Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Magyarország egymilliárd dollárt ajándékozott Ausztriának

2018.11.19. 13:59 | jotunder | 219 komment

 

     A CEU nyilván többet ér egymilliárd dollárnál. A kamatozó magánvagyona , az ún. endowmentje, kilencszázmillió dollár körül van. Ezt az egyetemet ajándékozza most Magyarország Ausztriának.

     Ausztriának van egy kisebb tudományos akadémiai hálózata, amelyik összesen 39 európai nagy grantet nyert eddig. Majdnem ugyanannyit, mint a hatalmas bécsi egyetem, amely 42 grantet nyert el, a kisebb bécsi műszaki egyetem 23-at. 

    Tíz évvel ezelőtt az osztrák kormány és Alsó-Ausztria alapított egy nemzetközi tudományos intézetet, az Institute of Science and Technology-t, az osztrák tudományos élet koronagyémántját, ahol rengeteg külföldi kutatót alkalmaznak. Ők 37 grantet nyertek el.

    Az Orbán-rezsim által favorizált Corvinus, ahol egy tudományos munkásság nélküli senki próbálja levezényelni az egyetem átalakítását, összesen egy nemzetközi grantet nyert el a történetében, de az a kutató már otthagyta a Corvinust.

   Egy ilyen környezetben ajándékozza oda a rezsim Ausztriának a CEU-t.

   Egész tudományterületeket adunk át Ausztriának, így mulat egy magyar úr.

   (Ilyenkor mindig eszembe jut az Orbánék által gründolt borzalmas színvonalú Neumann János "Egyetem", és az a tény, hogy Riesz-Fejér-Haar-von Neumann öröksége, a magyar funkcionálanalízis-operátoralgebra iskola gyakorlatilag megszűnt. )

   Még vissza lehetne lépni, de nem fognak visszalépni.  Párezer ember majd kimegy a térre kiabálni és nem történik semmi. Az Európai Néppárt sajnálatát fejezi ki, Orbánnak százszor le kell írnia, hogy csúnya dolog elüldözni egy egyetemet, és ennyi. Ilyenkor  valamit még oda szoktam írni a poszt végére, de most nincs hozzá kedvem.

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr9814381088

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Rhonin 2018.11.21. 18:47:48

@Bogomil: Ezen egy kicsit csodálkozom. Egy darabig jártam oda üzletelni és nekem a mai napig az a benyomásom, hogy ők a legfejlettebbek a kelet-európai régióban (most a gondolkodásmódra, hozzáállásra is gondolok). Talán az Észtek, ha előzik őket és még kis kedvenceim a Szlovének. Nem tűntek besértődött, frusztrált keleti népeknek.

fortin2 2018.11.21. 20:26:58

@Flageolet: A romákról is ugyanebben a logikában írnánk? Remélem, nem.

Grrr 2018.11.21. 20:39:51

@morph on dear: Maga a pártválasztás nem elég jó indikátora a népesség populizmusának, radikalizálódásának vagy általános világnézetének. Most ilyen pártok vannak, ezeket lehet ismerni, ezeknek van valami szervezettsége, ezekről lehet valami véleményt alkotni, valamennyire komolyan venni, ergo ezekre lehet szavazni. Béndek Péter vagy akár még Bod Péter Ákos is teljesen ismeretlen és komolyan vehetetlen.

Legalábbis elég rosszul néznénk ki, ha a pártválasztás már mindent elmondana. Ha jól látom, a kutatás szerint a választópolgárok hatalmas többsége masszívan populista, destruktív pártokat részesít előnyben.

A közvélemény Kelet-Európában elég ingatag amúgy. A muszlim hordák hol érdekelte az embereket 2015 előtt? Izrael mikor lett a jobbosok kedvence?

Grrr 2018.11.21. 20:42:28

@morph on dear: Igen, én a helyünkben nem felejteném el, hogy a Jobbik tagsága és választói igen sok szempont szerint súlyosabbak, mint a Fidesz.

mafi mushkila 2018.11.21. 22:20:51

@Rhonin: Talán ha náluk normálisabban működnek a dolgok, akkor nem vágynak annyira egy jobb rendszerbe.

