Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Anglia útban egy csinos szakadék felé

2019.01.28. 20:40 | jotunder | 153 komment

 

    Holnap lesz a Brexit-saga következő epizódja.

    Egyelőre úgy tűnik, hogy két fontos képviselői indítványról fognak szavazni.  Az első, az ún. Brady-indítvány. Az a lényege, hogy feltételes támogatást ad a miniszterelnöki deal-nek, amennyiben az észak-ír backstop helyett valami másban állapodik meg Theresa May az Unióval. Ez azért érdekes javaslat, mert az Európai Unió vezetői többször bejelentették, hogy nem hajlandóak változtatni az álláspontjukon, a tárgyalásokat befejezték a backstopról. A miniszterelnök kötelezni akarja a konzervatív képviselőket az indítvány támogatására. A probléma ezzel az, hogy a legdurvábban Brexit-párti és backstopellenes frakció, a European Research Group vezetője Jacob Rees-Mogg kissé rezignáltnak mutatkozott a javaslattal kapcsolatban, mintha nem lenne pontosan abban a hangulatban, hogy kész legyen annak elfogadására, ami inkább fordítható "lófaszt fogom én megszavazni"-nak, mint bármi másnak. A dolog még alakulhat.

   A második indítvány a Boles-Cooper-féle indítvány, ami arra irányul, hogy a no-deal lehetőségét kizárják. Ezt a miniszterelnök semmiképpen nem akarja elfogadni. Ráadásul a Munkáspárt ún. beszari frakciója sem támogatja, azok a képviselők, akiknek a választókörzete tele van munkáspárti brexiterrel.

   Ami nem jelenti feltétlenül azt, hogy 1. Theresa May valóban úgy gondolja, hogy Junckert pusztán női vonzerejével rá tudja venni arra, hogy váratlanul elfogadjon egy olyan javaslatot, amely ellentétes az európai joggal, illetve 2. nem ideges amiatt, mert gyakorlatilag az összes brit szupermarket lánc vezetője egyszerre jelentette ki és mintegy be is, hogy kurvára üresek lesznek a pultok március harmincadikán, ha itt nem lesz deal. Senki sem tudja, hogy mi jár Theresa May fejében.

   Elvileg két hónap múlva kellene az országnak elhagynia az Uniót, és egyelőre csak a hülyeségbeszélés Csomolungmájára jutott el, de szinte össznépileg. Részben úgy gondolják, hogy óriási recesszióba jut az ország, katonákat kell kivezényelni az utcákra, leáll a légi közlekedés, miközben a nagyobb cégek elhagyják az országot, részben pedig azt, hogy az Egyesült Királyság  szabadkereskedelmi megállapodások egész sorát köti meg, szárnyalni fog, és Merkel tanti személyesen fog Boris Johnsontól kétszáz eurót kérni elsejéig.

  A fogadóirodáknál egyelőre huszonöt százalék körüli esélyt adnak a szakadék szcenáriónak, azaz a no-deallel való kiszállásnak. A font tartja magát 1.15 euró felett. Ha mindkét indítványt elutasítják, és ennek most komoly esélye van, akkor lesz igazi patthelyzet, amikor is valamit csinálni kellene, ami élesen különbözik a harakiritől.

  Két fontos dolgot tanultam meg a Brexit-ügyből. Ha a brit elit nem hallgat a brit nép szavára, a brit nép dühös lesz és azt kezdi vélelmezni, hogy jól seggbe kellene rúgni a brit elitet, ha viszont a brit elit hallgat a brit nép szavára, akkor azt is tudomásul kell vennie fent nevezett brit elitnek, hogy a brit nép jelentős részének nem sikerült abszolválnia az érettségiig és pont ezen résznek van a leghatározottabb véleménye a dolgok állásáról.

 Abban reménykedem, hogy.

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr9014594630

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

labrabbit 2019.01.29. 21:23:35

Ha eloallna az a valoszinutlen helyzet, hogy az EU feltetel nelkul megadja a Briteknek amit akarnak, akkor is kaosz lenne.

incze 2019.01.29. 21:25:58

Labour source: Spelman amendment could go through. 17 Tories voting for it. Says it will be close.

ámbátor 2019.01.29. 21:28:45

Theresa May has lost the first vote of the night, with MPs voting to reject a no-deal Brexit in principle, by 318 votes to 310 - a majority of eight.

incze 2019.01.29. 21:28:53

@incze: az biztos, hogy szoros, eddig minden kör 12-13 perc volt, ez már most negyesd óra. most látom, hogy át is ment.

"Theresa May has lost the first vote of the night, with MPs voting to reject a no-deal Brexit in principle, by 318 votes to 310 - a majority of eight."

ámbátor 2019.01.29. 21:40:59

Úgy ülök itt egy marék mazsolával, mint Viktor a VIP páholyban a szotyival.

ámbátor 2019.01.29. 21:43:33

Szóval vissza a start mezőre. Van két hét letárgyalni amit két év alatt nem tudtak.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.29. 21:43:57

tehat nem szeretnenek no dealt, de azert elkuldik Theresa Mayt Brusszelbe targyalni egy dealrol, amit az Unio nem fogad el. szep. kivancsi vagyok, hogy mikor adjak ki az unios kozlemenyt, meg ma este vagy csak holnap reggel.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.29. 21:49:02

"She (Theresa May) says there is “limited appetite” for such a change in the EU. Negotiating it will not be easy. "

Pontos magyar forditas: "Az EU egyaltalan nem fog targyalni. Szoba sem fognak allni velunk, de nem baj. Azaz, kurva nagy baj, de nem az enyem. "

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.29. 21:50:42

Corbyn talalkozni akar Theresa May-jel.

