Híres utolsó szavak

Ez nektek vicces?

nem felejtünk.jpg

 

 


 

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 



 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) longtail (10) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Az utolsó tangó Londonban (mileszebbőlposzt)

2019.03.11. 16:06 | jotunder | 651 komment

Címkék: longtail

 

    Kedden a brit miniszterelnök beterjeszti az Alsóháznak a Kilépési Egyezmény Tervezetet. Nagyjából mindenki egyetért abban, hogy súlyos vereséget fog szenvedni. Majdnem a teljes ellenzék ellene fog szavazni és rengeteg tory hardliner. Elterjedt, hogy May még tesz egy utolsó kísérletet Strasbourgban, de csoda kellene a fordulathoz. Azt mondják, hogy valamit talán fel tud mutatni, kap valami gyenge írásos ígéretet Junckertől, de ez valószínűleg csak arra lesz jó, hogy csökkentse a veresége mértékét.

   Minden jel arra mutat, hogy May újra elbukja a szavazást. Ha ez történik, akkor szerdán a képviselők arról döntenek, hogy "deal " nélkül távozzon-e az Egyesült Királyság az Unióból. Ha igennel szavaznak akkor a font brutálisat fog zuhanni, és a fél világ összetojja magát, de ennek a parlamenti erőviszonyok alapján nincs sok esélye. Ha úgy döntenek, hogy nem fogadják el a "no deal" szcenáriót, akkor még mindig kell egy szavazás arról, hogy felhatalmazzák a miniszterelnököt arra, hogy kérje a kilépés elhalasztását. Ez a szavazás csütörtökön lesz.

  A helyzet azonban ennél bonyolultabb. Ha csütörtökön eldől a halasztás, akkor nem lesz sok értelme annak, hogy May miniszterelnök maradjon. Valószínűleg már kedd este megindul May ellen a keményvonalasok támadása. A kérdés az, hogy a Brexitet támogató aránylag mérsékelt konzervatívok (most pl. Gove látszik mérsékeltebbnek) képesek-e egy ilyen helyzetben kezdeményezni valami újat, a vámunióban vagy az egységes piacon maradást. Az szinte bizonyos, hogy az ellenzék egy második népszavazás kiírását fogja kérni. Johnsonék esélye az, hogy valahogy elérik az új választások kiírását, többséget szereznek és azt csinálnak, amit akarnak. Ez a brit parlamenti szabályok miatt nem lesz könnyű, első ránézésre szinte lehetetlennek látszik.

 Ami szinte bizonyos, kedd este egy új fejezet kezdődik a modern brit történelemben, és nem vagyok biztos abban, hogy ez a cuki fejezetek egyike lesz.

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr2514682638

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Grrr 2019.11.04. 19:06:43

@incze: Igen, ez érdekes mai világunkban... :) Az igaznak látszik, hogy a 'content' java része már a gatekeeper meg factchecker szűrők nélkül, a barátokon és egyéb bizalmi kapcsolatokon keresztül özönlik a népre. Az IT mérnökök és vállakozók mélyebb társadalomtudományi érzéketlenségét dícséri, hogy ők ezt sokáig nagy vívmánynak látták.

Azért szerintem a factcheking és interpretáló újságírás most már nem feltétlenül fog tovább hanyatlani. Azt sokan látják, hogy szükség van valamire, és szánnak is rá pénzt. Lehet, hogy államit, mint Európában; de az USA-ban mondjuk Bezos.

mafi mushkila 2019.11.05. 17:10:28

@Grrr: De az hogy lehet, hogy ugyanez a (globális) nép már évtizedek óta falja az összeesküvés-elméleteket, aminek lényegi eleme, hogy nem lehet hinni a híreknek, és ma meg ráadásul a fake news az egyik hívószava?
Vagy, piciben: amikor kijöttek a Borkai-videók, a nép képes volt úgy vélekedni, hogy lehet, hogy nem is igazi, hamis videóanyag.
Most akkor tudják vagy nem tudják? Segít ezen az egész helyzeten a factchecking, a tényanyag, a magyarázat, vagy mellémegy az okoknak ez a megközelítés?

Grrr 2019.11.05. 20:11:12

@mafi mushkila: Nem az átlagnép idézi elő a változást, hanem az a kisebbség (részben az elit), amelyik aggódik a kontrollálatlan fake news és deep fake videók miatt. Vannak fontos dolgok, amit nem lehet az átlegnépre bízni :D
Szerintem fontoabb szerepet kaphat a jövőben a bizalom egyes nagyobb, komolyabb újságok iránt (az újságnak egy modern, kiterjesztett fogalmára gondolok). Amikor egy komoly újság megerősíti a szenzációs hírt, az onnantól lesz igazi, elfogadott hír. Esetleg valami kvázi-tőzsde fogja 'beárazni' a híreket in real time (valahogy úgy, ahogyan most a fogadások működnek jövőbeli politikai eseményekre).

mafi mushkila 2019.11.05. 20:40:25

@Grrr:
...Hogy mondjam, mi a gondom...
Megmondod a népnek, hogy "sajnáljuk, eddig nem figyeltünk oda, és ti nem tudtátok, hogy óvatosan kell a hírekkel, de majd most lesz rajta kóser pecsét", a nép meg aszongya, "egy faszt nem tudtuk, mi vagyunk az eredeti semmit el nem hívők, sőt, minél jobban nyomod a pecsétet, annál inkább nem hisszük el. Csak ami megtetszik, pont mint eddig. A Föld lapos, azért lehet a kemtréllel olyan szép rácsosan lefedni."

Grrr 2019.11.05. 20:59:11

@mafi mushkila: Én úgy értettem, hogy a nép egy bizonyos szofisztikáltabb, valódi hírekben érdekelt része (ide értendők a spekulánsok is) alakítja majd ki magának bizalmi vagy valami jó 'real time' ellenőrző alapon a valódi sajtót. A célcsoporton kívüli 'köznép' is olvashatja ezt majd, de nem muszáj neki. Ezt a piacot nem ők fogják mozgatni.

Mickey Pearce 2019.11.07. 23:44:37

@jotunder: mivel ez az "angol topic" :)
10 napja vettem a Waterstonesnál hardbound, le volt árazva 20%-kal, lehet hogy el fog fogyni:

Norman Lebrecht - Genius & Anxiety
How Jews Changed The World 1847 - 1947

Tudom ajánlani

incze 2019.11.15. 21:25:30

volt néhány helyi időközi, és bár nyilván nem ugyanaz mint egy parlamenti választás, azért azt gondolnám, hogy valami csak szaglik belőle. de nem nagyon. Summa:

Inverness Central (Highland) – SNP hold
Dunfermline East (Fife) – SNP gain (- Con)
Rosyth (Fife) – SNP hold
Rhos (Neath Port Talbot) – Plaid Cymru gain (- Con)
St Mary’s (Powys) – Labour gain (- Con)
Culverden (Tunbridge Wells) – Lib Dem gain (- Con)
Shap (Eden) – Lib Dem gain (- Con)
Goodrington with Roselands (Torbay) – Con gain (- Lib Dem)

első ránézésre ugyan eléggé seggberúgták a tory-kat, de ezekből a három utolós anglia, az első három skócia, a középső kettő wales. továbbá ezeken a helyeken volt miből veszteniük, szemben a labour-rel, belenézve a százalékokba is, nagyjából egyformán rosszul szerepeltek. - twitter.com/britainelects gyűjtés

Bolygó Hollandi 2019.11.16. 16:47:39

@incze: Azt hiszem, hogy az ilyen jellegű helyi adatok információs értéke erősen limitált lesz a decemberi választások kimenetelét illetően. Részben a pártpreferenciákon átívelő remain/leave választások okán, részben az eddig elképzelhetetlen taktikai manőverezések miatt. Elég csak Farage utóbbi pár napban előadott performanszára gondolni. Utoljára talán Torgyán szúrta ilyen szépen hátba a saját pártját. :-)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.11.16. 20:28:49

