok - az amiről éppen szó van száraz, érzelem mentes elemzése, megértése és így talán a meghaladásához vezető út megtalálása helyett
azok is, akik pedig tulajdonképpen egyet akarnak: véget vetni ennek az átkozott rendszernek.
Párbeszédképtelenség ebben az irányban, a másik oldal felé pedig egyenes tiltása annak.
7./@Érvsebész 22:33:40 "majd ha vége van"-ja és "most"-ja
8./@szatmárynéirénke:2019.07.28 00:52:23 "Orbán rendszzerének megértését mindenféle elmélet szócséplésnél hatékonyabban segíti az "itt a piros, hol a piros"
néven emlegetett svindli."
9./@jagtoer:01:23:23 @labryshoz: "Mit magyarázkodsz?!Nem rajtunk múlik.Ha eljön az ideje azok lesznek.Sőt! A picsába már a finomkodással."
10./@fadrusz:13:52:35
11./@Gamma Leonis:14:24:23 "A hiba a magyar társadalomban van."
vagy ahogy egy írónk könyvcíme mondja: "Bennünk van a rendszer"
12./@iontichy: 15:39:33 "nemcsak átlagjános bukott meg a vizsgán, hanem maga az elit is."

Nade mi lesz másnap, amikor OV és rendszere megbukik? Ebben a posztban a vita során 'éppen az erről van szó' lett volna a főtéma de ezt erősen kerülgetjük,
így hiába kapálózunk, rohanunk utána, "mindig mindenről elkésünk".
Vagy valaki odaszól hozzánk -mint egy Kafka novellában a sötét éjszakában a pályaudvar felé rohanó embernek- "add fel!".

A pontos diagnózis felállítása,
majd a terápia megtervezése, megtalálása...

De lehetőleg ne a gyilkos kemoterápia [a Valahol Európában "könyörgöm akasszuk fel"-je, vagy a Legyek Ura kövérkés, szemüveges békés kisfiúja fejének szétloccsantása], vagy a sugár legyen az, ami először sejtről-sejtre haladván megöl bennünket, hogy csillámló tűzmadárként esetleg utána feltámadjunk.

kemény keleti kommentelő 2019.07.28. 17:16:33

@ATCG: A fasizmusra a háború volt eddig mindig a megoldás. Nem vagyok egy történész, de ha volt más lefutás is, akkor örülnék.

kisa 2019.07.28. 17:51:31

@Dárnok: DE szerencsére nem mindenhol tudnak érvényesülni.

Érvsebész 2019.07.28. 19:19:48

@ATCG: Alapvetően tévesnek vélem a kiindulópontot hogy vagyunk MI, meg vagyunk ŐK, és ha ŐK megbuknak, akkor majd MI döntünk arról, hogy kivel mi lesz. Ezért ebbe az utcába nem is szeretnék belemenni. Fogalmam sincs, mi lesz, nem is az én dolgom. Nem vagyok és akkor se leszek döntési helyzetben, és nem is szeretnék azzal foglalkozni, hogy személyekkel mi legyen AKKOR. (Abban sem vagyok biztos, hogy az AKKOR egy cezúra lesz, hogy megérjük egyáltalán, s ha megérjük, észrevesszük, hogy most van az AKKOR.)

Azt hiszem, itt is leírtam már párszor, hogy a rendszer megváltoztathatóságában, megjavításában nem hiszek. Egyéni morális stratégiákban és választási lehetőségekben hiszek. Ezeket a választásokat mindig a jelenben kell meglépni, ezért állítom, hogy MOST van most, hogy mindenkinek egyetlenegy élete van, és azért, ahogy most szétamortizálja a saját arcát, mostantól kell felelnie.

Linkelted ide Az ötödik pecsét-et - ha kiderül, hogy Barabásit vagy Lovasit nem személyes becsvágy, hiszékenység, gyávaság vagy érdek vezette a fosványosi fesztiválra, hanem valami komoly morális okuk volt, akkor meg fogom követni őket. Most azonban, innen nézvést leginkább az árulás látszik.

ATCG 2019.07.28. 19:37:09

@Érvsebész: OK. Köszönöm, hogy írtál nekem.

wulfer 2019.07.28. 19:55:50

@szatmárynéirénke:
Rettenten jól összefogott kivonata az írásod annak a bonyolult értékelési rendszernek, ami bennem is rezonál, - egy másik, a rezsimet alkotó vezér-hűbéres-vazallus-szolgálói viszonyok hatásmetszetében.
Az a "propagandagépezet által" a hívők felé vetített látszat", egy politikai sztochasztikus káosz-köd, ami magát Orbánt, és a jelen államrezont jellemzi, való igaz kedvez a benne való hívésnek, mert így lehet őt vátesznek, vezérnek, főpapnak tartani. Így tényleg teljesen ésszerűtlen fasisztának, vagy módosult sztálininak, de bármi másnak is nevezni, - mert semmi sem az ami egyszer volt, a maga egyedi bonyolultságában.
20 évnél többet töltöttem el fegyveres konfliktusok helyszínein. Amikor ott vagy egy ilyen történés közepén, teljesen mindegy kommunista irányultságú öldöklés, fasiszta genocídium zajlik, vagy vallási okból gyilkolnak. Sokkal fontosabb, mi vezetett el odáig, hogy az események inicializálódni tudjanak, ha egyáltalán a mélyére látsz éppen ott és akkor. Ha úgy vesszük, mindig minden más okból robbant ki a galádság.
Nem az a lényeg most sem, hogy régvolt rendszerek nevén illethetem-e Orbánt és rezsimjét, vagy új kategóriát, besorolást kell hozzá találnom. Egyébként igen, teljesen újként kell nevezzük. Ő maga is - leginkább a tanácsadói után is, - keresi azokat a definíciókat, ami alapján meghatározhatja önmagát és a rendszerét, vagy csak az elfogadhatóságán akar javítani.
Mert most éppen le kell tisztítania a ráragadt, a jellemzésére eddig használt, immár pejorálódott zöngéket, fogalmakat, - mint pl. illiberális - és imágót kell váltania, amikor egy bőrváltást igényel egy új politikai hatásvonal kialakítása. Akár ez az ok, akár más, valahogy jellemeznie kell magát, ahogyan nekünk is őt.
Ezért viszont nem lehet teljesen hibás, amikor valamilyen formában meg kell határoznunk mihez is hasonlítható, amikor a történelem kelléktárából húzunk elő definíciókat, - ha éppen nincs még kész az új elfogadott.
Mert csak egy módja van annak, hogy valamilyen módon pillanatnyi jóslásokba bocsátkozhassunk ebben az orbáni átokban, ha az orbáni hatalom evolúcióját, folyamatosan összevetjük történelmi tapasztalatokkal, és legalább mi megpróbálunk egymással szót érteni, kategóriákban gondolkodva. Nyilvánvalóan semmi sem az, aminek neveztük már egykor egy másik trendet akár, de ezer okát érzem annak, hogy igenis kell valamilyen kapaszkodót találni, ha másért nem az aljasság mérőszámának jellemzésére.
Belső kényszerem megérteni mi zajlik, - ahogy itt is sokaknak, erre pedig nem látok más módot.