ámbátor 2019.01.29. 21:53:01

azért a skótok meg az északírek mosolya nem tűnik egészen természetesnek.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.29. 21:57:00

Backstop 'not open for renegotiation', says EU

A spokesman for Donald Tusk, the European council president, has put out this response to the vote. Here is the key line.

The backstop is part of the withdrawal agreement and the withdrawal agreement is not open for re-negotiation.

nem vartak meg a reggelt....

labrabbit 2019.01.29. 22:01:26

"President Tusk will stay in close contact with EU27 leaders."

Grrr 2019.01.29. 22:04:15

@jotunder: Igen, de amikor csak a szóvivő mond valamit, abból végszükség esetén még ki lehet táncolni...

velőtanya 2019.01.29. 22:06:49

Akkor ha jól értem, eddig ezeket szavazták le:
- megállapodás a kilépésről
- megállapodás nélküli kilépés
- maradás
- halasztás
- új népszavazás
Lesz még valami, vagy a jól végzett munka örömével nyugovóra térnek mára?:)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.29. 22:34:58

@velőtanya: mar nincs tobb.
es nem is lesz ket hetig.
theresa may azt akarja mutatni, hogy o minden tole telhetot megtett.
mostantol semmit nem fog elerni. semmit az egadta a vilagon, es ezt o termeszetesen tudja.
arra var, hogy a kozvelemeny egy kicsit jobban megijedjen a no-dealtol.
februar 13.-an szavazni kell a dealrol, amiben garantaltan, de tenyleg garantaltan benne lesz az eszak-ir backstop, pont ugy, ahogy most. es nem fogja megszavazni a DUP es az ERG. es akkor jon el az igazsag pillanata.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.29. 22:40:15

@Grrr: az ir miniszterelnok mar nyilatkozott. nincs es nem is lehet valtozas.
az EU a kovetkezo ket hetben egy centit nem fog engedni. talan par napig meg szorakoznak a malthouse proposal-lal, ami egy managed hard brexit, es az EU nem fogadja el. ket hetig szarakodni fognak, de az is lehet, hogy valaki vegre kimondja, hogy ez mar komediazas. marmint valaki, aki igazan komoly ember. az is lehet, hogy hammond lemond (rimel).

incze 2019.01.29. 22:41:51

@jotunder: elég piszkos játszmát visz tercsi a boriszékkal alkalmilag koalázva.

Bolygó Hollandi 2019.01.29. 23:20:01

@incze: Nem az első alkalom. Amikor külügyért csinált belőle, a totál alkalmatlanból, talán abban reménykedve, hogy jobban tudja kontrollálni, az se volt szép.

kalamar 2019.01.29. 23:39:33

@incze: @Bolygó Hollandi: "On Sky News Boris Johnson, the Brexiter former foreign secretary, has just been asked about the Donald Tusk statement. (See 8.55am.) He says the two sides are in a negotiation, and it is not surprising that the EU is at this point resisting compromise." Mindenki nyugodjon meg, Atlantisz nem süllyed.

Jean Claude 2019.01.30. 00:16:44

@jotunder: Ha a parlament meg tudja kötni a kormány kezét abban, hogy visszavonja az 50. cikkely aktiválását, akkor áll elő más helyzet. Mivel erről nincsen szó, ezért továbbra is egy megoldás marad, most már a halasztás nélkül., nyilván népszavazás már szóba sem jöhet. Elfogadván a no-deal Brexit általános elutasítását, március végéig a végrehajtó hatalom levelet kell küldjön Brüsszelbe. Azután bármi lehet belpolitikailag, de ez nem befolyásolja az UK uniós tagságát.

incze 2019.01.30. 00:29:14

@Jean Claude: "A vote for the amendment would be a defeat for Theresa May and a vote against a no-deal Brexit.

But whether this would be an effective vote against a no-deal Brexit is another matter. This motion would not be legally binding (as Number 10 has been keen to remind journalists this week) and, on its own, it would not change anything."

ezt írta a guardian a folyamatos cikkében. nekem egyáltalán nem úgy tűnik, hogy may azért harcol ilyen csökötten, hogy az utolsó pillanatban látványosan alávesse magát a semmibe.

Jean Claude 2019.01.30. 00:43:35

@incze: Fogalmam sincs, hogy miért harcol. Én a mozgásteréről gondolkodtam.
Ez egy klasszikus diplomáciai konfliktus belpolitikai leképeződése, méghozzá a többi
(jelen esetben a másik) fél jól kiszámítható reakciójával. Az EU-nak az égvilágon semmit nem kell tennie. Ez egy ritka konstelláció. 1938 München és 1939 nyara egy többszereplős, nehezen kiismerhető játszma volt brit részvétellel, ahol is a belpolitika
a klasszikus brit parlamentarizmussal próbált megbírkózni a feladattal. Voltak politikusi gyengeségek is, de hát ők is emberből vannak. Utólag lehet rájuk mutogatni, de ez nem teljesen fair. Most a helyzet kristálytiszta. Ez ugyan nem tükröződik a mostani történésekben. Számomra ez egy kicsit az angol konyhát idézi. Hála Istennek az egy sziget.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.30. 01:00:16

www.theguardian.com/politics/ng-interactive/2019/jan/29/how-did-your-mp-vote-brady-cooper-amendments

láthatóan Nick Boles és Phil Hammond is megszavazta a Brady-indítványt. ez egy gesztus Theresa May-nek, semmi más.