@incze: 16 szazalekkal vezetnek a toryk, bojo sokkal nepszerubb, mint corbyn, aki teljesen beszorult ebbe a leninista, enyhen antiszemita imidzsbe, ami nyilvan igazsagtalan, de az elet altalaban nem mindig igazsagos.

a labour szet fog esni, ha nem talalnak ki valamit. a valasztast pedig csunyan el fogjak vesziteni.

incze 2019.11.17. 02:47:58

@Bolygó Hollandi: @jotunder: épp ezen tűnődtem el, hogy ami a parlamenti pollokból kinéz, az mennyire nem tükröződött, még nyomokban sem ezekben a helyi csetepatékban. őszintén szólva, egy ideje azt gondolom, hogy a britekre ráfér egy brexit meg egy boris johnson kabinet. nagyjából, ahogy egy kanyaró oltás. át kell esni rajta. ha a labour szétesik, az fél gyógyulás, ha a toryk is, az már egész jó. ez a fajta kétpártiság már senkinek sem jó, és nem is fejez ki semmit (sem itt, sem amerikában).

incze 2019.11.17. 03:56:28

@incze: a jelenlegi adatok (és választói szándékok, már amennyiben léteznek egyáltalán, ami elég kétséges) teljesen kiismehetetlenek. itt van pl. egy érdekes mérés három londoni, tory-knak álló körzetről: www.deltapoll.co.uk/polls/finchley-golders-poll

mindháromban megkérdezték a kire szavazna mellett (tory, libdem, labour sorrend mindenütt) azt is, hogy kire szavazna, ha tudná, hogy csak két jelöltnek van komoly esélye. ebből meg az jött ki, hogy ezeket a körzeteket mindet a libdem vinné, ha a labour szavazók úgy érzenék, hogy a jelöltjüknek nincs esélye, ők átszavaznának.

a jobb már tömbösödött, a "bal" (egy frászt bal, a maradék) pedig nem fog, mert túl tarka, no meg corbyn. tehát tényleg eléggé valószínű a johnson-farage tömb decemberi "győzelme" (relatív szavazattöbbség a körzetek többségében), de ennek sok jelentősége nincsen, lesz egy jó szilveszterük, nagy buli, de aztán jön a borzadályos újév.

velőtanya 2019.11.17. 09:05:56

@incze: Tényleg érdekes ez a link. De ha jól értem, a három "tuti tory" körzetből kettőt már most is elvihet a LibDem, ha a munkáspárti szavazóknak csak egy töredéke átszavaz as "esélyes ellenzéki jelöltre" - a következő választásra pedig akár áttörés is bekövetkezhet, mert itt egy folyamat közepén járunk.
(Azt lenn még jó tudni, hogy ez a mintázat tipikusan londoni, vagy van rá esély másfelé is az országban)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.11.17. 14:59:21

Egy egeszen kicsi Borkai-ugye azert most lesz Borisnak. Jennifer Arcuri elkezdett beszelni.

látjátok feleim szümtükkel 2019.11.17. 17:02:18

Engen hidegen hagy, hogy kilépnek-e az angolok, vagy sem, ez legyen az ő bajuk. Inkább az dob fel, hogy bebizonyítják, hitük ellenére még az angol birodalom sem örök életű. Még akkor sem, ha királyságban élnek.

Bolygó Hollandi 2019.11.18. 21:16:49

@jotunder: BoJo-nak mázlija van. Prince Andrew és a kiskorú lányok utcahosszal érdekesebbek egy csalódott szeretőnél (ami egyébként tényleg vezető anyag lenne)

incze 2019.11.18. 21:35:07

@jotunder: ahogy a guardian kolumnistája (az éles nyelvű "Lost in Politics" Marina Hyde) fogalmaz: On the day Boris Johnson addressed the CBI, it’s great to get a firmer idea of what he meant when he said “fuck business”. And who better to give it to us than the CEO of one of the businesses he will surely end up completely fucking. - www.theguardian.com/politics/2019/nov/18/jennifer-arcuri-turns-johnson-heartbreak-into-comedy-horror

elég vicces cikk a továbbiakban is.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.11.19. 14:18:06

Ma este 8 ora ITV Boris vs. Jeremy.

incze 2019.12.09. 18:28:55

még hármat kell aludni, hogy eloszoljék a köd (mármint hogy egy decemberi választás képes lenne megoldani a megoldhatatlant). egy mai (nagyon kilógó) icm poll szerint a brexit (ex-tory) párt csak 6%-kal vezet, ami döntésképtelen parlamentet eredményez, a telegrph (és a legtöbb felmérés) szerint viszont egy 10+ százalékos tory előny stabilizálódott, ami egy akcióképes és akcionista johnson-kormányhoz visz (most hirtelenében épp a bbc-t akarja beszántani). egy felmérés szerint viszont 30% körüli azok aránya, akik nem elsődleges párt preferenciájuk szerint akarnak szavzani (főként tory remainerek és munkáspárti leaverek).

Grrr 2019.12.10. 11:51:44

@incze: Állítólag most nehéz látni, hogy mi lesz ténylegesen a kimenet, mert még egy visszafogottabb mértékű tactical voting is sok széket megfordíthat. Három nap....

Grrr 2019.12.10. 11:53:53

@Grrr: A YouGov utolsó mandátumbecslése ma este jön ki

kemény keleti kommentelő 2019.12.10. 12:14:09

Nem lehet, hogy az elhúzódó bizonytalanság a brexit elvetéséhez fog vezetni ?

kemény keleti kommentelő 2019.12.10. 14:10:27

444.hu/2019/12/10/a-korhazi-padlon-fekvo-4-eves-fiu-kepe-kavarta-fel-a-brit-valasztasi-kampanyt

Ez a Borisz egy igazi pszichopata seggfej, a hívei meg tőrőlmetszett fidesznyikek, ahogy védik.
A baloldalnak jó esélyei vannak.

Az a kár, hogy nálunk soha nem volt még ennyire baloldali kampány. Egyetlen beteg sorsa se kerülhetett még címlapokra az egészségügy vádirataként.
Legfeljebb kis szinesként bulvárújságban.
De a kormánymédia sosem venné műsorra, az ellenzéki médiának pedig megvannak a határai. Ellenzéki kampányt és politikust nem mutat.
De múltkor pár percig láttam Dobrev Klárát egy pici fizetett hirdetésben, hogy aláírást gyűjtött az európai minimálbérért. Gyorsan eltűnt.

Tehéntőgy 2019.12.10. 14:32:15

@kemény keleti kommentelő: Ez azért van, mert a magyar ellenzék rémesen provinciális, hiába képzeli magáról az ellenkezőjét. Vegyük csak azt, kicsoda Dobrev Klára? A másfél évtizeddel ezelőtt castingolt helyi Tony Blair-imitátor felesége.
Nagy-Britanniában ma már gyakorlatilag senkit nem érdekel Tony Blair, azt sem, aki hivatalból úgy tesz, mintha érdekelné.

kemény keleti kommentelő 2019.12.10. 17:22:24

@Tehéntőgy: De tényleg, miért nem ? Akkorát futott a maga idejében. Hogy tudott így eltűnni, amikor a jobboldal már csak eldobható figurákkal tud előállni ?

incze 2019.12.10. 19:33:26

@kemény keleti kommentelő: ez azóta elég gusztustalan fordulatot vett. egy nő meghackelt accountjáról azt kezdták terjeszteni, hogy a mama politikai/kampány célokból maga állította be és posztolta a "padlón fekvő beteg tüdőbeteg gyermek" kompozíciót. és természetesen hiába "ismert" már, hogy speciel ez a fake, és nem az eredeti fotó és hír, hiába ismerte el a leedsi kórház (sajnálkozva, nem úgy mint hunniában, hogy nyasgem, minden a szabályok szerint megy) az esetet, és hogy a zsúfoltság valódi gond - az álhír futótűzként továbbra is. - www.theguardian.com/media/2019/dec/10/woman-says-account-hacked-to-post-fake-story-about-hospital-boy

kemény keleti kommentelő 2019.12.10. 20:11:44

@incze: Sebaj. Ha a genyóknak akarnak hinni a saját szemük helyett, akkor úgyis menthetetlenek.