Senki A. 2019.07.28. 20:17:22

@Rézmók Jakab: Hallottál már a láncszavazásról? Ott legfeljebb úgy tudod(nád) átverni a tartótisztet, hogy nem dobod be a szavazólapot. Más módod nincs, de ha ez tömeges, akkor mindenki szív.

Nem kell csendőr, nem kell gumibot. Finomul a kín.

rinaldo-rinaldini 2019.07.28. 20:38:31

@Rézmók Jakab:
A magyarorszagi orszaggyulesi valasztasok nagyon erosen manipulaltak. Mar most inkabb kozelebb vannak az oroszorszagi/belorusziai valasztasok szinvonalahoz, mint pld csehorszagi/szlovakiai valasztasokhoz.

kisa 2019.07.28. 20:50:00

@rinaldo-rinaldini: Manipuláltak. Pompás eufemizmus.

Rézmók Jakab 2019.07.28. 21:50:07

@rinaldo-rinaldini: Ezt nem vitatom. Azt vitatom, hogy ezt rálőcsölöd a vidékiekre!

Rézmók Jakab 2019.07.28. 22:22:54

@Senki A.: De az nem vmi tömeges ejelenség.

rinaldo-rinaldini 2019.07.28. 22:34:28

@Rézmók Jakab:nem tömeges, az ukránok utaztatása sem tömeges, csak néhány tucat házba van néhány száz ukrán bejelentve, a határon túli levélszavazatokkal is csak néhány tízezer szavazatot lehet elcsalni, a gerrymanderingen is csak kb 10 mandátum sorsa múlik, a közpénzből folytatott permanens fideszpropaganda is csak a szavazók néhány tíz százalékát befolyásolja. De mindez elég, hogy az egy fordulós rendszerben mindig meglegyen a fidesz két-harmada. Ha majd nem lesz elég, akkor a láncszavazás és a többi stikli is tomegesebb lesz. Itt egy ideig mindig két-harmada lesz a fidesznek. A kérdés csak annyi, hogy mennyit lesz szükséges csalniuk hozzá. Itt már nincsenek szabad választások.

szakértőbb 2019.07.28. 23:15:19

@ijontichy: csak ezt tudom mondani: a szavazás titkos. :-(

szakértőbb 2019.07.28. 23:16:02

@ijontichy: csak ezt tudom mondani: a szavazás titkos. :-( illetve bocs, otthon is lehet maradni. Mi lesz, ha a faluban nem megy el senki?

Senki A. 2019.07.28. 23:35:44

@Rézmók Jakab: Ezt te miből következtetted? Mivel ezen nem lehet lebukni (mert retorzió jár annak aki kifecsegi) igen nagy (lehet) a latencia. S szerintem a falvakban tömeges. Megvan hozzá a "csendőr", megvan az "alany".

Rézmók Jakab 2019.07.29. 00:07:15

@Senki A.: Mint mondtam, én is vidéken élek. Nagyon-nagyon kevés olyan embert ismerek, akit meg lehetne venni, vagy félemlíteni.

ijontichy 2019.07.29. 00:44:43

@szakértőbb: Nem biztos, hogy "holnap" is lesz munka. 2014-ben legalábbis még így volt. Hívő ember vagyok (egy frászt), elhiszem, hogy alcsúti állatka azóta a pocakjával együtt konszolidálódott, amit innen nem látok (egy frászt nem).
Kis lélekszámú településeken nincs titok. Mi több - mivel a bolsi örök - elvárják, hogy demonstráljon a rendszer mellett - a szavazófülkében. Tudod, mint ifjúkoromban április 4-i felvonulásokon. Fülkeforradalom elvtársak! Délután megjelenik tégla elvtárs, aggódó hangon hogyaszongya "Józsibátyám! Nem jött még voksolni. Csak nem beteg tán?" A "helyesen szocializálódott" (aka szocialista embertípus) ért az ilyesmiből :-/.

jaegtoer 2019.07.29. 05:16:40

@Muad\\\'Dib:

Ne szívd mellre.
Örvend a szívem, hogy minden jót tudsz feltételezni egy meghatározott hordáról, amiben az elkövetkezendő változások során nyilvánvalóan akadnak kivételek, még az is lehet hogy számosan, hacsaknem tömegesen.

Ezzel áll szemben az, hogy én minden rosszat tudok feltételezni egy meghatározott hordáról, amiben az elkövetkezendő változások során nyilvánvalóan akadnak kivételek, még az is lehet hogy számosan, hacsaknem tömegesen.

Egyelőre azonban az a helyzet, hogy már most is számosan lágerőrködnek, csak az eszközök, a körülmények mások. Mondhatni egyelőre kifinomultabbak. No nem nem magas színvonalon, de magas szinten szervezetten.

És ugyan miért ne jelenthetném ki, hogy az én szemben a 2, uszkve 2 1/2 millió az, ami. Ez a merítés köre. Remélhetőleg nem mind, de elégséges mennyiséghez ad bázist.

Arra a mérhetetlen primitívségre, arra a kérlelhetetlen következetességgel végrehajtott országrontásra, arra a minden beborító és elfojtott korrupcióra honnan kapta, kapja, és fogja kapni a felhatalmazást az a hírhedten gyáva, bunkó és harácsoló bitang?
Sajnos a történelmi tanulság az, hogy a potenciális ganékat, potenciális ganénak kell tekinteni.

Ugyanakkor neked jogodban áll bárkiről és bármiről azt gondolni, és azt írni, amit csak akarsz.

A 'még nem', és a 'már igen', azért elég belátható elhatárolás.

A fölvetett történelmi párhuzam végiggondolása azonban úgy látom nem megy.

Mit gondolsz, annak idején kikből lettek a lágerőrök, az SS figurák, és a 'személyzet' ? Föltételezem, majd mind példás családapák és családanyák voltak, szilárd erkölcsi alapokkal. Ugye.

Végül, én nyilvánvalóan hülye vagyok, sosem tagadtam, mindazonáltal nem szükséges velem versenyezni. Nem győzhetsz.

jaegtoer 2019.07.29. 05:19:01

nem elfojtott korrupcióra, hanem >> elfojtó korrupcióra<< -helyesen

Dárnok 2019.07.29. 09:04:29

@ijontichy: @rinaldo-rinaldini: Szerintem itt senki nem kétli, hogy a választások tisztátalanok, csupán arra a szomorú tényre hívjuk fel a figyelmet, hogy a valós tömegbázisuk is igen nagy. Én Rézmók Jakabnál még vidékibb vagyok (ez szinte biztos, mert ugyan elképzelhető nálam is vidékibb, de ott már nincs internet, vagy ha van is, akkor nincs hozzá billentyűzet), balos faluvezetéssel, mégis meglett bőven a kétharmad, amit én szinte kizárólag a királyi közTV hatásának tulajdonítok.