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 01:27:41

@kalamar: Szép illusztrációja, hogy mennyire más keretrendszerben gondolkodik a két fél. Mintha BoJo nem tudná, hogy vannak szabályi keretek amik áthágására az EU nem tud kompromisszumot kötni. Egy angol gentleman viszont mindig képes kompromisszumra, legfeljebb új precedenst teremt ;-)

incze 2019.01.30. 01:41:22

@Jean Claude: de van belpolitikai mozgástér is. a torykat jó eséllyel tartja egyben egy no-deal, és szétesnek ripityára, ha kihúzza a dugót a tévéből.

nerángass 2019.01.30. 08:15:11

May - annak esélyéről, hogy újratárgyaljon részleteket a zunijóval : “It is now clear that there is a route that can secure a substantial and sustainable majority in this house for leaving the EU, with a deal.”

Szeretném tudni, mit tol ez a hölgy ))

ob.szerver 2019.01.30. 08:54:26

Valamit nem értek. Lassan két év telik el a népszavazás óta. A közvéleménykutatások szerint az erőviszonyok gyakorlatilag változatlanok, a társadalom kb. egyenlő arányban megosztott a kérdésben. A közvélemény ma nagyságrendekkel többet tud a Brexit lehetséges következményeiről, mint 2016-ban. Azóta kiderült, hogy
- a brexiterek sok mindenben hazudtak és hamis illúziókat keltettek
- a kiválási folyamat politikai káoszt eredményezett, aminek még nem látszik vége
- a brit gazdaság biztosan veszít, de egy no-deal esetére a 10 évvel ezelőttinél is nagyobb recessziót jósolnak
- az ír probléma gyakorlatilag megoldhatatlan, a skót függentlenségi kérdés kiéleződhet
Mindezek a jelek szerint nem győzte meg a 2016-os brexiterek legalább egy részét arról, hogy rosszul döntöttek. Hogyan lehetséges ez?

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 09:00:34

@incze: Nem úgy néz ki, hogy a torykat egybetartaná egy no-deal, még ha most ez látszólag meg is erősítette a pártegységet.

Most volt a Sky-on Richard Harrington, Business Minister, és igen rezignáltan közölte, hogy persze lehet itt szavazgatni, meg ő is megszavazta tegnap a Brady-t, mert miért ne, és reméli, hogy Theresa elér valamit a következő 2 hétben, de utána abba kell hagyni ezt a játszadozást, elfelejteni a backstopot és társait, és csak az a lényeg, hogy ne legyen no-deal, mert az katasztrófa lesz amiben ő és sokan mások nem hajlandóak asszisztálni.

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 09:38:07

@ob.szerver: Rosszúl közelíted meg a brexiteer angolok gondolatvilágát

- a népek szavaztak, a demokrácia mindennél fontosabb
- az emberek okosabbak annál, hogy higgyenek a politikusoknak
- a Make Britain Great Again cél mindent felülír
- ez nem politikai káosz, hanem a demokrácia működése
- a problémákat az okozza, hogy az EU meg akar büntetni minket
- a gazdaság jobban muzsikál 2016 óta, nem volt igazuk a "szakértőknek"
- at írek meg nagyon elszemtelenedtek és tudniuk kéne hol a helyük
- ha a Blitzet túléltük, ezt is túl fogjuk élni
- és kapja be az EU, igazunk volt, hogy ezekkel nem lehet együtt élni

Simples!

(Most látom, hogy ez a nagyon divatos kiszólás is tökéletesen illusztrálja, hogy mennyire más világ. Nem tudom elképzelni, hogy más európai országban ilyen átütő sikere legyen egy 10!!! éve futó reklámsorozatnak, aminek a főszereplője két erős akcentussal! beszélő emigráns! orosz! szurikáta!, Aleksandr Orlov az arisztokrata és Sergey a geek. A közkedvelt "Simples!" Aleksandr kedvenc szófordulata, ami gyakorlatilag nem létezett az angolban 2009 előtt ebben az értelemben.)

Grrr 2019.01.30. 09:39:43

@ob.szerver: Szerintem főleg lélektani sajátosság. Két év nem hosszú idő; az emberek, ha egy döntés mellett elköteleződtek, akkor azt nem szívesen változtatgatják. A pártpreferenciák is csak lassan változnak általában.

Grrr 2019.01.30. 09:46:16

@Bolygó Hollandi: Csatlakozva a kollega által leírtakhoz - ha meg szeretnéd indokolni a dacos döntésedet, akkor mindig meg fogod tudni. Az ember kreatívan tud a tényekből szemezgetni és új 'tényeket' konstruálni, ha akar.

labrabbit 2019.01.30. 10:12:12

@Bolygó Hollandi:
a hardcore brexiterek:
- Az egesz vilag a WTO szabalyok szerint kereskedik. (=Mauritania)
- UK azelott is elvolt import elemiszer nelkul. (=sose)
- Merkel a hitleri alom megvalositasan dolgozik. (?)
- A Lisszaboni Egyezmeny egyes, gyakran emlegetett de sosem idezett cikkelye szerint 2022 utan a UK teljesen elveszitene a szuverenitasat, barmit is jelentsen az.
- Az EU egy osszeomloban levo kalifatus.

es a kedvencem: Trump elnokur megigerte.

Hölderlin ist ihnen unbekannt? 2019.01.30. 10:59:31

@ob.szerver: +1 @Bolygó Hollandi: Alighanem igazad van.