Grrr 2019.12.10. 21:15:35

@kemény keleti kommentelő: Azt hiszem, főként arról van szó, hogy a Labour-ban már akkor kinyírta magát az iraki háborúval (Bush pincsijeként), és azóta a Labour a centrista Blairnél amúgy is jóval balrább ment. A saját pártja semmiképpen sem hívná már vissza, más meg pláne nem.

Grrr 2019.12.10. 23:27:39

YouGov utolsó becslés szerint a Tory-k 339 széket szerezhetnek (311-367 a 95%-os konfidenciaintervallumuk, ha az ilyesmi itt megbízható). 322 lesz a többség.

kemény keleti kommentelő 2019.12.12. 12:24:11

@Grrr: Én beszavaznám, ha a kerületemben indulna. Még Busht is jobban szeretem a háborúival együtt, mint a kocsmai mókamester generációt.

incze 2019.12.12. 12:40:12

CON: 44% (-)
LAB: 33% (+1)
LDEM: 12% (-1)
GRN: 3% (-)
BREX: 2% (-)

via @IpsosMORI
, 09 - 11 Dec
Chgs. w/ 04 Dec

twitter.com/britainelects/status/1205077717454065664

ez a legutolsó közzétett. én ugyan az utóbbi pár évben elég figyelemreméltón rendszeresen eltraféltam az ellenkezőjét annak ami bekövetkezett (főleg trump és brexit ügyben), most mégis megkockáztatom, hogy nagyon meg lennék lepve, ha johnson nem jutna kényelmes többséghez.

Grrr 2019.12.12. 14:18:19

@incze: Az FPTP rendszer meg a taktikai szavazások miatt bizonytalan a kimenet, de az én teljesen hasból mondott tippem legyen akkor egy aránylag szerény, mondjuk 17 fős Johnson többség.

incze 2019.12.12. 15:35:12

@Grrr: én a taktikai szavazásra olyan sokat nem adok. egyrészt szinte sehol nincs meghatározó szembenállás. pl. lehet valaki remainre, de nem akar skót függetlenséget, vagy balos, de (vagy épp ezért) leaver. sok átszavazás talán lesz, mert kinél mi a pont legfontosabb, de nem áll szemben két nagy tömb, legalább részben kioltódnak. másrészt a taktikai szavazás akko működik, ha átfogó megállapodás és szervezettség áll mögötte, én ennek nem nagyon látom a jeleit.

(a 17 fős johnson többség az én szememben a kényelmes kategória, a kampányból is úgy tűnik ki, hogy a tory jelöltek nem önállóbbak most, mint pl. a republikánusok amerikában, vagy a fideszkádéempések hunniában. a győzelem minenek fölött.)

incze 2019.12.21. 13:09:04

nekem eléggé úgy tűnik, hogy johnson mester végbeviszi az álmot, a nagy brit (ki)zuhanást. - www.theguardian.com/politics/2019/dec/20/brexit-withdrawal-bill-whats-new-and-whats-different

ez így együtt megnyújtja a nódíl felkészülést egy évre, és félresöpri a fékeket, meg az emberjogi és méltányossági nyafikat az útból, egyáltalán nem arra utal, hogy meg is akarna egyezni, se kint, se benn ("healing", haha). make britain great again.

ha felálló faszt tűzünk a térképre mindenhová, ahol a neogecizmus regnál, a föld térképe lassan egy péniszerdő.

incze 2020.01.03. 03:11:22

www.theguardian.com/politics/2020/jan/02/dominic-cummings-calls-for-weirdos-and-misfits-for-no-10-jobs

dominiccummings.com/2020/01/02/two-hands-are-a-lot-were-hiring-data-scientists-project-managers-policy-experts-assorted-weirdos/

akkor jár jól ez a szegény pofánbaszott királyság, ha ez csak is egy újabb néphülyítő bullshit. de úgy tűnik, johnson testvér cummings hatása alatt áll, és úgy gondolja, hogy akinek egy single issue kampányban kidobja a gép, melyik célcsoportnál melyik két szót kell sujkolni, az az unalmas államéletet is képes vidámparkká varázsolni (ami johnson testvérnek valószínűleg elég szimpatikus elgondolás). az a szociopaták nagy előnye, hogy hinni szoktak nekik.

Bolygó Hollandi 2020.01.03. 05:19:58

@incze: Cummings added that he did not want to hire “confident public school bluffers” in the role.

Kemény gyerek aki képes ilyen nyiltan kimondani a főnökéről, hogy PM-nek esetleg elmegy, de PA állásról nála jobb ha nem is álmodik ;-)

Kicsit komolyabban: BoJo és cimborája attól sikeres, hogy magasról tett a konvenciókra. De ezt a rendszert évszázadok óta a konvenciók stabilizálták. Meg Sir Humphrey és kollégái akik megoldották, hogy az idióta politikai kinevezettek túl sok kárt tegyenek. Ha jönnek a konvenciókat véres rongyként kezelő janicsárok, akkor egyre izgalmasabb időknek nézünk elébe. Egyre jobban kezdik majd rángatni a rendszert ami amúgy is komoly külső-belső sokkoknak lesz kitéve rövidesen. A győzelmi propaganda és a gonosz brüsszel ármányainak leleplezése viszont csúcsra lesz járatva.

Mickey Pearce 2020.01.05. 01:47:18

@incze: "ha felálló faszt tűzünk a térképre mindenhová, ahol a neogecizmus regnál, a föld térképe lassan egy péniszerdő"

Szerinted ennek mi lehet az oka??

Grrr 2020.01.05. 13:33:49

@Mickey Pearce: Valami olyasmi jut eszembe, hogy a '70-es, '80-as években a szociáldemokrácia számos társadalmi-kuluális sikere, a szovjet megoldásban való hit végleges összeomlása, meg a jólét és részvételi kapitalizmus erősödése idején elkezdett középre húzni - csakúgy, mint a talán pont erre reagáló jobboldal. Volt némi rendszerellenzék is (a RAF, Vörös Brigádok, neonácik), akik ellen a konszolidált tömegpártok és az őket kiszolgáló 'kapuőr' újságírói-közéleti elit összefogott.

Aztán mára ez megszűnt, a nép győzőtt, elitista kapuőrök már nincsenek, és középre húzás sincs.

Mickey Pearce 2020.01.05. 14:57:29

@Grrr: "a nép győzött"
vagyis a "pure" általános választójog azt eredményezi hogy a zemberek fallosz szerű vezetőket választanak maguknak??
Olvastam mindenféle elemzéseket Trump, Brexit, Orbán, fülöp szigeteki, brazil stb vezető hatalomra kerüléséről. Mindíg az volt hogy a vidéki szaros gumicsizmás bunkók (munkanélküli bányászok és vasmunkások, etc) őket választják aztán ez van...

Itt valakik csúnyát mondtak mert Tisza István aggódott az általános titkos választójog bevezetésének következményei miatt...

Na most akkor mi legyen???