Dárnok 2019.07.29. 09:08:15

@Dárnok: OK, persze ez is csalás.

Bogomil 2019.07.29. 09:40:27

@Flageolet: De ki az a bumbika, és mi az a bumbika-ügy?

kemény keleti kommentelő 2019.07.29. 12:22:50

@Bogomil: Igen. Ez a magyarságteljesítmény követelő propagandista Orbán előzenekarainak névsorát az erdélyieken kéri számon.
Valaki úgy csinál, mintha Tusványos fesztiválja egy erdélyi szervezés lenne, nem pedig Orbán egyik rendszeres megjelenési formája.
Pedig tudjuk, hogy februárban országot értékel, márciusban szabadságharcol, áprilisban zsidózik, aztán focimeccsre jár, buzizik, világmegvált Tusványoson, augusztusban körmenetezik, októberben forradalmár, aztán megint meccsre jár.
Biztos sokat kihagytam, de Orbán vándorcirkusza nem egy kulturális esemény, hanem egy nyomtatóló monotonitásával körbejáró erőszakos hírgyári futószalag.

Dárnok 2019.07.29. 12:53:01

@Bogomil: És akkor még hessegessük a gondolatot, hogy netán mi is ássuk/emeljük az árkokat/kerítéseket?

Dárnok 2019.07.29. 12:55:29

@Dárnok: Másfelől: Lám, Orbánt nem szapulják, hogy olyan rendezvényre ment, ahol Lovasi is fellépettt! :)

nerángass 2019.07.29. 13:25:23

@jotunder: Háppersze, hogy független. Csak nem a tőrőlmetszett fasiszták szerint.

hvg.hu/kultura/20190729_A_dob_meg_a_basszus_meg_az_akkor_es_a_most

fuhur 2019.07.29. 13:28:06

@labrys: "Orbán híve csak idióta lehet vagy gazember – és ezért persze azt tartom helyesnek, ha idiótákként/gazemberekként is kezelik őket."

+1

acs63 2019.07.29. 13:47:03

@Dárnok: Mégis, kinek a rendezvénye? :-P

labrys 2019.07.29. 17:02:21

@Rézmók Jakab: én is vidéken élek. Nagyon vidéken. A térségbeli, általam ismert emberek többsége meg van véve, illetve félemlítve.

@ijontichy: anyámat a legutolsó választáson egészen konkrétan volt beosztottja, az anno általa felvett és alkalmazott iskolaigazgató hívta fel majdnem szó szerint ezekkel a szavakkal (mondjuk a 'Józsi bátyám'-at valóban nem mondta).

Ja, szabad és titkos választások. Ja, független rendezvények. Ja, politikai tömeggyűlésre véletlenül tévedő, ott leküzdhetetlen belső késztetésből heveny ismeretterjesztő/könnyűzenei tevékenységet folytató „egyetnemértők”.

Ja, egyrészt-másrészt.

velőtanya 2019.07.29. 17:19:48

@ATCG: Keresztény szabadság.

Rézmók Jakab 2019.07.29. 17:39:25

@labrys: Itt meg senki. Sose láttam olyat, hogy valaki pénzt, italt, akármit kapott volna szavazatért. Olyat se, hogy bekísértek valakit szavazni, le kellett fotózni, etc. Munkanéküliség itt nincs gyakorlatilag, 1-2%, közmunkás meg van kb. 10 darab. Akkor most kinek van igaza?

komment1 2019.07.29. 19:22:56

@Rézmók Jakab: Pl. egyházi kollégista srác elmondta nekünk, hogy a keleti végeken hogyan utaztattak ukránokat nagy számban választani tavaly áprilisban. Ő személyesen csinálta.
Emellett rendszeres vidéken a telefonon felhívogatás a választás napján, ha rajta vagy a Kubatov-listán potenciális Fidesz pozitívként - mindenki rajta van, aki korábban nem mutatott ajtót nekik, mert mondjuk a családban vállalkozó van. Persze van olyan is, aki ennek ellenére is az ellenzékre szavaz - de akkor meg "minden másra ott az" elektronikus szavazatösszesítés. Mostantól, hogy megvan a T-Systems, már nem is kell bezárkózniuk, meg nem közölni az adatokat órákig.

labrys 2019.07.29. 20:08:08

@Rézmók Jakab: ezen a szinten senkinek :) Részben arra is szerettem volna rámutatni a magánéletezéssel, hogy az egyedi (egyéni) példák nem általánosíthatók.

Másfelől azonban szerintem az utóbbi ~8 év magyar választásait szabad és titkos választásokként csak az képes interpretálni, aki egyáltalán nincs tisztában a hazai viszonyokkal, illetve nem jutnak el hozzá vonatkozó, lényeges információk.

Rézmók Jakab 2019.07.29. 20:37:32

@labrys: Én nem általánosságban mondtam. Én azt mondtam, hogy senki olyat nem ismerek, akit befolyásoltak volna, vagy kényszerítettek volna. Fideszes szavazót sem ismerek.

ijontichy 2019.07.29. 20:58:18

@Rézmók Jakab: "Fideszes szavazót sem ismerek." Legutóbb, mikor otthon jártunk (Budapest), anyósom vigyorogva jött haza egykori kedvenc hentesétől. A pasi állítólag már szórakozásból kérdezgeti jó hangosan a vásárlókat, hogy maga a fideszre szavazott? Na ő sem látott még fidesz szavazót, ezért nem érti, honnan a bő 2.5 milla szavazat.

ATCG 2019.07.29. 21:00:01

@komment1: Párom apukáját (96 évesen halt meg) a halála előtti egy évben kárpátaljai, máramarosszigeti és Sepsiszentgyörgy melletti asszonyok ápolták.
Öten voltak, mindegyikük kettős állampolgár. Kettőjüket kérdeztük a közelgő választásokról.
'-Elmegy majd szavazni?-kérdeztük a kárpátaljait.
'-Miért?Kell, nem?'-kérdezett vissza.
'-Állandó lakcímük van?'
'-Tiszabecsen vagyunk bejelentve egy háznál a férjemmel. Ötvenezret kellett fizetni érte. Többen is be vannak oda jelentve.'
(Ennek az asszonynak, aki képzett fizioterápiás nővérként dolgozik Ukrajnában 35000 magyar forintnak megfelelő összeg a havi fizetése, érti a szakmáját, értelmes, csak az írott magyar nyelvű szövegek olvasásával gyűlik meg a baja, magyarul írni pedig még nehezebben tud (cirill betűkkel írtak az iskolában).
A Sepsiszentgyörgyi is készséggel válaszolt.
'-Persze, hogy szavazok. Az irodából szólnak, hogy szavazni kell.'
'-Milyen irodából, az RMDSZ irodából?'
Azt nem tudja.
'- Sok öregnek segítenek ott kitölteni a szavazólapot.'-mondja