A magam részéről amúgy már ott elvesztettem a fonalat, hogy Theresa May mi a búbánatért állt bele ebbe annak dacára, hogy tudtommal _nem_ támogatja a Brexitet (aminek oka nemigen lehet más, mint hogy azt katasztrófának tartaná szeretett hazájára nézvést). Ehhez képest önfeláldozásnak tűnik a részéről megpróbálni keresztülvinni azt, hogy ne no deal-lel távozzanak.

ijontichy 2019.01.30. 11:21:09

@Hölderlin ist ihnen unbekannt?: "már ott elvesztettem a fonalat" Annyi a kanál ebben a lében, hogy már rég nem tudom követni :-(. Persze - műkedvelő nézőként - innen a kontinensről nehéz is.

sfi 2019.01.30. 12:14:23

Vajon May miért nem mond le? Mi akadályozza ebben? Nyilvánvalóan teljesen lehetetlen/tehetetlen helyzetben van, nem?

ámbátor 2019.01.30. 12:25:50

Coveney: London's latest tactic is like saying 'give me what I want or I'll jump out the window'
www.thejournal.ie/simon-coveney-brexit-window-4466798-Jan2019/

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.30. 12:37:42

@Bolygó Hollandi: Harrington azert most gyakorlatilag megfenyegette a miniszterelnokot. es mindenki tudja, hogy Harrington mogott Hammond all. ha nem Theresa May es ez az egesz eggyel nagyobb szinjatek, mint aminek tunik.

kalamar 2019.01.30. 13:29:34

@Bolygó Hollandi: Nem hiszem, hogy BoJo ne tudná, hogy kamuzik. A támogatói hard-brexitet akarnak, ők most húzzák az időt, nekik ez jó. Semmit nem fognak megszavazni. Ha az EU belemenne egy időkorlátos backstopba, vagy lemondana róla, végigtrollkodnák a következő két évet is, ahogy az előző kettőt és a végén ott van a no deal.

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 14:03:24

@kalamar: Stimmel, BoJo-nak az egész Brexit egy nagy trollkodás, csak annyira benne ragadt, hogy arcvesztés nélkül nem tudna kilépni. Kerüli is gondosan azokat a pozíciókat ahol felelősségre lehetne vonni. Az EU meg pont a fentiek miatt hülye lenne belemenni akármi másba mint a letárgyalt deal. (persze ez nem zárja ki, hogy hülyeséget csinálnak a végén)

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 14:20:20

@jotunder: Igen érdekes volt, mert elsőre azt hittem nem odanézve a TV-re, hogy egy munkáspárti shadow minister beszél. A "nagy győzelem" másnapján ilyen "b+ játszatok még 2 hetet gyerekek, aztán úgyis becsöngetnek" stílusban kiosztani a saját vezetőségét egészen szürreális volt.

Nem hiszem, hogy a PM instruálná, de biztos, hogy hallgatólagosan örül neki. Theresanak fontos, hogy a no-deal elfogadhatatlanságának hangulata fennmaradjon. Így jobb esélye van annak hogy ha esetleg Brüsszelben megállapodnak, hogy dupla masni helyett szimpla masnival is elég átkötni a deal aktáját, akkor 2 hét múlva többen szavazzanak rá.

Az biztos, hogy Sir Francis, ha élne, helyre kis négyfelvonásost rittyentene ebből az anyagból annak a részeges stratfordi szinésznek a neve alatt ;-)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.30. 14:57:37

@Bolygó Hollandi: Az, hogy a fotargyalo marad az Olly Robbins es a ket brexitparti szakertot kigolyoztak azt mutatja, hogy Theresa May egyaltalan nem akar semmit ujratargyalni. Nem mintha erre barmi lehetoseg lenne.

Grrr 2019.01.30. 15:19:22

@Bolygó Hollandi: Igen, én továbbra is elképzelhetőnek találom, hogy az utolsó pillanatban a kormányfők még beleegyeznek, hogy belevegyék a megállapodásba azt az óriási engedményt, hogy mondjuk az átmeneti időszak alatt a brit fél bármikor kérheti, hogy egy közös szakértői bizottság vizsgálja meg az ír backstop működését és megszüntetésének feltételeit. Vagy valami ilyesmit...

Grrr 2019.01.30. 15:22:44

@sfi: Azt gondolom, hogy talán arról lehet szó, hogy a lemondásával nem segítené a helyzet megoldását. Sőt. Merthogy akkor ki tárgyalna az EU-val? Ki tudna valami más eredményt elérni? Gyakorlatilag hazaárulás lenne.

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 15:24:18

@jotunder: Számára a kialakult helyzet a lehető világok legjobbika, mely tökéletesen illik az időhúzó stratégiájába. Hónapok óta arra játszik, hogy az utolsó pillanatban majd csak az ő dealje és a no-deal között lehessen választani. Ezért mindent beáldoz ami normál esetben vállalhatatlan lenne mint pl. a decemberi halasztás vagy a 230-as vereség. Kicsit veszélyes játék, mert ha véletlenül elsül a kellékként mutogatott no-deal akkor beláthatatlan folyamatok indulhatnak el. De ez az extra Brady féle mandátum pont jól jön neki is, meg szép gesztus az ERG felé is.

Valószínű, hogy a végén úgyis Chamberlain mellé kerül a panoptikumban a "deal makers of our time" szekcióba, de ehhez még küzdenie kell egy kicsit.