PS: arra amit leírsz (ahogy értem legalábbis) egy jó példa a német "nagykoalíció" leépülése (azt hiszem ma már egy "kiskoalició" sem jönne ki belőlük pedig 70% fölöttről indultak)
Olyanokat is olvastam hogy az egész nyugat-európai jóléti állam koncepciója is a szovjet veszély miatt alakult ki (az is vehessen lapostévét és autót akinek amúgy a munkája szart sem ér mert különben mérges lesz és jujj). Na de az már elmúlt. Next steps?? :) Szegény Macron küzd mint malac a jégen :)))
Kapuőrök most is vannak, csak változott a világ és már leszarják őket, túl sokszor "őrködtek" és már senki nem figyel rájuk, esetleg már kontraproduktívvá is váltak. Van aki erre rájön és beúszik egy nagy tó közepébe :(

Ezt nem mi fogjuk megoldani :)))

mafi mushkila 2020.01.05. 15:05:11

@Grrr: Kijött egy összefoglaló.
freedomhouse.org/report/freedom-world/freedom-world-2019/democracy-in-retreat

Orbánozás is van benne bőven, viszont meg is vagyunk dicsérve: However, the year ended with vigorous dissent from thousands of protesters who took to the streets to denounce Orbán’s abuses.

Egy másik helyről viszont azt az infót tudtam előcsalogatni egy pillanatra (aztán rádobta a paywallt), hogy összességében a világban azért javult a demokráciaindex az elmúlt évtizedben, csak a javulás tőlünk nehezebben látható helyeken történt, és a romlás volt jobban szem előtt, pedig Etiópia például szintén megérdemli, és igazából támogató örömünnepet kellene rendeznünk nekik világszerte

incze 2020.01.05. 18:36:48

@Mickey Pearce: természetesen nem tudom, de röviden: 1. globalizáció és 2. digitalizáció.

1.1 a természeti környezet összeért az épített környezettel, az épített környezet már nem tud a természeti környezet rovására terjeszkedni.
1.2 az egyes civilizációk nem tudnak, csak egymás rovására terjeszkedni.

mindkét folyamat kitermeli a maga talibánjait, "gyözni" akarnak, és nem bánják (sőt), ha az ellen elpusztul (lettlégyen az erdő, kultúra, vagy rassz), és a talibánok mindig gyors átmeneti eredményt érnek el (akár győzelem, akár vereség), szóval mindig *hatékony*, miköben az alapprobléma nem tűnik el. a vallási mechanizmusok kitűnöen működnek - www.theguardian.com/us-news/2020/jan/03/trump-florida-evangelical-rally-king-jesus

2. a digitalizáció és a mindent lefedő kommunikáció egy evolúciós fázisátalakulásnak tűnik, aminek a következményeit még nem látni. a legnagyobb hatású eredményei egyelőre talibán zsoldban állnak. elsősorban azért, mert arra ez a gyerekkorában rugdalózó kultúra a parvenü elitjével eminensen alkalmas: nagyfrekvenciájú szinkron ingerlés minden tudati és azalatti szinten - nincsen agy, amely ezt jól viselné. és ez még csak a digitális világ belépője.

---
összefoglalólag evolution, as usual, ahogy az egy telítődött ökoszférában máskor is lejátszódik, csak most nagyobb a lépték, és "vértezetlenebbek" vagyunk, sem történeti-kultúrális, sem anyagi tartalékok nincsenek (meglévő identitások és elért létszintek feladása nélkül).

Grrr 2020.01.05. 19:46:11

@Mickey Pearce: Fene tudja, mit gondoljak. Mindenesetre az fontos történelmi tény, hogy úgy a '60-as évekig sok helyen voltak jelen nagyon súlyos arcok a nyugati politikában, és a politikai vita néha emberéleteket is követelt. Az USA-ban is (súlyosan rasszista déli politikusok, merényletek, zavargások, Fekete Párducok), Spanyolországban-Portugáliában-Görögországban mindenképp.

Csak ezután köszöntött néhány évtized love and peace a lenyugodott, háborúkat feledett népességre. Ők a rendkívül gyorsan növekvő, szinte mindenkit elérő jólétben eleve nem akartak kockáztatni. Minek? Sok volt a fóka. A kapuőrök a béke és harmónia üzenetét hozták.

Amúgy ebből nem is minden változott meg mára szerintem. De a jólét már nem növekszik észveszejtően, sőt, a munkásosztály reáljövedelme már hosszú ideje alig nő, miközben látják, hogy a gazdagok iszonyatosan elhúznak. Ez nem így volt a '60-as, '70-es években.

Mickey Pearce 2020.01.05. 21:04:04

@incze: @Grrr:

erről mostanában az a ciklus jut az eszembe hogy

1. a rossz idők erős embereket teremtenek
2. az erős emberek jó időket teremtenek
3. a jó idők gyenge embereket teremtenek
4. a gyenge emberek rossz időket teremtenek (magyarul elkúrják)

(angolból bénán fordítva)

Az hogy most éppen hol tart a világ, illetve egyes országok, az egyéni izlés/megitélés kérdése amibe belejátszhat a politikai elköteleződés (agymosottság??) is. Nekem eléggé nyilvánvalónak tűnik hogy a "nyugat" a 4. fázisban van, hiszen éppen az aranykor után vagyunk :(

Mai hírnek itt van a spanyol helyzet:

index.hu/kulfold/2020/01/05/elsore_elbukott_a_parlamentben_a_tervezett_spanyol_kormanykoalicio/

Ez nem néz ki túl jól, a többségi támogatás nélkül készülnek éppen "elkúrni" :(
és mellesleg mit igérhettek a legnagyobb szeparatista katalán pártnak a külső támogatásért?? Közben jön fel a széljobb...

Én még emlékszem hogy a 90-es években az volt a "normális" hogy a spanyoloknál kb 25% volt a munkanélküliség hivatalosan úgy hogy London tele volt fiatal spanyol "migránsokkal" (ezt onnan néztem, ott panaszkodtak) aztán a 2008 előtti boomban sikerült ezt csökkenteni, majd 2008 után hamar visszaállt a "természeti állandónak" tünő 25%. Aztán a jobboldal kicsit rendbe hozta a dolgokat, csak sokat lopikáltak közben... a mai nemzetközi gazdasági helyzetben ez a program hogy " Sanchez és Iglesias progresszív megközelítést, a gazdagok és a nagy cégek megadóztatását, valamint az előző, konzervatív kormány munkaügyi reformjának visszavonását ígérték. " kb öngyilkosságnak tünik... És akkor még ott van a legmagasabb GDP-s régió, a katalánok helyzete.
Mikor beérik a gazdasági elkúrás, kik fognak erősodni?? My bet is "széljobb" Fasza lesz :(
Ebből a történetből lehetne jó "case study"-t csinálni, kb minden benne van :((((

Mickey Pearce 2020.01.05. 22:02:57

@Grrr: "De a jólét már nem növekszik észveszejtően, sőt, a munkásosztály reáljövedelme már hosszú ideje alig nő, miközben látják, hogy a gazdagok iszonyatosan elhúznak. Ez nem így volt a '60-as, '70-es években."