ATCG 2019.07.29. 21:09:49

@labrys: "Fortélyos félelem igazgat
minket s nem csalóka remény." írta a költő, elmúlt már nyolcvan éve.
Ha nem titok megmondanád Budapesttől hány kilométer sugarú körön belül élsz, és keleten, nyugaton, északon vagy délen?

rokakutya pri 2019.07.29. 21:43:39

@Rézmók Jakab: Agyarországról beszèlsz kedves Olvtárs? Èn Pesten èlek de ennek ellenère van olyan ismerősöm akit elbocsátott a helyi polgi majd azonnal vissza is vette közmunkásnak a többi kiszolgáltatott helyi nyomorulttal együtt, fèlpènzen. Ès igen. Kötelezően ajánlott volt mindegyik közmunkásnak tavaly a kopogtató gyűjtès ès a Kubatov lista szerinti települési -nyilvántartás aktualizálása. Ez lenne a szabad választás?!! Komolyan? Pffej

Senki A. 2019.07.29. 22:05:08

@Rézmók Jakab: Ennek a dilemmának (kinek van igaza) sok megoldása, ága-boga van. Az egyik ága-boga mindjárt az, hogy nem ismered a láncszavazás technikáját.

A másik ág-bog egy kérdés, mennyire ismered azokat akiket "ismersz". Rákérdeztél, hogy befolyásolták-e őket, vagy csak nem mondták el? Ha engem kényszerítenének láncszavazásra (s nem raknám zsebre a szavazólapot), akkor én sem árulnám el, hogy kényszerítettek. Mi lenne ebben a dicsekedni való? Hogy csóró vagyok? Hogy igenis kell az a jövedelem? Kell a polgi jóindulata?

Az emberek a II. világháborús életszakaszukról (majd' azt mondtam élményeikről) sem beszéltek, még a családjuknak sem sokszor.

Vagy te egy öntudatos fideszes faluban laksz.

rokakutya pri 2019.07.29. 23:08:29

@ámbátor: szerencsètlen üldözött <s>zombinak</s><br> Zöldinek azóta már a teljes profilját törölnie kellett. Èppencsak meg tudtam nèzni a 444röl átlinkelt hivatkozást a feltartott közèpső ujjáról.

A párt kèrèsère nèha áldozatot kell hozni a percemberkèknek is

Rézmók Jakab 2019.07.30. 00:45:08

@rokakutya pri: Saját tapasztalataimról beszéltem. És anyaország, igen.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 00:47:22

@Senki A.: Fideszes faluban? Még egyszer: NULLA fideszest ismerek. És az ellenzéknek nincs kapacitása láncszavaztatni.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 00:50:42

@Senki A.: Ahol élek a GDP/kopf a győri 200, a budapesti 120%-a. Ha ország lennénk, az IMF/Világbank adatsorában Kanada mögött lennénk egy hellyel. Közmunkás van kb. 10. Nem hiszem, hogy itt a polgi százalékban mérhető számú embert meg tudna zsarolni anyagiakkal. Ráadásul, ha híre menne, hogy félemlít, vagy vásárol (szavazót), le lenne mondatva, de ősszel mindenképpen szét lenne rúgva a picsája.

cruickshank 2019.07.30. 10:52:08

@punkfrog: @külsős: most látom, h többen tettetek megjegyzést a fenti utolsó posztomhoz, megkérdőjelezve a fidesz kormányzó képességére vonatkozó kitételt. Először is, nem engem kellene meggyőzni arról, h ez egy alaptalan mítosz (minden ilyesmi mítosz amúgy, kérdés, az ellenzék miért nem képes ilyet kelteni maga körül), hanem a rájuk nem szimpátiából, hanem jobb híján szavazó százezreket. Másodszor, tényleg lehetett volna-e nem proteszt-szavazóként támogatni a mostani ellenzéket a legutóbbi választáson? Meg vagytok arról győződve, h (összességében, nem egyes részletekben) jobb tett volna ennek az országnak egy, teszem azt, lmp vezette koalíciós kormány? Én egyáltalán nem vagyok, következésképpen nem tudom magasról megvetni azokat (sem), akik bár nem kedvezményezettjei a nernek (mint ahogy a példámban említett hölgy sem), mégis őket támogatták.

velőtanya 2019.07.30. 13:09:12

@Rézmók Jakab: "Fideszes faluban? Még egyszer: NULLA fideszest ismerek"
Megnéznéd a kedvünkért ezen az oldalon, hogy hányan (elég a százalék) szavaztak a Fideszre a 2018-as ogy. választáson ezen az idillien polgári településen?

szakértőbb 2019.07.30. 13:44:18

@labrys: Szerintem nem arról volt szó, hogy szabad meg titkos, legkevésbé arról, hogy nem csalnak. Azt hangzott el, hogy kényszerítve vannak, hogy a FIDESZ-re szavazzanak. Én meg nem tudom ezt elképzelni, hogy pisztolyt fognak a fejedhez és lelőnek pl. (az a következő, de minek, egyszerűbb csalni). Ha azt gondoljuk, hogy a Lovasinak meg a Quimby-nek van komoly választási lehetősége, akkor ezt ne vitassuk el a mélyszegényektől se.

A lényeg viszont most már: amíg ők számolják a szavazatokat, nem mindegy már? :-((

Itt a vége, fussunk el végre...

Rézmók Jakab 2019.07.30. 13:54:32

@velőtanya: A '18-asról csak választóköri eredmények vannak, és csak az egyéni eredményekről, de azt megmondom. A fideszes jelölt 36%-ot kapott a választókörömben.

kemény keleti kommentelő 2019.07.30. 14:10:44

@ATCG: Nem gondoltam, hogy vannak vidéken újságírók. Én még keresztrejtvényen kívül más újságot nem is láttam Budapestet elhagyva. Már Pest-megyében sem.
Bár szerintem már itt sincs napilap. Legfeljebb életmódmagazinok.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 14:32:44

@kemény keleti kommentelő: Miért ne lenne? Normális boltban van mindenféle közéleti napi-, és hetilap is. Milyen hülyeség ez megint?

kemény keleti kommentelő 2019.07.30. 14:40:02

@Rézmók Jakab: Csak azt mond, hogy te mit olvasol abból a normális boltból.
Már az erdélyi liberális médiával is beégtél.

kemény keleti kommentelő 2019.07.30. 14:50:03

@Rézmók Jakab: Torkos Matild írás a címlapon. Nem fideszlap az a Magyar Hang ?