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 15:35:41

@Grrr: Igen, ez egy tökéletes nesze semmi, fogd meg jól megoldás lenne ;-)

Nyilván nem változtatna azon, hogy az angolok egyoldalúan kiléphessenek. Továbbá minden szerződés módosítható a felek kölcsönös megállapodásával (azaz a közös felülvizsgálat lehetősége mindig is benne van egy szerződésben). De erre mindenki mutogathatna mint kompromisszumra, elmondhatná, hogy Brexit, meg kooperáció, meg majd a részletekkel akkor foglalkozunk, ha elérjük a hidat - és lemehet a pubba inni egyet a jól végzett munka örömével.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.30. 18:10:12

@Grrr: es azt boven nem fogja elfogadni a DUP es az ERG. de...
itt egy lezart targyalasrol van szo, nem nyithatjak meg ujra. nincs semmifele megoldas, Irorszagot meg kell vedeni. ez a jatszma nem az EU-val folyik, hanem a Westminsteren belul.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.30. 18:15:48

valojaban teljesen normalisan alakulnak a dolgok, csak a teljes normalitas idegesito.

lehet tudni, hogy egy csomo olyan tory szavazta meg a Brady-t es szavazott Cooper ellen, aki semmilyen korulmenyek kozott nem toleralja a no dealt. kormanytagokrol van szo. husz kormanytag van, minimum, de inkabb harminc-negyven, aki nem fogadja el a no-dealt. varnak ket hetet, hagyjak, hogy vilagos legyen, itt nincs apellata es akkor egyszeruen lepniuk kell.

februar 13.-an szerintem egy Cooper mar valoban Boles-Cooper lesz es atmegy.
azert Spelman atment, ezt ne felejtsuk el. es meg a Spelmant sem szavazta meg minden mersekelt lojalis.

Bolygó Hollandi 2019.01.30. 19:13:15

@jotunder: Csak az üzleti életnek van elég idegeskedni valója, plusz nem hiányzik.

A Barclays bejelentette, hogy €190 milliárd eszközt (a bank eszközeinek 15%-át) áttelepíti Dublinba, mert nem tudnak tovább várni a bizonytalansággal.

Harrington is azt emlegette reggel, hogy a cégeknek lassacskán le kell adniuk az április-májusi alapanyag rendeléseket, de fogalmuk sincs, hogy miként fog működni a világ, milyen feltételekkel kapják majd meg a megrendelt árut, és egyáltalán mikor.

Tipikus felsővezetői hozzáállás. Taktikáznak a döntésekkel belső politizálás okán, és nem érzékelik, hogy egy-egy döntés halogatása milyen rohadt nagy problémákat okoz a frontvonalban.

incze 2019.01.30. 20:18:05

@jotunder: nekem az sem világos, hogy ha may nem tud az eu-val tárgyalni a backstop ügyben, akkor van-e miről szavazni a parlamentben, hiszen ugyanaz van az asztalon, mint amit a parlament másfél hete elsöprő többséggel elutasított (a spelman kiegészítésnek, mint may mai is elismételte nincsen semmiféle hatálya). ha egy két és fél év előtti népszavazást nem lehet megismételni, mert csúfot űz a népfelségből, akkor egy egy hónapos parlamenti durva elutasítást hogy lehetne újrázni? a parlament már amúgy is megfeddte a kormányt, hogy hülyét csinál belőle.

és itt újra bejön a kormánybuktatás is a képbe: a dup például kiállhat may mögül egy újabb bizalmatlansági indítvány után, ha may megint backstoppal terjeszti be a javaslatát (már ha egyáltalán teheti). meg jöhetnek még, hogy a kormány visszavonja az article 50-t (nem hiszem), vagy új népszavazásos indítvány (aligha).

szóval csúszik az a brit politikai laokoon-csoport bele a no-deal-be.

nerángass 2019.01.31. 08:18:13

@Grrr: "Schrödinger brexit" ))))

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.01.31. 20:13:55

Theresa May volt tanacsadoja, Nick Timothy hatalmas otlete a Telegraphban

"The (Irish) republic could remain in the EU but leave its customs union."

Ja... Egy EU tagallam lepjen ki az europai vamuniobol, mert akkor konnyebb lesz a brit miniszterelnok elete. Es amikor ezt leirja, szornyen okosnak gondolja magat.

Bolygó Hollandi 2019.01.31. 22:26:41

@jotunder: Igen, különösen figyelembe véve a tradicionális ír elkötelezettséget a Make Britain Great Again témában.

Következő lépésben javasolhatná, hogy együtt ünnepeljék a Húsvétot, amikor meg lehetne beszélni egy szorosabb kooperáció lehetőségét (pl. közös kormányzás). A tüzijátékot a brit fél biztosítaná jóindulatú gesztusként.

Grrr 2019.01.31. 22:48:43

@jotunder: Úgy értesültem, hogy az első kézenfekvő ötlete amúgy az volt az úriembernek, hogy az a bloody EU egyszerűen számolja fel a vámúniót. Ha minden relációban kell mutatni a country of origin igazolásokat meg egyeztetni a vámtartifákat, akkor ugyebár az ír határ is ugyanolyan puha marad, mind az összes egyéb EU-n belül határ. Csak később aznap, a munka utáni sörözés alatt dobta be a Fiona Hill, hogy az is menne, ha csak az Ír Köztársaság lépne ki a vámunióból. Nagyszerű megoldás, végre el van rendezve az ügy!

seol 2019.01.31. 22:52:37

@Grrr:

Miért, az nem jó, hogy Írország csatlakozik Nagy-Britanniához?