Ennek is nagy irodalma van...
A The Economist november 30-i számában (sajnálom, én a papír kiadást olvasgatom) a fő téma ez az egyenlőtlenség növekedés: hogy valszeg nem is úgy van. Ha úgy is van, akkor is csak az USA-ban. Esetleg. És hogy Pikettyék miket néztek be amikor számolgattak (pl a nyugdíjalapok jelentős tőketulajdonossá váltak és ahogy egy Bill Gates gazdagszik, a nyugdíjalap tulajdonosok ugyanolyan arányban gazdagszanak és majd nyugdíjasként urizálhatnak, persze azt ma nem lehet elinni :))) )
Az egyik érdekes konklúzió az hogy a balos/progresszív "adóztassuk meg a gazdagokat" ilyen hibás számításokon alapulnak és ebből is nagy elkúrás lehet ha hatalomra kerülnek :(

A másik dolog (saját agymenés): a 90-es években egy csomó USA multi nagy USA cégből vált globális konglomerátummá. Ha azt nézzük hogy egy ilynenek a vezetője (pl Jack Welch, GE) 20 évig ült ugyanabban az irodában és közben a cége sokszorosára nőtt és csillió USD "shareholder value"-t kreált, jogos hogy megnőtt a jövedelme. Nagy USA cég vezetőjéből nagy globális cég vezetője lett. Közben aki az irodáját takarította, az 20 éven keresztül ugyanazt a négyzetmétert takarította, mitől kellett volna (reál értékben) nőnie a fizetésének??? Jajj jajj megnőtt a szakadék a gazdagok és szegények között (közben meg lehet hogy a takarító nyugdíjalapjában felgyűlt egy komoly vagyon, amihez nem sok köze van, az a főnöke érdeme, de azt nem vették figyelembe progresszívék).
Nahát :)

Általánosságban a globalizációt szokás okolni azért hogy a gazdagok (tőketulajdonosok) elhúznak (a befektetések globálissá váltak), a "dolgozók" meg stagnálnak vagy le is szakadnak (globális versenyben a jóléti társadalmakban szüttyögők munkája/bére erős verseny-nyomás alá kerülnek, lásd keményen dolgozó indiai IT-s akinek PhD-je van de a földön alszik). Ilyen szempontból vicces módon a protekcionista, nacionalista, anti-migráns kormányok ez ellen dolgoznak.

mafi mushkila 2020.01.05. 22:22:32

@Grrr:
Munkásosztály: ez is egy lokális nézet, a fentebb linkelt Freedom House-jelentésben így fogalmaznak:
The distribution of benefits has been highly uneven, however, with most accruing to either the wealthiest on a global scale or !to workers in industrializing countries!. Low- and medium-skilled workers in long-industrialized democracies have gained relatively little from the expansion, as stable, well-paying jobs have been lost to a combination of foreign competition and technological change.

Ehhez nem csatoltak adatokat, úgyhogy bemondásra elhiszem, és örülök.

incze 2020.01.06. 05:37:27

@Mickey Pearce: nem látok erős embereket, kik a rossz időkben termettek volna, és jó időket hoznának. példát, plíz.

és a mai hírek közül ideillőbbnek látom, ahogy trump iráni kultúrális helyszínek lerombolásával fenyegetődzik megtorlásként, olyasmivel, amivel a tálibok barbár elvakultságát jellemezték egy évtizede, és még csak nem is érti, mi a baj ezzel, mitől is nevesített háborús bűn (trump bizonyos tekintetben nagyon őszinte politikus, még amikor hazudozik is őszinte, szerintem tényleg nem érti). - www.nytimes.com/2020/01/05/us/politics/trump-iran-cultural-sites.html

ha már mindenképp történelmi párhuzamot akarsz, akkor a trumpok hátországának, támogatóinak paralleljét inkább a ludditák környékén kell keresni. ezt nem dehonesztálólag mondom, teljesen érthető reakció, de az alakulóban lévő világ, amelybe belemarnának merthogy nem tetszik, máshogy működik, legfeljebb durva károkat tudnak okozni, tendenciát nem fordítanak, nem fog a detroiti autóipar visszaépülni kékgalléros munkásokkal. (de ez persze csak a nyugatias társadalmak baromarc felhozatalára igaz.)

Grrr 2020.01.06. 11:42:59

@Mickey Pearce: Pont Németországban szerintem csak alig történt radikalizálódás. A szocdemek helyét a nagyon konszolidált rendszerkonform zöldek átvették. Zöldnek lenni, azt felvállalni nem ciki, mert ők ugyebár jót akarnak és trendiek is. Azért van véleményem szerint olyan sok támogatójuk az elpuhult középosztályból, mert jó érzés. Nem kell szégyellni, igazolni.

Csupán az AfD és a Linke a látható méretű radikális pártok, és ők együttesen is csak 22%-on állnak ma. A polgárpukkasztó viccpártoknak is kicsiny a támogatottsága (Izlandon, Olaszországban meg választást nyertek már).

A közép pártjainak - CDU/CSU, SPD, zöldek, FDP - van 71%-uk.

Grrr 2020.01.06. 11:54:42

@Mickey Pearce: Én - bár nem látom magamat igazán baloldalinak - azt a balos meglátást elfogadom, hogy a vagyon- és jövedelmi különbségekre lehet, sőt, kell is a társadalmi béke szempontjából tekinteni. A társadalom nagy része számára ez gondnak tűnik. Akkor ki vagyok én, hogy azt mondja, ez nem lehet gond, hiszen a gazdagok jogszerűen szereztek nagy jövedelmet befektetéseik meg részvényopcióik után; a szegények meg akkora bért kapnak, amit a munkaerőpiaci realitások indokolnak.

Megfontolandó példa, hogy Amerikában például az orvosok fizetése nőtt hatalmas mértékben a '80-as évek óta. Ma már egy orvos elég biztosan dollármilliomos lehet egy karrier vége felé. Miért? Ez egy munkahelyi alkufolyamat volt, az egészségügy egyre inkább profitorientált működésének - és a kereslet rendkívüli árugalmatlanságának - a következménye. A pilótákról és légiforgalomirányítókról most ne is beszéljünk.

Mickey Pearce 2020.01.07. 04:03:44

@incze: Most a gyenge emberek élnek akik a jó idők gyermekei és ezeket látod :) vagy inkább :( Extrém példa az a fiatal aki az epszilon méretű konfliktus elől a "safe space"-be menekül. Ezek kb semmire sem alkalmasak a nyavalygáson kívül. Esetleg képesek követni a Greta Thumberget a Twitteren, de már ez is akkora stressz nekik hogy huhh. Ha jön valami keményebb helyzet akkor ezeknek annyi.

Az "erős embereket" azok között keresheted akik a rossz időkben (pl 2. vh környéke) nőttek fel és éltek túl és utána a jó időket teremtették (nyugat-európai jóléti társadalmat a romokból). Nyilván számosan vannak. Ez nem csak politikusokra vonatkozik hanem úgy általában a "nép" fiaira :) vagy a német "Mittelstand" tulajdonos-managereire akik most terveznek kihalni és tipikus probléma hogy nincs kire hagyni a cégeiket... Az elmúlt években nekem panaszkodtak echte németek Németországban is és Ausztriában is hogy a "mai fiatalok" már csak a jólétet akarják élvezni, költekezni, szórakozni blabla. Nyilván nem ilyen mentalitásból lett az a jólét amiben a "mai fiatalok" felnőttek hanem a keményen dolgozó spórolós mentalitásból ami a "rossz idők" terméke/nevelése volt. Szerintem ez elég egyszerű :)
A jólétben elhülyülés és társadalmi szétrohadás egy tipikus jelenség a történelemben, általában ezért omlanak össze a nagy birodalmak.