velőtanya 2019.07.30. 15:16:13

@Rézmók Jakab: Ha beírod a falu nevét, akkor utána választhatsz, hogy az egyénire (ez az alapbeállítás) vagy az országos listára leadott szavazatokat akarod nézni. És valóban szavazókörönként van meg (települési összesítést én se látok), de egy faluban nem lehet túl sok szavazókör - ismerek olyan városnak nevezett magyar települést, ahol négy van összesen - szóval két perc lehet összesíteni.
De tulajdonképpen nem is fontos, fogadjuk el közelítésnek a 36 százalékot. Már ebben az esetben is vagy bámulatos érzékkel szeparálod el magad a fideszes falubeliektől ("NULLA fideszest ismerek" - nekem ez lépcsőházszinten se menne sajnos, pedig egy liberális pesti szavazókör vagyunk), vagy az ismerőseid közül nem mindenki mond igazat.

wulfer 2019.07.30. 15:19:37

@Rézmók Jakab:
Fested már az eget is, tényleg ne égesd már magad agyonra!
Papírban azon a pár hetilapon kívül semmi nincs, - se vidéken, sem Budapesten. Amit érdemes mind járatom, mert rajtam ne múljon a munkájuk, és a igyekezet, amit a feladatukba ölnek.
Napilapból már csak a szemetet fújja a szél, itt is, és ott is.
Erdélyben is vagy meghalnak, vagy elhallgatnak a normálisabbak.
Szép lassan teljesen beleéled már magad a vetítésbe.

Senki A. 2019.07.30. 17:05:39

@Rézmók Jakab: A falud akkor nem fideszes? Ez eddig nem jött le. Eddig úgy értelmeztem, hogy megvett fideszest nem ismersz.

Senki A. 2019.07.30. 17:07:36

@Rézmók Jakab: Ha így van, akkor te egyáltalán nem átlagos faluban laksz, ergo a véleményed, tapasztalatod nem mérvadó.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 18:25:06

@wulfer: Fotózzam le neked a trafikokat, meg a boltokat, meg a mindent?:D Nemzet, Népszava, Demokrata, 168óra, Mancs, Magyar Hang, ÉS. Ezeket a szaros sarki boltban is lehet kapni. Ugyanott élek születésem óta, és ezek közül, amik léteztek, akkor is lehetett. Mi ebben olyan különös? Nekem ez olyan, mintha azzal jönnél, hogy valahol nem kapható gyümölcslé. Az emberek olvasnak újságot, van kereslet, TEHÁT kínálat is van. Nem is értem...

Rézmók Jakab 2019.07.30. 18:29:50

@velőtanya: Figyelj, mondok jobbat! Egy fideszest mégis ismerek, de az pesti, volt szaktársam. Mondjuk ő félelmetes, MINDENT megvéd Lőrinctől a Gruevszkiig:D De abból a mintából, amit néztünk 30-40% fideszesnek kell lennie. Dehát erről szól ez a buborékfaszság, hogy ehócsémberek vannak, nem pedig politikailag sokféle baráti körök.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 18:30:24

@Senki A.: Miért ne lenne a véleményem mérvadó?

Senki A. 2019.07.30. 20:48:41

@Rézmók Jakab: Mert a saját bevallásod szerint (is) buborékban élsz.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 20:55:01

@Senki A.: Dehát mind abban élünk, nem? Azért vannak ekkora ideológiai árkok.

Senki A. 2019.07.30. 20:59:33

@Rézmók Jakab: Ez (egyelőre csak) rólad bizonyosodott be.

Rézmók Jakab 2019.07.30. 21:49:58

@Senki A.: Ja! Itt fentebb egy rakás ember hörög amiatt, mert egy zenész elment egy olyan rendezvényre, ahol Orbán is beszél. Kurva nyitott és toleráns, fideszes ismerősök garmadájával rendelkező, mindenféle nézetet ismerő és elfogadó figurák lehetnek :D

Rézmók Jakab 2019.07.30. 21:51:33

@Senki A.: Érdekes módon én amellett az egy darab fideszesem mellett több elfogadást és empátiát tudtam tanulni. Így is jobban bele tudom magam képzelni a helyzetükbe, elfogadni az érveiket, gondolataiket, érzéseiket. Ha ezek a fenti figurák nem buborékban élnek, akkor én nagyon-nagyon nem élek abban!

seol 2019.07.30. 22:15:34

@Rézmók Jakab:

Ezek régi és bugyuta közhelyek, sajnos viszont demokráciában valahogy úgy van, hogy meglehet a VÉLEMÉNYED a diktatórikus rezsimek legitimálásában segédkező versenyzők produkciójáról. Tettleg akadályozni nem illik őket.

"egy olyan rendezvényre, ahol Orbán is beszél"
Eddig a bálványosi rezsimrendezvényről volt szó. Vagy ez annak a képmutatástól csöpögő eufemizálása próbált lenni?

Rézmók Jakab 2019.07.31. 00:00:20

@seol: Nem az a lényeg. Hanem, hogy emberek nem képesek bevenni, hogy van, akinek ez belefér. Van, aki elmegy oda. Van, aki Orbánt megszavazza, szereti, imádja, stb. És akkor én élek buborékban! Aki ennyit nem tud bevenni, az nem buborékban, hanem atombunkerban él, és fideszest maximum tényleg képeslapon látott!
Én olyan kínait is ismerek, akinek megfelel a totalitárius maoista rezsim. Meg olyan oroszt, akinek Puytin túl puhapöcs, mert nem irtotta ki Csecsenföldet. Beszéltem már Angilalában teljesen elmebeteg szalafista iszlamistákkal is. És akkor itt egyeseknek a fideszesség az extrém :D

szatmárynéirénke 2019.07.31. 00:55:06

@Rézmók Jakab: Szerinted az a lényeg, hogy az emberek nem képesek bevenni valamit. Lelked rajta. Szerintem meg az a lényeg, hogy van egy nem túl jó helyen fekvő, nem túl jó állapotban lévő ország, aminek 2010-ig minden baja ellenére akadt egy kellemes tulajdonsága, éspedig az, hogy közös volt, mind otthon éreztük magunkat benne, akár szerettünk itt lakni, akár nem. És jött néhány tucat bűnöző, akik úgy döntöttek, hogy megszerzik ezt az országot, mert az országnak járó támogatások elsíbolása és az ország még meglévő erőforrásainak kisajátítása jó üzlet. Meg is tették, és az ország már nem közös, túlnyomó része a bűnözőké, legfőképpen egyetlen családé és a strómanjaié, mi, többiek pedig éppen csak hogy megtűrt lakók lettünk. Ha kussolunk és fizetjük az adót, talán megtűrnek bennünket halálunkig, de a bűnözők rendszeresen gondoskodnak róla, hogy ne felejtsük el, ki szab itt törvényt. Tusványoson az egyik nyíltan kimondta, hogy reméli, tíz év múlva még szarabbul fogjuk itt érezni magunkat.
A bűnözők ugyanis évente egyszer Tusványosra járnak bulizni, Lovasi és a Quimby pedig elment ebbe a buliba talpalávalót húzni. Lehet vitatkozni azon, hogy ez elfogadható-e, vagy nem, de legyünk tisztában azzal, hogy bűnözők buliján húzták a talpalávalót. (Nem csak bűnözőknek.)
Buborékban az él, aki erről nem vesz tudomást.