Grrr 2019.01.31. 23:04:27

@seol: Az is lehetett volna, de a DUP nem hajlandó a pápistákkal egy országban élni!

incze 2019.02.01. 00:04:46

@jotunder: @Bolygó Hollandi: @Grrr: ez már továbbgondolt verziója annak a ki tudja miért nagyon körbemosolygott javaslatnak, hogy írország is lépjen ki az eu-ból, és akkor a fő probléma könnyen megoldható. de kétségkívül @seol: megoldása a legkézenfekvőbb. és az sem problematikus, hogy az írek nem vettek részt a brexit voksoláson, mert ha hozzáácsapjuk a kurva íreket a tényeknek megfelelően a távolmaradottakhoz, akkor az eredmény megvan, az érvényességgel kapcsolatos kifogások beterjesztésére rendelkezésre álló idő pedig lejárt.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.01. 00:09:46

@seol: Vagy ha Észak-Írország kilép az Egyesült Királyságból?

Bolygó Hollandi 2019.02.01. 00:53:36

Ma Hunt és Javid (külügy és belügy miniszterek) is megpendítték a Theresa May által bebetonozottnak tekintett március 29-i kilépés kapcsán, hogy "extra time may be needed".

Utcai angolra fordítva ez kb. a "we are utterly unprepared, have no idea what is going on". Alakul... ;-)

Albrecht Neumerker 2019.02.01. 05:06:58

Lesz újra kék britt útlevél.

Bolygó Hollandi 2019.02.01. 16:42:27

Adalék az ír témához azoknak akik nem érzik át az ír-angol szeretet mélységét.
Ma több angol újságban is megjelent az alábbi egész oldalas hirdetés

Dear England
Sorry for the last two years of pain, suffering and humiliation.
Another 798 and we'll be even.
Paddy Power
(egy ír fogadóiroda)

Bolygó Hollandi 2019.02.01. 21:33:27

Lassacskán kezd kiderülni, hogy miért olyan nehézkes ez a Brexit megállapodás.
Ma Dominik Raab elismerte, hogy nem olvasta a Good Friday Agreement-et, ami 20 éve megadta a békés egymás mellett élés kereteit. Raab Brexit Secretary volt tavaly júliustól novemberig, amikor már egyértelmű volt, hogy az észak-ír kérdés a legnagyobb csont. Az EU tárgyalók rendszeresen hivatkoznak a Good Friday Agreement kötöttségeire nyilatkozataikban. Raab nem tartotta fontosnak elolvasni.

inews.co.uk/news/brexit/good-friday-agreement-dominic-raab-brexit-secretary-northern-ireland-peace/

Raab jogot végzett Oxfordban és Cambridgben, és több évet dolgozott egy vezető jogi irodánál mint ügyvédbojtár. Nem egy diszlexiás Bush, nem egy Kósa Lala, mégcsak nem is Rezsi Szilárd, hanem valaki aki legalább egy évtizeden át heti több száz oldal komplikált jogi szöveg részletekbe menő olvasásával volt sikeres.

Raab ma azt volt képes mondani, hogy egyszer sem sikerült elolvasnia a 32 oldalas alapszerződést, mert hát az nem olyan olvasmányos valami amit az ember csak úgy elővesz a szabadidejében. Pici kis ablak a brit tárgyalók lelkivilágára.

incze 2019.02.03. 04:15:56

"British officials have revived cold war emergency plans to relocate the royal family should there be riots in London if Britain suffers a disruptive departure from the European Union
[...]
[közte] plans to move the royal family, including Queen Elizabeth, to safe locations away from London."

www.theguardian.com/politics/2019/feb/03/queen-to-be-evacuated-if-brexit-turns-ugly-reports

szóval. a brit nagyság és önállóság nyitóaktusa az lesz, hogy a királynő elmenekül londonból. sekszpír beájulna.

ijontichy 2019.02.03. 09:34:19

@incze: " safe locations away from London" Hmmm... a Kontinensen? Ugye nem? Ez már igazán skandalum lenne :-)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.04. 08:17:15

Gondolatkísérlet:

Az EU, a UK és Írország háromoldalú megállapodást kötnek arról, hogy Írország és a UK vámuniót hoznak létre az Írországban és Észak-Írországban termelt árukra (whatever that means), de csak arra (tehát a GB-ben előállított áruk vámkötelesek maradnak a UK-IE relációban), és a megállapodás Írország uniós tagságát nem érinti.

Írország tengeri és légi határátlépői most is vámhatárok. Az ír-északír határon felállítanak vámparancsnokságokat, amiknek az a dolguk, hogy átengedjék a bel-ír árukat, és megvámolják a rest-of-the-EU/rest-of-the-UK árukat. Ez nyilván nem fog működni, de majd mindenki úgy tesz, mintha a csempészet nem lenne akkora probléma (és nyilván nem is lenne akkora, mint a hard brexit).

Hottentottenstottertrottelmutterattentäterlattengi 2019.02.04. 08:47:39

@Kettes: az vicces lesz, amikor egy hivatalos határátkelőhelyen a csempészáru mennyisége két nagyságrenddel meghaladja a legális áruforgalmat -- nem, mintha ne lett volna erre példa a magyar-szerb határon annak idején :)

Bolygó Hollandi 2019.02.04. 09:21:33

@Kettes: Ez egy egészen érdekes ötlet. Ideálisan passzol a Montecristo No 4-hez, ha van elég Rémy XO ;-)

Sajnos azok a fránya részletek megakaszthatják sikerének pályáját. Egy ilyen megállapodás tervezet szintű összehozásához is kell pár hónap. Aláírásához, ratifikálásához meg pár év. Jelenleg 53 nap maradt. Így vagy komoly brexit halasztás vagy a backstop megtartása szükséges, ami a keményvonalasok két kedvenc mumusa.