Mickey Pearce 2020.01.07. 04:19:35

@Grrr: A vagyoni különbség témát most nem szeretném kommentálni :)

Az USA orvosok, stb az meg az állam, adott esetben a teljesen alkalmatlan és idióta Obama bűne, mert ahelyett hogy úgy kezelte volna a TB problémát hogy letöri az orvosok monopol helyzetét (ugyanazért a kezelésért az USA-ban 2x 3x annyit kell fizetni mint a Ny-Európai versenyszférában, mert ennyire nincsen verseny és ezért "megfizethetetlen" a TB a "szegényeknek"), a könnyebb megoldást választotta és inkább jól megadóztatta 'a gazdagokat" és abból lett biztosítás a szegényeknek. Ennél szarabb megoldást nem nagyon lehetett volna kitalálni :(
A monopol helyzeteket kellene az államnak felszámolni és nem törvényileg támogatni, mindjárt kisebbek lennének a vagyoni különbségek, illetve ezek egy igazságtalan forrását meg lehetne szüntetni. Az nem meritokrácia hogy valaki olyan helyzetben van hogy pofátlanul túlszámlázhat.

labrys 2020.01.07. 14:14:23

„Teljesen alkalmatlan és idióta” – mondod ezt egy Reagan, Nixon, a Bushok és Trump stb. is vezette ország & Obama esetében…

Különösen egészségügyi téren volt ugye alkalmatlan Obama, vö. PPACA (vagy GOP-os gúnynevén, ahogy te is biztos jobban ismered, „Obamacare”), ami több évtizednyi polgárhalasztás után végre drasztikus változásokat hozott az Államok egészségügyi rendszerében. (Az addig biztosítás nélküli szegényebb/bizonytalanabb helyzetű rétegekből a biztosítottak közé emelt 20 millió személyt, és efféle apróságok…)

Nem véletlen, hogy az összes republikánus szenátor azóta is pusztán öntökönlövésre tudja használni az „Obamacare” elleni érveket az egyébként Fidesz-kompatibilis rajongók által látogatott lakósági(sic) fórumain, mert még teljesen hülye (kvázi békemenetes) híveik is magukból kikelve kezdenek üvölteni velük, amikor akár csak szavakban piszkálni kezdik az „Obamacare”-t.

Nem véletlen, hogy a stabil géniusz & Paul Ryan meg az összes spermahajder rep. vezér által többször megkísérelt „AntiObamacare” már az első prospektus után beleállt a földbe.

De hát ha egyszer al-kal-mat-lan!
(…Jé, milyen ismerős ez az érvelés valahonnan.)

Mickey Pearce 2020.01.08. 03:42:39

@labrys: Nem értetted meg amit írtam. Nem lep meg :(
Az "alkalmatlan" meg direkt volt :) Na azt megértetted, ez sem lep meg

incze 2020.01.19. 05:26:43

úgy fest, hogy a fentebb (@incze: ) említett cummings akció csak a látványpékség preludiuma volt. jó elgondolás a szétválással egyidejűleg szétcseszni (reshuffle, bocs) az államot is (ezek a deep state köcsögök úgyis csak okvetetlenkednének, meg beakasztanának). johnson testvér annyit beszél kemény munkáról meg teljesítésről, hogy abból rögvest látszik, ő milyen nagyon keményen dolgozik, és mely baszottul teljeseít. (és lám, lám, nem csak a magoriak szopják be az efféle gyermeteg trükköket.) az mindenestre kurvára prezentálva van, hogy incredible hulk akcióba lendült. - www.theguardian.com/politics/2020/jan/18/boris-johnson-warns-cabinet-shape-up-or-be-sacked

Bolygó Hollandi 2020.01.19. 18:55:44

@incze: Nem emlékszem, hogy mikor ragadtatta el magát kedves kommenttárs ennyire, de ez is csak azt igazolja, hogy BoJo senkit se hagy hidegen ;-)

Kimaradt a Lordok kiköltöztetése Londonból ;-) Ugyan kb 650 éve üldögélnek a Temze partján, de most hirtelen időszerűvé vált a dolog, hisz amúgy is minden sinen van. Azt nem sikerült kitotóznom, hogy ha jók lesznek akkor kerülnek a festői, de távolabbi Yorkba, vagy a közelebbi, de (khm) kevésbé festői Birminghambe. ;-)

A lényeg, hogy most minden mozogni fog, mert történelmi felhatalmazás. Talán még alkotmányt is írnak amiben deklarálják, hogy a nép választott 2019-ben, és ezt a demokratikus döntést nem szabad megkérdőjelezni újabb szavazások kiírásával ;-)

Bolygó Hollandi 2020.02.01. 11:45:52

"Brexit’s ultimate tragedy is that it has broken the very thing it imagines itself to have restored: national identity, national cohesion. There is none at all. There are just two huge tribes set against each other, and the mutual loathing is as fierce as ever."

www.independent.co.uk/voices/brexit-nigel-farage-parliament-square-a9312436.html

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.02. 13:42:41

@Bolygó Hollandi: Mintha Amerika, vagy - juteszembe - Magyarország más lenne. Nem látszik, hogy mi határozza meg, hogy ki melyik törzsben köt ki: teljesen hasonló szociális, kulturális, jövedelmi hátterű emberek, rokonok találják magukat a barikád ellentétes oldalain.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.02. 14:10:04

@Kettes: Én nem láttam semmit. Semmit a világon, semmi jelét a Brexitnek, péntek este. Párezer ember, Nigel Farage rajongói ordítoznak egy kicsit Londonban, miben is különbözik ez egy Aston Villa-Southampton meccs utáni hangulattól? amúgy a Witherspoonban nem láttam semmit, amit a cikkben is említett Brexit-mániás majom tulajdonol.

kiazmarmegint 2020.02.02. 17:45:36

@jotunder: A torvenyek szintjen valtozott valami? Nem az a helyzet, hogy a 11 honapos atmeneti idoszakban tovabbra is ervenyesek az EU-jogszabalyok?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.02. 20:25:38

@kiazmarmegint: 11 honapig nincs valtozas. a kerdes az, mi lesz 11 honap mulva.

incze 2020.02.03. 03:29:32

rEUnite
RejoinEU
Breturn

egyelőre ezeket találtam. már ami a változást illeti.

Grrr 2020.02.17. 15:51:13

www.theguardian.com/politics/2020/feb/17/no-10-refuses-to-comment-on-pms-views-of-racial-iq

Ez azért súlyosabb, mint ahogy kezelik. A konzervatív angolok nem érzik, hogy nem lehet a hatalom hagyományos fehér, gazdag birtokosainak arról elmélkedni, hogy a feketék alacsonyabb rendűek náluk és hogy korlátozni kellene a szaporodásukat? Hogy az emberek nem csupán számok, a nemzeti versenyképesség meg az államháztartási folyamatok statisztikai elemei, hanem egyének, emberi jogokkal rendelkező érző lények? Ezeknek nagyon elmentek otthonról. Kicsit csodálkozom, hogy nem adnak a politikai erőt ultimátumot a kormánynak az illető azonnali kirúgására.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.17. 16:07:37

@Grrr: Cummings "misfit"-eket es "weirdo"-kat keresett, es a pasi misfit es weirdo. :)

Grrr 2020.02.17. 16:16:24

@jotunder: Az biztos. Én azt gondolom, hogy ez túlmegy azon a bizonyos határon. Nem tudom, hogy az hol van, de ez túlment rajta. Nagyon súlyos és társadalimlag veszélyes érzéketlenség. Hatalmi pozícióba és annak közelébe sem lehet eugenikus Herrenrasse-hívőt tenni. Főleg egy olyan országban, ahol ténylegesen élnek afrikai származású emberek. Vagy nagybetűvel: Emberek.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.17. 16:33:04

@Grrr: nem tudom, mire gondolt boris. ezt a pasit nem tarthatja meg, sokkal tobbet art, mint hasznal.

Grrr 2020.02.17. 16:53:22

@jotunder: "Grant Shapps, the transport secretary, said over the weekend that Sabisky’s comments were “not my views and those are not the views of the government”.

However, the prime minister’s deputy official spokesman said Shapps was speaking only for himself when he made that statement."

Aztak***a

ámbátor 2020.02.17. 16:54:40

@jotunder: Mióta Boris elökerült annyi mindenre mondtad, hogy ezt nem teheti, azt nem teheti és eddig mindig megtette.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.17. 17:20:58

@ámbátor: nem tudom mire gondolsz, amit eddig csinalt az szamomra meg vallalhato. nem nagyon szimpi, de azert nem egy orban.