szatmárynéirénke 2019.07.31. 01:12:14

@wulfer: Én nem gondolom rettentően jól összefogottnak az írásomat. Akkor gondolnám jónak, ha három-négy mondatba tudnám sűríteni mindezt, de nem tudom. Csak arra próbáltam rávilágítani, hogy akik belemennek a „Fasiszta-e Orbán”-polémiába, azok pontosan azt teszik, amit Orbán szeretne. Neki az az érdeke, hogy ez a vita töltse ki a médiafelületeket, és ne a családja tulajdonában lévő cégek, bányák, földbirtokok, kastélyok stb. egyre terjedelmesebb listája.

ijontichy 2019.07.31. 02:18:38

@szatmárynéirénke: Asszem elkezdték folyósítani a pénzeket ;-) Pénzért pedig már nem csak az egybites nyomja a netet.
Szóval "azok pontosan azt teszik, amit Orbán szeretne". Így van. Sajnos beleértve a "Prof.Dr.Ing...stb" kiválóságok jelentős részét :-(. Ez ellen ugyanis úgy tűnik, ez nem véd :-(.

'98 ősze óta megy, hogy a fidesz azzal a feltételezéssel él (eddig jogosan), hogy rajta kívül úgy nagyjából mindenki szabálykövető (azaz érdemi vitákat és hasonlókat akar). Világosan látni kell, hogy a fideszes valójában! nem akar érdemi vitákat. Győzni akar, lealázni másokat (persze mindez az adott fideszes "értelmi szintjén" más és más módon manifesztálódik).
Elnézve annak a nyomorult országnak az állapotát (kilenc év, senkitől sem zavartatott fidesz uralom után), én csodálkozva nézem, hogy még mindig vannak "egyrészt-másrészt" emberek, érdemi polémiákban bízó emberek, mégcsak nem is "alulműveltek" (hogy ilyen csúnya kifejezést használjak) .
Éppen ezért szvsz. mára már, aki behúzta a fidesz mellé az x-et, aki elmegy egy levegőt szívni vityával, mi több, aki ortodox tárgyalgatás mellett van, az fideszes. Fideszessel pedig nem vitázunk, nem akarjuk megérteni (ők se akarnak már '98 óta), lenézzük. Kilenc év "eredményének" láttán van miért. És miért is ne? Azt a társadalmat ennél jobban szétcseszni már művészet. Akkor legalább érezzék rosszul magukat. Nota bene: a fideszesek zöme nem a sajátjai között érzi jól magát. Szeretne egy kis privát diadalrészt abból, ahogy a baromarcú vezére valamiben megint lealázta a parlamentet, (látszólag!) hatalmas győzelmet aratott az EP/EPP-ben stb. Nem kéne alkalmat adni nekik a primkó kis sikerélményükre. A kötelezőn kívül (munka stb.) aki teheti nyugodtan vessen egy "ej de érdekes formájú darab szar" pillantást a fideszesre - és ne vitázzon. Nem kell konfrontálódni se verbálisan, se online ("Válasz erre" nekik nincs). Már most is akadnak bőven, akik nem szívesen teregetik ki, hogy hova voksoltak. Lesznek majd többen is. Ettől persze még nem fog bukni a NER, de ki tudja? Talán közelebb hozza egymáshoz a "fideszre következetesen nem szavazók" sokszínű táborát. Azokat, akik nem fogadják el, hogy a fidesz a legkisebb rossz. Van bőven miről beszélgetni, vitázni, nem a fidesz diktálta bunkóci szabályok szerint. A fideszes pedig csak tapasztalja meg a kirekesztettség érzését. Szar lesz neki, de pont ezt érdemli. És az sem baj, ha az értelmesebbje agyában felmerül a gondolat, mi lesz a homlokán a stigmával, ha ennek vége, de az "Ignore On"-nak nem, ha nem fogj tudni úgy tenni, mintha mi sem történt volna.

Ps. Az jó, ha úgy érzed (mármint hogy nem "rettentően jól összefogott", bár szerintem is "rettentően jól összefogott" ;-) ), mert akkor igényes vagy. Én sokkal kevésbé :-(

kemény keleti kommentelő 2019.07.31. 07:33:16

@ijontichy: Nincsen mi, meg ők. A fidesz és családja névsora nem ismert. Titok. Mindenki azon igyekszik, hogy őt is fideszesnek tekintsék. Ahogy Lovasi is. Mert onnantól dől a lé.
Akit fideszesnek gondolnak, ahhoz hordják a pénzüket a magyarok. Akit meg nem, azt kitiltják, lemondják, elkergetik, hajánál fogva rántják le a földre, vagy megverik, ahogy a sípolókat a tömegben.
Az erdélyi lány jól mondja. Sosem kérdezte senki, hogy miért sípolt, nem indokolja meg senki, hogy miért fideszes. Ez egy vallás, amit nem kell megindokolni. A magyarok vallása.
Aki odamegy a gyülekezetbe, az fideszesnek számít és aki kijelenti, hogy hívő, az is. Aki fideszes rokona, az is, és aki munkát kap fideszestől-cégétől, az is.
Mivel az összmagyarság belepasszol az Orbán dolgozója, rajongója és kitartottja körbe, a világ az összes magyart orbanista alattvalónak tekinti, ahogy Kádár idejében minden magyar kommunista volt, most is minden magyar orbanista.
Még annál inkább is, mert már ausztráliában sincsenek szektán kívüliek.
A munkahelyeken nem is illik politizálni. Politika nincs, csak pártunk és kormányunk.
Nyugodj bele, hogy nincs egy fideszen kívüli világ, ahogy Kádár idején sem volt egy elvtársakon kívüli világ. A stigma rajtad is ott van. Ahogy minden oroszon és minden muszlimon. Csak van, aki ezzel pénzt keres és van, akinek csak a szégyen.
Hogy én is közhellyel éljek. A komcsik közt is volt, aki lakáskiutalást kapott a Haris közben és volt, aki csak élenjáró katona kitüntetést, mert lehúzott másfél évet húsz évesen egy laktanyában.

rokakutya pri 2019.07.31. 09:37:33

@kemény keleti kommentelő: valóban a Haris közi kezdetekre többen már nem is emlèkszünk. Itt Jèvèsz Májiusz vèdi a menthetetlent: nol.hu/archivum/archiv-377328-190539
A pontosság kedvèèrt a Haris közt nem az MSZMPtől kapta hanem az MDFtől. Igaz Simicska 91-ben már javában egyeztetett a szèkházmutyiról a regnáló kormánnyal.