Grrr 2019.02.04. 10:03:41

@Kettes: Érdekes, de jogilag és politikailag így, ebben a formában nem lehetséges.
1. vámkérdésekben csak az EU (a Bizottság) tárgyalhat, mivel az kizárólagos uniós hatáskör; Írország nem.
2. A javaslat ráadásul jelentős jogrendbeli különbséget teremtene Észak-írország és GB között, amibe a DUP és mások se mennének bele.
3. És hát a határ így is 'élessé' válna, mivel minden árura ellenőrizni kellene a country of origint. norvég mintára. Jelentős adminisztratív költséggel.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.04. 12:41:53

@Grrr:

1. Az EU arról tárgyal, hogy milyen feltételekkel hagyja jóvá, hogy Írország az ír-UK vámunió tagja legyen.
2. A jogrendbeli különbség kifejezetten előnyös lenne Észak-Írországnak, nem látom, hogy a DUP miért ellenezné. Még egyszer: ez nem jelentene vámhatárt Észak-Írország és GB között.
3. Én a smart backstop-ot úgy csinálnám, hogy az ír és az északír vállalatok és magánszemélyek járművei meghatározott feltételek mellett kapnak egy zöldfolyosó e-matricát, amivel szépen átsuhannak a határon. A többiek begurulnak a vámállomásra. A zöld folyosó ellenőrzése az ír és az észak-ír hatóságok dolga lenne, akik sztem ebben eléggé érdekeltek lesznek, mert nem akarják, hogy off-shore/csempész cégek is élvezzék a helyieknek szánt kereskedelmi előnyöket. Kizárja ez a csempészetet? Természetesen nem, so what.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.05. 21:23:58

Michael Gove, egykori hard Brexiter ma mar azt magyarazta a kormanyulesen, hogy baj, hogy az emberek nem ertik mekkora kara szarmazna az orszagnak a no-deal Brexitbol. Theresa May pedig Belfastban elmondta, hogy a Nagypenteki Egyezmenyt minden korulmenyek kozott be fogjak tartani. Ez nem rossz hir.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.05. 22:55:43

Nem hiszem, hogy segít a nagy bizonytalanságban, hogy eleve Mrs. Talánnak hívják a brit miniszterelnököt...

Bolygó Hollandi 2019.02.05. 23:05:03

@jotunder: Gove akár a Fideszben is komoly karriert futott volna be a olyan gyorsan tudja homlokegyenest megváltoztatni a véleményét ;-)

7 hónappal ezelőtt: 'Be generous or we'll walk away' - Michael Gove's warning to EU

"We are being generous to the EU, we are showing flexibility," he said. "If the EU is not generous and flexible, we may have to contemplate walking away without a deal.

"No-one wants to walk away now because we are in the middle of a negotiation - what we need to be able to do is to walk away in March 2019."

www.bbc.co.uk/news/av/uk-politics-44756841/be-generous-or-we-ll-walk-away-michael-gove-s-warning-to-eu

Bolygó Hollandi 2019.02.06. 01:49:30

Egy megdöbbentő adalék: Cameron ámokfutása előtt a britek 5-10% gondolta, hogy az EU egyike az ország lényeges kérdéseinek. Mostanra sikerült családokat és közösségeket szétszakítani vele és mélyen kettéosztani a társadalmat.

www.economist.com/britain/2017/04/03/brexit-a-solution-in-search-of-a-problem

incze 2019.02.06. 01:56:59

@jotunder: (mégis mit mondott volna belfastban)

de talán asszonynak talán igaza lesz. ha a dup, meg néhány ásatagabb berxiter nem is támogatja, rengeteg tartaléka van a munkáspártban (is), nagy úr a rettegés.

Parliament voted to get a Brexit deal done now. So let’s make it happen - írt véleménycikket pl. flint kisasszony a guardianbe. www.theguardian.com/commentisfree/2019/feb/05/parliament-vote-brexit-deal-now

kell még szivárogtni néhány tervezett intézkedést (második böske evakuációja igazi masterpiece). lehet, hogy még egy szavazás halasztás is belefér, pl. milyen elegáns lenne március 28-án szavazni may-tervről, csak hogy ne legyen az a sok bizonytalanság, hogy mi és mi között lehet választani.

ahogy a "people vote", meg remain lehetősége elpárolgot az éterbe, a közhangulat is lassan egyértelműen may mellé állt, ezt mutatta a labor nagy huppanása is, de itt van pl. ez:

may's deal with backstop: 27%
may's deal without backstop: 34%
no-deal: 39%

news.sky.com/story/sky-data-poll-public-prefer-a-deal-instead-of-hard-brexit-11622551

ergo talán asszony most azon dolgozik (teljes sikerrel), hogy az isten se tudja, hogy most backstop vagy backnemstop, backstep vagy forestep, keep walking, sőt www.youtube.com/watch?v=m5QJRWXrKhc -ing.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.06. 18:41:09

@Külsős: nem biztos, hogy ez volt Tusk legjobb otlete a heten.... a toryk szikrat hanynak a duhtol. holnap May talakozik Tusk-kal es Junckerrel. nyilvan nem tortenik semmi. a kerdes az, hogy valamilyen nevetseges kozmetikai valtoztatast beterjeszt-e May a Parlamentnek.