ámbátor 2020.02.17. 17:54:22

@jotunder:
Nem úgy értettem, hogy morálisan nem teheti, hanem hogy politikailag nem teheti. Itt fentebb írtad egyszer is, hogy:
2019.09.03
"Már be is jelentette, hogy választásokat akar kiírni, túl szomcsi, hogy kétharmad kell hozzá. Ez az, amikor nem a fagyi nyalt vissza, hanem egy fagyi alakú tyrannosaurus rex. Ebből mi lesz, el sem tudom képzelni. Most éppen kizárhatja a rebellis torykat, de akkor nagyon vicces kisebbségbe kerül a Parlamentben."
"ez egy vicc, egyszerű többsége sincs. annyit tehet, hogy lemond. azzal ugyanis triggerelheti a választásokat. "
2019.09.04
"Amennyire én a helyzetre rálátok, Johnson okosan megtervezett chicken game-et játszik egy téglafallal."

Most nincs idöm más posztok alatt is keresgélni.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.17. 18:16:18

@ámbátor: szeptemberben minden csatat elveszitett johnson. a legfelso birosag torvenytelennek nyilvanitotta a prorogationt. aztan rakenyszeritettek a hosszabbitasra, pedig eljatszotta a kisded jatekat a ket boritekkal. vilagos lett, hogy nem lesz no-deal brexit, annak ellenere, hogy boris megeskudott, hogy nem fogja beadni a derekat. o mindent elveszitett, csak eppen megnyerte a valasztasokat, mert 1. a liberalisok es a munkaspartiak nem voltak hajlandok koordinalni. 2. farage kivonult a meccsbol. 3. azert az, hogy itt most lesz egy aranylag bekes brexit vonzonak tunt eszakon. borist mi valasztottuk meg itt eszakon, nelkulunk ma corbyn kormany van.

ámbátor 2020.02.17. 18:23:17

@jotunder: így vagy úgy, de a téglafal félrerántotta a kormányt, Boris masszív többséggel kormányoz, áttolta a szar dealjét, momentán nyerésben van. Ha nagyon akarja még évvégére összejöhet neki a no-deal is.
Mondhatod, hogy "ezt a pasit nem tarthatja meg, sokkal tobbet art, mint hasznal." de momentán úgy néz ki, bármit megtehet, semmi nem árt neki, minden lepereg róla.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.17. 18:47:33

@ámbátor: szerintem sabisky vedhetetlen.
az, hogy keir starmer munkaspartja egy recesszio iranyaba indulo UK-vel mennyire tudja megszorongatni |BoJO-t azt nem tudom, elvileg neki most van ot eve. en azt remelem, hogy lesz deal, de nem tudom elkepzelni, hogyan.

Grrr 2020.02.18. 09:59:12

@jotunder: Nem tudom, mi lesz, de a kormány hivatalos tárgyalási álláspontja egy kökemény Brexit. Ugyebár a népszavazáskor felvázolt jövőképnek nagyjából az ellentéte.

www.theguardian.com/politics/2020/feb/17/britain-wont-follow-eu-trade-rules-after-brexit-says-uks-chief-negotiator

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.18. 11:02:25

@Grrr: a kormany allaspontja az volt, hogy az uj backstop egy hatalmas gyozelem, mikozben ez volt az eredeti verzio meg a may-ajanlat elott. boris johnsonnak kemenynek kell mutatkoznia otthon, de nem hiszem, hogy valojaban hiriget akar. jo alkut akar, es szerintem a halaszati szarakodas miatt kell emelik a teteket. nem mintha tetel lenne, de politikailag macronnak is fontos, es bojonak is. amugy, ha a demokratak elkennek trumpbaby arcat, aminek sajnos kicsi az eselye, akkor azert nagyot valtozna a pikcsor.

aronsatie 2020.02.18. 17:26:57

@jotunder: Miért kicsi az esélye? Sose mérték még 50% felett Trumpot, és a potenciális kihívók közül legalább 4-5-öt hoznak ki győztesnek vele szemben. Tudom, az electori rendszer, de azért az kiszámíthatatlan.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.02.18. 17:56:10

@aronsatie: ezt senki sem lathatja elore, de a battleground allamokban mintha a gazdasagi kerdesek lennenek a legfontosabbak, es abban jol all trump.
a demokrata parton belul nincs egy kennedyhez, clintonhoz vagy obamahoz hasonlo szemelyiseg. itt el tudom kepzelni, hogy az intelligens, mersekelt, de azert a grassroot fele is nyitott keir starmer kihivoja lesz bojo-nak, azt nem tudom elkepzelni, hogy egy szocialista lesz az elnok.

kiazmarmegint 2020.02.18. 18:48:07

@aronsatie: Amig nem tudjuk, ki a demokrata elnokjelolt, addig olyan vallalkozas tippelni, mintha ugy akarnank megmondani ki lesz a bajnok, hogy nem tudjuk a csapatok osszeallitasat. Ebben a pillanatban ugy latszik, Sanders lesz a jelolt (mert a mersekelt jeloltek kozott megoszlanak a szavazatok), es oneki tenyleg tul sok van a rovasan. Peldaul egyszer a Szovjetuniobol hazaterve nyilatkozott elismeroen arrol, amit latott. Trump nyilvanvalolag szeretne, ha Sanders lenne az ellenfele.
Ha valamiert mas lesz a jelolt, az egeszen mas kerdes.

aronsatie 2020.02.18. 19:57:13

@kiazmarmegint: Mérik a jelenlegi jelöltek esélyeit Trumppal szemben, legalább 4-5 van, akinél győzelmet mutatnak a számok. Ha ebből indulok ki, nem számít annyira, ki lesz a jelölt.
Tényleg? Sanders egyszer elismerően nyilatkozott a Szovjetunióról? Trump meg Putyinról, Kim Jong Unról, meg még pár más gusztustalan és cseppet tömeggyilkos pofáról. Milyen érdekes, a híveit ez cseppet sem érdekli, az ellenoldal akkor meg miért nyavalyog, hogy a mostani legesélyesebb demokrata jelölt mit mondott hatszáz éve?Ámbár valóban ez a tét: ha a demokrata, illetve Trump-ellenes szavazók nem képesek beállni a győztes mögé és szavazni rá, akkor valóban Trump nyer.

kiazmarmegint 2020.02.18. 20:02:35

@aronsatie: Hillaryt is gyoztesnek mutatta a legtobb kozvelemenykutatas...Ha csak annyit tevednek a mostaniak, mint akkor, akkor Trump nyer.

aronsatie 2020.02.18. 20:05:32

@jotunder: Tudtommal a battleground államokban Biden jelentős előnnyel verné Trumpot. OK, Biden elsüllyedni látszik, de 2016-ban Hillary komoly hibáira volt szükség ahhoz, hogy váratlanul elveszítsen három fontos államot összesen 75.000 szavazattal és ezzel a választást is.
Tényleg nem értem ezt a karizmatikus izé mániát. Ha a republikánus szavazók többségének megfelel egy eleve ostoba, és ahhoz képest is szellemileg jócskán leépült, undorító kretén, igazán indokolt lenne le se szarni, van-e az alternatívának karizmája. Megjegyzem, Bernie-nek van bőven, bár tudom, a balosság, meg hogy brooklyni zsidó, ellene szól. De egyszer már megszavaztak egy nem túl ismert félnégert és még szerették is, szóval azért ez nem Magyarország, tehát nem reménytelen.

aronsatie 2020.02.18. 20:06:44

@kiazmarmegint: Ez nem érv. Ezzel az erővel azt is állíthatnád, hogy kitör a háború, ami mindig a keménykedő, hatalomban lévő vezetőnek kedvez.