ATCG 2019.07.31. 11:13:55

@kemény keleti kommentelő: Van fideszen kívüli világ. Gondolatrendőrség (még) nincs (ui. nem tart ott a technológiai fejlődés még a világban, főleg nem a palkovicsok által remélt hazai innovációs "forradalom", hogy kívülről ők most képesek legyenek pontosan olvasni a tudatunkban és tudatalattinkban, persze a tömegmanipuláció eszközei (reklámok, TV, hirdetések, plakátok) adottak számukra, de ezeket a belsőből vezérelt emberek (Riesman Magányos töneg-éből) egy kapcsológomb megnyomásával hatástalanítani trudják.
És ha odajut majd ez az egész, hogy nyíltan sehol semmilyen közegben nem tudunk majd egymással (munkahelyen, iskolában, utcán, piacon, kocsmában, színházi előadások szünetében, játszótereken, kórházi ágyakon, utazás közben) kommunikálni, akkorra lehet, hogy felélesztjük, vagy kifejlesztjük magunkban
a jelekkel, gesztusokkal nem hagyományos lineáris, hanem többdimenziós, a telepátiához hasonló beszélgetés képességét.
Azért pedig mert történetesen ebbe az országba születtünk még most sem kellene szégyellnünk magunkat, bár igazad van ránk égetik itthon ezek a disznók a bélyeget, de aki ez alapján ítél meg bennünket a kinti világban az magára vessen. Nem kell direktben győzködni őket, hogy mi nem mi igazán nem olyanok vagyunk,
vezéreljen továbbra is szégyenérzet nélkül a bensőnk, aztán egyszer valahára tényleg eljön Esterházy tavasza.

hogy a rogántónik és barom tek-esek ilyen eszközömert a fejünkbe, néma benső beszélgetéseinkbe nem láthatnak bele

ATCG 2019.07.31. 11:16:43

@ATCG: Az utolsó bekezdés nincs

Dárnok 2019.07.31. 14:20:30

@ATCG: Most mi van, kiért a TEK?

ATCG 2019.07.31. 18:50:28

@Dárnok: Á, nem. Egyszer azt hiszem már leírtam kis TEK-es "kalandomat".
Pár éve reggel a CH épület melletti kapun akartam bemenni a Műegyetemre.
A Gellért tér felől ahogy befordultam teli volt az utca rohamsisakos, golyóálló mellényes hústornyokkal. Át akartam menni a Budafoki úton a kapuhoz.
Egyikük utamat állta. Léptem egyet balra, ő is lépett. Léptem jobbra, ő is arra.
'-Itt nem lehet bemenni!-mondta.
'-Miért?'-kérdeztem.
'-Azért.'-felelte.
Léptem egyet balra, ő is lépett. Léptem jobbra, ő is lépett.
Nem kísérleteztem tovább megfordultam és a Bartók Béla út Bertalan Lajos utca
kerülővel ismét az egyetem felé kanyarodtam. A sarkon egy rendőrnő állt.
'-Mi történt?'-kérdeztem.
'-Egy diák kihívta a terrorelhárítást, mert egy hallgató fegyvert vitt be az épületbe.'
Az építőanyag tanszék laborja melletti kapunál már senki sem állt őrt, így simán el tudtam jutni a "K" épülethez.
A hírekből aztán otthon megtudtam, hogy egy srác burnusznak álcázott lepedőbe burkolózva egy játékpisztollyal akarta megviccelni a társait, amire egy másik odacsődítette a páncélsisakosokat.

seol 2019.07.31. 19:57:08

@Rézmók Jakab:

Mit jelent nálad az, hogy "nem képesek bevenni"? Mit kellene ezen "bevenni"? Igen, vannak ilyen emberek, igen, szektaként működik, igen, vannak még szarabb helyek a világban -- Európában már csak alig-alig --, és vannak az átlagfideszesnél is aljasabb emberek. És?

Dárnok 2019.07.31. 20:32:44

@ATCG: Hülye vicc (valamikor én is ilyen hülye voltam, sajnos már nagyon régen kigyógyultam) időszerűen túlreagálva.
Azt írod, "aki ez alapján ítél meg bennünket a kinti világban az magára vessen".
Szégyellem, de gyakran eszembe kell juttatnom, hogy az afgán nem ilyen, a jemeni nem ilyen, a líbiai nem ilyen, a szerb nem ilyen. Cserébe nem sértődtem meg azon, hogy "Magyar ne lopj!" Csak elszomorított.

ijontichy 2019.07.31. 20:43:11

@kemény keleti kommentelő: Dehogy nincs. Ez egy egyszerű döntés kérdése. És - ha figyelmesen olvasnál - épp anyóspajti egykori hentese a példa, hogy egyre többen nem szívesen vállalják a voksaikat. Ja és a pénzt is az egyértelműen nem fideszes henteshez hordják, mert ugye tré áru nekik sem kell.
Amúgy ez már nem az én problémám, ez csak egy tanács. Még az is lehet, hogy nincs igazam, vagy nem működne. A magyar társadalom csúnyán leépült az elmúlt húsz év alatt. De, ahogy szoktam volt írni, vitya is megmurdel egyszer. A kérdés, hogy utána mihez kezd Mo.

Ja, Lovasi meg nem akkora kérdés. Az utóbbi időben kicsit kitört rajta a kapuzárási pánik - oszt vadul Lovasi 50, Kispál, Kiscsillag, ide nekem az oroszlánt is.... Láttam már (könnyű)zenészeken ilyet 50 táján. Majd elmúlik. Aztán, ha az egészsége bírja, tolhatja hetven+ is.
A Félsziget megmutatta, hogy most még nem igazán lehet piaci alapon Sziget/Voltokat szervezni a határon túl. Lovasi elment hát bazseválni a fidesz/magyar adófizetők pénzén. Na ezt én egy percig sem sajnálom az erdélyi rajongóktól.

kemény keleti kommentelő 2019.07.31. 20:52:51

@ATCG: Lágymányoson is most láttam először zombit. De most aztán láttam.
Fényes délben egy parkolóban az óvoda mellett. Durva volt.

Orbán-Tarlós-Pintér rendcsinálásának és újjáépítésének 10. évében.

444.hu/2019/07/31/mintalakotelep-volt-a-nyomordrogozas-egyik-legijesztobb-kozpontja-lett
A József Attila lakótelep felé is jártam pár évig. Tényleg egy bájos kis hely volt.
És erre a drogterjesztésre nincs rendőr, csak a kocsiban várakozó anyuka bebörtönzésére van.

Rézmók Jakab 2019.07.31. 21:30:32

@seol: Nekem nem úgy tűnik, hogy a fentiek ezt bevennék.

incze 2019.08.01. 00:31:41

@Rézmók Jakab: neked csak azért tűnik ez így, mert elvárod, hogy megsüvegeljenek, hogy tapsikáljanak azoknak a csőlátó baromságoknak, amiket idetrollkodsz. kezdetben csak udvariasan szóltak neked, hogy a szar helye nem az ebédlőasztalon van, de aztán belelendültél, és akkor kaptál talán egy-két érdesebb megfogalmazást, de azért tudjad, hogy még messze nem az érdemeid szerint.