Mickey Pearce 2019.02.07. 19:59:38

@jotunder:
Ezt az egészet a Toryk kúrták el, ehhez képest Tusknak teljesen igaza van, legfeljebb nem kellett volna nyilvánosan kimondania. A Toryk szikrát hánynak, inkább oldanák meg a problémát amit ők kreáltak és most is miattuk nincs megszavazva az elválási dokumentum.
Szerinted egy rendezetlen brexittel ki jár rosszabbul az EU vagy a UK?
Ha már az EU példát akar statuálni a "kilépőkkel", akkor ez egyelőre szépen halad.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.07. 20:47:04

@Mickey Pearce: nekem kicsit rosszabb bojo-ekrol a velemenyem, mint tusknak, de tusk helyeben ezt a poent kihagytam volna (nem biztos, hogy sikerult volna kihagynom, de probalkoztam volna)

Mickey Pearce 2019.02.07. 22:31:28

@jotunder: OK, köszi. Nyilván diplomatikusabb kihagyni de gondolhatod milyen frusztrált már mindenki.

seol 2019.02.07. 22:35:22

@jotunder:

Nem hiszem, hogy Tusk poénnak szánta. Ők viszont alighanem igen. :)

"Brussels officials were quick to clarify Mr Tusk's remarks, stressing to BBC correspondent Adam Fleming that the Brexiteers' special place in hell would be for when they are dead and "not right now"."

incze 2019.02.08. 01:13:48

@incze: "lehet, hogy még egy szavazás halasztás is belefér, pl. milyen elegáns lenne március 28-án szavazni may-tervről, csak hogy ne legyen az a sok bizonytalanság, hogy mi és mi között lehet választani." - hát ehhez nem kellett túlzottan gazdag képzelőerő:

Brexit deal may not be put to MPs until late March, officials say
www.theguardian.com/politics/2019/feb/07/theresa-may-juncker-clash-brexit-robush-backstop

all-in

kalamar 2019.02.08. 02:09:50

@Mickey Pearce: Tusktól ez nem egy indulatos kiszólás volt, papírból olvasta, lassan, higgadtan. Az volt a célja, hogy mindenkinek nyilvánvalóvá tegye, hogy ami most folyik, jó esetben önáltatás, rossz esetben színjáték az angolok részéről. Azt is lehet tudni, hogy a Brexiterek mindenképpen pokoli shitstormot küldenek majd az EU-ra, ez az elővágás legalább a képmutatás vádját kivédi.

nerángass 2019.02.08. 07:28:25

@Külsős: I’ve been wondering what the special place in hell looks like for those who promoted Brexit without even a sketch of a plan on how to carry it safely. )))

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.13. 01:03:20

www.theguardian.com/politics/2019/feb/12/theresa-mays-brexit-tactic-my-way-or-a-long-delay

teljesen véletlenüll olly robbins pont akkor mondta el jó hangosan Theresa May Brexit stratégiáját, amikor éppen arrajárt az ITV riportere.

vagy esetleg nem egészen így volt, ki tudja.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.14. 19:05:54

éppen most szavazták le Theresa May "csak azt szeretném mondani" indítványát. kizárólag arra jó, hogy megalázzák, de ki a kicsit nem becsüli.

Grrr 2019.02.14. 21:15:28

@jotunder: Mi lesz ennek a vége? A Labour vajon ad be a közösbe néhány szavazatot, hogy elkerüljék a deal nélküli kizuhanást?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2019.02.14. 22:19:32

@Grrr: én ezen már gondolkozni sem akarom. a no deal brutálisan megütné a brit gazdaságot ÉS Írországban kezelhetetlen krízishez vezetne. ezért arra fogadnék, hogy ezt azért nem próbálják ki.

ámbátor 2019.02.14. 23:27:19

@jotunder: Ha erre fogadnál, az ír Paddy Power 4 Euróra adna neked még egyet, szóval ők is elég valószínűnek tartják. A no deal kettőre ötöt fizet.

Bolygó Hollandi 2019.02.14. 23:39:39

@ámbátor: A gond az, hogy esetleg valami véletlen folytán is összejöhet a no-deal, ha a legvégére hagyják a dolgot. Chuka Umunna beszélt ma ennek a veszélyéről. 9 éve MP, úgyhogy lehet valami fogalma a nem szándékolt parlamenti döntésekről.

incze 2019.02.17. 02:24:20

A Scotland Yard spokesman said: “Six arrests were made following a moving yellow vest protest in Whitehall and Piccadilly on Saturday, 16 February. Two officers were assaulted during the course of policing the protest."
...
In recent weeks pro-Brexit campaigners have begun wearing the high-vis vests made famous by French anti-fuel tax protesters at small rallies and marches across the UK.

www.independent.co.uk/news/uk/crime/yellow-vests-six-arrested-police-assaulted-violence-london-whitehall-piccadilly-a8783006.html

újabb közös gondolat a nemzetközi basszukszétmind mozgalomban. a sárga mellény.

Bolygó Hollandi 2019.02.17. 13:30:40

@jotunder: A flybmi mar regen digrovason volt. Nem vagyok benne biztos, hogy volt-e nyereseges eve. Az FT szerint az utolso publikalt penzugyi evben 2017 marciusaig 4 millio fontos veszteseggel zarult. Az evek ota az elfekvoben levo beteg halalat az influenzajarvanyra fogni nem szep, de ertheto a gyaszolok reszerol.