kiazmarmegint 2020.02.18. 20:07:27

@aronsatie: Kulonben konkretan ma ugy latszik, Trump megbolondult. Egymas utan ad amnesztiat fura embereknek, koztuk Illinois volt demokrata kormanyzojanak, aki penzert arulta Obama szenatori szeket, amikor az uresse valt Obama elnokke valasztasa miatt.
www.cnn.com/2020/02/18/politics/donald-trump-rod-blagojevich-commutation-sentence/index.html

aronsatie 2020.02.18. 20:20:12

@kiazmarmegint: Nem most bolondult meg, és bolondságában van is némi rendszer. Komolyan gondolja, hogy bármit megtehet, és saját zsenialitásában az ostoba, de nárcisztikus tökfejekre jellemző magabiztossággal hisz.

stefan75 2020.02.21. 19:54:57

@aronsatie: Azért, mert az amerikai választási rendszer lyukas, mint az ementáli sajt, a 74455-ös osztag meg rá van állítva.
edition.cnn.com/2020/02/20/politics/trump-russia-intelligence-2020/index.html

incze 2020.02.22. 20:00:55

cnn cím: UK unveils 'iconic,' blue post-Brexit passports, made by a French-Dutch company in Poland

Grrr 2020.08.07. 15:50:53

A brit Forradalmi Kommunista Párt majd később az UKIP/Brexit párt prominensét, Claire Fox-ot a kormány a Lordok Házában látná szívesen.

Bolygó Hollandi 2020.08.07. 17:08:36

@Grrr: Az hagyján, de Claire kedves alig 5 éve még harcos ellenzője volt a Lordok Házának mint intézménynek, és komolyan megdicsérte a LibDem-eket akik elutasították a nem demokratikus alapokon történő jelölést :-)

"Impressively (& sort of touching) Lib-dem-y rediscovery of democratic principles in turning down Lords 4 unelected"
twitter.com/Fox_Claire/status/599325830951612416

Őt is csak az a része zavarja a hatalomnak amiben nincs benne ;-)

Grrr 2020.08.09. 17:36:33

@Bolygó Hollandi: Szép, szép... A nemzet krémje.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.08.09. 17:51:14

@Bolygó Hollandi: claire fox trockista őrültként gyerekek meggyilkolását támogatta, az ultsteri protestánsok ezért vannak most kiakadva. az a gyanúm, hogy adott ponton fox és furedi/richards kötött valami egyezséget azokkal, akik nyomoztak utánuk.

kiazmarmegint 2020.08.10. 05:45:17

Egy picit megnőtt az esélye annak, hogy az Egyesült Államok következő elnökének Robinette lesz a második keresztneve.
www.cnn.com/2020/08/09/opinions/biden-biking-trump-debate-attack-line-obeidallah/index.html

Tudom, ez csak egy villanás a médiában. De ilyenre eddig, vagy legalábbis mostanában, nem volt példa Józsi bácsitól.

Bolygó Hollandi 2020.08.31. 01:38:19

Boris Johnson - The Anti-Prime Minister. "Johnson wanted to become Prime Minister but never to be Prime Minister… For him, power is about breaking precedent, cheating the system, scoring the con to end all cons."
bylinetimes.com/2020/08/28/boris-johnson-the-anti-prime-minister/

Egy nagyon érdekes elemzése a valódi motivációinak.

incze 2020.09.07. 03:11:16

Johnson will put an ultimatum to negotiators this week, saying the UK and Europe must agree a post-Brexit trade deal by 15 October or Britain will walk away for good.

But progress on the already fragile talks will be threatened by plans revealed on Sunday for the UK government to publish a controversial section of the internal market bill on Wednesday that will intentionally try to unpick parts of the withdrawal agreement signed in January.

www.theguardian.com/politics/2020/sep/06/five-weeks-clinch-brexit-deal-uk-move-boris-johnson-to-say

The Government is also planning to publish the Internal Market Bill this week to formalise trading rules within the British isles after the end of the transition period so the UK can sign trade deals.

Sections of the bill will override key elements of the withdrawal agreement, eliminating the legal force of certain aspects of the agreement such as state aid and Northern Ireland customs, it was claimed last night.

www.telegraph.co.uk/politics/2020/09/06/eu-will-have-just-38-days-strike-brexit-deal-warns-boris-johnson/

nagyon úgy néz ki, hogy tavaly év végén, mikor johnson tesó belement a brexit egyezségbe a választási győzelem érdekében, eleve úgy gondolta, hogy úgysem akarja majd betartani. nagy különbség egy nodíl brexitnél, hogy annak alternatívájaként fennáll-e a bennmaradás, vagy egy megállapodás lehetősége, vagy pedig hogy nincsen alternatívája, ahogy a helyzet most a bő féléves kelletlen brit tárgyalási pantomimja nyomán alakul. a most beterjesztendő törvényben explicite kukázza a brexit egyezség, amelynek megvalósításáról állítólag tárgyal, egy kulcspontját,

incze 2020.09.08. 23:38:13

@incze: a történet közeleg a méltó lezárása felé. egy rendes brit kormánytag elismeri, hogy ami készülőben van az sérti a nemzetközi jogot, de csak egy nagyon specifikus értelemben, és nagyon specifikus és behatárolt környűállások közepette. értsd csak egy (egyetlen 1) pontot (a kulcspontot) fogják disapply (kurára fölrúgni). ráadásul erre mind brit, mind a nemzetközi példa jócskán akad, mikor a környállások változnak (arra, mondjuk, kurva kiváncsi lennék, mi változott tavaly év vége óta a brit sziget, ír sziget, öreg kontinens viszonylatban, ami miatt ami akkor aláírható volt, ma már nem tartható be) - www.theguardian.com/politics/2020/sep/08/government-admits-new-brexit-bill-will-break-international-law

és úgy tűnik, a vezető joghivatalnok is kiváncsi volt, de nem tudta meg. www.theguardian.com/politics/2020/sep/08/uks-top-legal-civil-servant-quits-over-brexit-deal-changes-jonathan-jones

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2020.09.09. 00:20:51

@incze: theresa may backbencherként szólt be a kormánynak. nem néz ki jól.

incze 2020.09.09. 04:18:46

@jotunder: attól függ, honnan nézed. mr farage felől kimondottan jól néz ki. may felől kimondottan rosszul. a probléma inkább az, hogy nagyjából mindegy, johnson testvér még le is tolja-e a gatyáját amellett, amit az elmútháromnegyedben (kormánya) művelt tárgyalás címén. mentségére szóljon, hogy az első komolyabb tárgyalási fordulók után szerintem nagyjából mindenki számára világos volt, egy sor kérdés, persze kiemelten a brexit ír problémája megoldhatatlam, sem az angolsovének nem engedhetnek az angolsovénségből, sem az eu nem engedhet a 4 szabadságból, és ebben a sakkjátszmában nem patt van ilyenkor, hanem nódíl.

johnson testvér meg a saját közönségnek játszik (az nem may), az még el is várja tőle, hogy búcsúzóul fingjon egyet.

incze 2020.09.15. 20:55:14

ez egy kicsit off, de valamiért ma esett be a levélládámba ez a nyári link: www.ncpolitics.uk/2020/07/stephen-lawrence-has-britain-changed/

érdemes megnézni ezt a vagy egy órás tévévitát (csak bele akartam nézni, de ott ragadtam): twitter.com/itvnews/status/1283838625864720384

beleolvasgattam a #HasBritainChanged hashtag-be is (és a tévéműsor appendixeként ott látható ez a jelenet is a két a vita két antagonistájával: twitter.com/WorldofDinah/status/1283863594409566209

nekem valahogy így néz ki, amikor társadalom beszarik a változások sebessége és súlya alatt, de az alapállás az, hogy respektáják egymást. (ok, boomer)