Dárnok 2019.08.01. 10:20:14

@incze: Ha jól értelmezem, Rézmók Jakab csak amellett kardoskodik, hogy a fidesz szavazók többsége erőszak nélkül, önként választ. Ebben én egyetértek vele. (Nem részletezve, hogy hányadukra hatottak a tudatmódosító szerek - propaganda. De ehhez azt is meg kell jegyezni /mint Rézmók teszi/, hogy nekik is rendelkezésre állnának az ellenzéki portálok és néhány lap a tájékozódáshoz.)
@Rézmók Jakab: "mindenféle nézetet ismerő és elfogadó figurák lehetnek"
Kinek kellene mindenféle nézetet elfogadni!?

velőtanya 2019.08.01. 13:03:39

@kemény keleti kommentelő: Tényleg szánalmas és felháborító, amit Tarlóstól lefelé a kerületi rendőrség alosztályvezetőjéig a fideszes szarháziak művelnek (vagyis inkább nem művelnek) ebben a témában is, de a 444 anyaga is elég bicskanyitogató ezzel a főcímmel. Mintha hirtelen valami új Hős utcai gettóba ment volna át Budapest továbbra is legszebb lakótelepe - ez az új drogos téma a JAL területének kb. a huszadát érinti, és azt el tudom képzelni, hogy akinek sötétedés után kell átjárnia azon a részen, annak ez konkrét félelmet is okoz a felháborodáson és gyomorforgáson túl (bár most, hogy a metróállomás le van zárva, elég könnyen kikerülhető azért a dolog), de a telep alap fícsörjei nem változtak meg érdemben. Viszont egy ilyen harsogó főcím a 444 címlapján kiválóan alkalmas az egész kisvárosnyi környék rossz hírének keltésére.

wulfer 2019.08.01. 22:18:54

@Gengipi: "Eddig csak elmebetegnek hittem ezt a bloggert. . ."
Mire gondolsz, részleteznéd?

OoOoOo 2019.08.01. 22:19:10

@Gengipi: nézzé inkább magyarfocit öreg, attól megnyugszol.

wulfer 2019.08.01. 22:30:10

@OoOoOo: Pont a Vaduz-Videoton (2:0) után dobta le az agya az ékszíjat.

Rézmók Jakab 2019.08.02. 00:16:38

@incze: Én nem vagyok fideszes te szerencsétlen! Lol, annyit mondtam, hogy próbáld elfogadnia fideszes érvelését is, erre engem lefideszesezel :D

Rézmók Jakab 2019.08.02. 00:18:29

@Dárnok: "Kinek kellene mindenféle nézetet elfogadni!?" Kinek nem???:D

seol 2019.08.03. 08:59:34

@Rézmók Jakab:

Az eddig is látszott, hogy a magyar nyelvvel nem túl közeli a viszonyod, szóval csak röviden jelezném: nem fideszesezett le.

És nem nem kellene ELFOGADNI automatikusan bármelyik fideszes/sztálinista/laposföldhívő/kreacionista "érvelését", szokás szerint keversz mindent mindennel. Elfogadni legfeljebb annyit kell, hogy joguk van hülyének lenni, amíg azt nem kényszerítik másokra.

seol 2019.08.03. 09:00:58

@wulfer:

Csak Jótündér bolond rajongója az, nem kell vele foglalkozni.

incze 2019.08.03. 15:08:16

@Rézmók Jakab: teljesen lényegtelen, hogy fideszes vagy, vagy sem, össze-vissza beszélsz. a te településed, ahol a jövedelem/"kopf" 120%-a a budapestinek, és 200%-a a győrinek, és vidéki, és trafikok (! hadd röhögjek) vannak teljes lapkínálattal, csak az üröm-solymár-budaörs-nagykovácsi négyesből kerülhet ki, de üröm kiesik, mert ott messze nem lett úgy megszorongatva a fideszes, mint szél bernadett miatt a másik háromban, de a több trafik miatt leginkább csak budaörs (ahol azért a "körzeted" 36%-os szavazati aránya a település 22 körzetéböl a fideszes fasz egyik legrosszabb eredménye).

nos, a wittinghof-vezette budaörs semennyire sem tipikus település, továbbá nem vidék, kék busz jár oda, budapest egyik elővárosa, bevásárlóközpontja a mellételepült logisztikával.

nem nagyon tudni, mit akartál ebben a posztban közölni, és kivel. veled azt akarták többen megértetni, hogy magyarországon a választások durván manipuláltak, és főként vidéken, leginkább a szegényebb végeken (amiről neked budapesti elővárosiként nyilván semmi tapasztalatod nincsen, és úgy tűnik, hogy fogalmad sincs mit jelent) ez félelemmel, zsarolással, csalással párosul.

Gábor Nagyq 2019.08.06. 17:48:37

@cruickshank: "szolgálta volna az ország javát, ha egy ellenzéki koalíció ölébe hullik a hatalom (valamilyen csoda vagy egy félrement orosz hacker-támadás folytán)? Akármilyen büdös is a rend, a káosznál még mindig egy fokkal jobb (hommage a Hobbes)."

Honnan veszed, hogy nem szolgálta volna a javát? Egyszer valakiknek úgyis át kell venni a hatalmat Orbánéktól. Szerinted egyébként hol jobb élni, a putyini Oroszországban, vagy a Brexit-káoszos Angliában, ha választanod kellene, hogy melyikben élsz tovább, melyiket választanád?

rikitikitevi 2019.08.07. 08:59:30

@Gábor Nagyq:
"Akármilyen büdös is a rend, a káosznál még mindig egy fokkal jobb (hommage a Hobbes)."

A tortenelem nagy tanitomester. Most eppen azt tanitja szerte a vilagban, mindenkinek a sajat boren, hogy a fenti ostobasag.
Pedig mar tanitotta egyszer masszor, de az ember olyan hulye, hogy sokszor kell ismetelni valamit.
Hatha.

Ha sokszor beleverik, akkor majd talan.

Gábor Nagyq 2019.08.07. 16:10:15

@seol: Azért az alap, hogy aki egyáltalán nem tiltakozik Orbán rendszere ellen, az nem százas. Aki meg rá szavaz, az meg egy állat.
Mindannyian tudjuk, hogy Orbán elmebeteg, száját nyalogatja, nyelvét nyújtogatja, kényszeresen igazgatja a nyakkendőjét, stb, ha szándékosan csinálja azért, ha nem, azért.

Mickey Pearce 2019.08.07. 22:24:13

@Gábor Nagyq:
A szájnyalogatás annak a gyógyszernek a mellékhatása amit az elmebajára szed. Vagyis amikor nyalogatja, akkor éppen fel van töltve gyógyszerrel és akkor "normális" :)))
Ez olyan mint ha magas a vérnyomásod, de szeded a vérnyomáscsökkentőt megfeleő adagban, akkor jó a vérnyomásod.

Bolygó Hollandi 2019.08.08. 02:35:42

@Gábor Nagyq: Éltél te Oroszországban és Angliában, hogy számodra kérdés, hogy hol jobb élni?