Flageolet 2018.11.22. 10:08:41

@fortin2: Nos, ez a „beszélgetés” kezd elcsúszni egy olyan irányba, ahonnan nekem egy erőteljesen HÖK támogató személy képe kezd előtűnni. Tegyünk a végére pontot (mármint javaslatom szerint) a következő módon: a korábban belinkelt gólyatábori botrányok után a BCE HÖK elnöke a Közgazdász újság 2015 februári számában (9. o., „gólyatábor probléma” kérdés a 4. hasábban), ezt közli, másolom: „…a HÖOK-nak törekednie kell arra, hogy a miénkhez hasonló jó gyakorlatokat elterjessze a többi egyetemen is – akár szabályzatokon keresztül is.” . Mielőtt bárki megvádolna, a két esemény között fél év telt el + egy halom vizsgálat, tehát nem arról van szó, hogy a BCE HÖK vezetés nem tudott volna arról, mi történt. Ezek után kérdezem én: léptékében hasonlóan durva, aberrált eseményről mikor mondta minimum egy megyei szintű roma vezető, hogy terjesszük el máshol is?...Ugyan. És ha még mindig minden szép és jó a HÖK-kel (ergo velem van a baj), akkor azt kívánom, néhányszor jusson eszébe, amikor kockasajtot eszik, hogyan kellett azt lányoknak X helyre betenni, Y módon kiszedni, Z ember szeme láttára, HÖK által szervezett és irányított, kötelező feladat keretében.
És még ide keveri valaki a roma kérdést, te jó ég…Igazi csubakka érvelés.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.11.22. 10:29:41

@Flageolet: fortin2 semmi olyasmit nem írt le, amiért durván kellene támadni. nyugalom.

Flageolet 2018.11.22. 10:52:35

@jotunder: Ha fortin2 hozzászólása után nem jönnek romaellenes beszólások, akkor Önnek volt igaza. Amúgy megpróbáltam belinkelni az idézett Közgazdász újság februári számát, de a linket a rendszer tiltottnak minősítette.

Külsős 2018.11.22. 11:15:13

@Flageolet:

Elnézést, hogy illetéktelenül beleszólok, de az nem lehetséges, hogy a közgáz kirívóan rettenetes történetei máshol nem jellemzőek? Hogy az említett anomáliák nem szükségszerűen következnek a hallgatói önkormányzatok rendszerének működéséből?
Szerintem @fortin2 is erről beszél, ezért hozta fel a roma példát. Hogy az élet bármely területén előforduló negatív példák alapján ne általánosítsunk.

fortin2 2018.11.22. 11:45:39

@Flageolet:
Esetleg világos a csubakka érvelés fogalma? Amikor egy csoport néhány tagjának az elfogadhatatlan viselkedését nem tartom helyesnek a csoport egészének a megbélyegzésére kiterjeszteni, és erre egy meglehetősen kézenfekvő analógiát említek fel, az mitől is a témától elvezető érvelés?
Csak hogy világos legyne: ki is írt olyat, hogy "minden szép és jó a HÖK-kel"? Pusztán arra bátorkodtam utalni, hogy a nyilván meglevő jónéhány szemét, korrupt, erőszakos, kompenzáló hökös miatt magát az intézményt, tehát azt, hogy a hallgatók maguk közül, maguk által választott képviselőik révén vesznek részt az intézmény életében és a saját életük sok vonatkozásának szervezésében, nem kellene mint szörnyedelmet emlegetni, főként úgy nem, hogy ennek az alternatívája a politikai szervezetek tombolása volna az egyetemeken. A becsületes, rendes munkát végző hallgatói képviselők stigmatizálása pedig végképp méltánytalan és buta dolog, nem csak úgy általában, hanem itt konkrétan is.
Persze, ez az egész téma nem is tudom, hogy jött a CEU elviteléhez – de annyiban ide kapcsolható, hogy ezügyben az országos hallgatói képviseletnek és néhány nagy egyetem HÖKjének igenis volna dolga az üggyel, ahogyan a professzoroknak is. Csakhogy a személyes megszólalásokat nem számítva, tesetületekként nem nyilvánítanak véleményt, ami nem egyszerűen súlyos morális deficit, de jelzi egy rendszer berendezkedését. Ezzel a berendezkedéssel szemben a harcot megvívni például éppenhogy a hallgatói képviselet csatornáin lehetne, mert ott a NERista térfoglalás sokkal kevésbé tud hatékony lenni.A gond az, hogy ez a trendi hökellenes populizmus is akadálya a normális és hatékony érdekvényesítés intézményesített keretei használatának. Így aztán az Occupacy magyarosított verziója (minden tisztességes és fontos célja ellenére) sok jóval nem kecsegtet, még gyengébb lesz, mit a fél évtizede a HaHA hatása: majd (nagyon pozitívan remélve) egy-két ezer ember, kb, max. a kétharmaduk egyetemista kimegy a Kossuth térre a másfélszázezer hallgatós Budapesten, és ezzel demonstrálja a támogatottság mértékét, amire a hatalom derűsen NERezeik tovább. Ez a baj.

Grrr 2018.11.22. 12:48:44

@fortin2: A demokratikus részvétel intézményei egy Magyarországhoz hasonló keleti országban szinte szükségszerűen gyengék. Meg kell őrizni és továbbfejleszteni őket. Azt mondanám, hogy a nyilvánosság erősíésével elsősorban - bár már kezdek arra hajlani, hogy a mai populista destruktív hullám elsősorban a tekintélyt leromboló nyilvánosságnak köszönhető.. Szóval már nem tudom, mi lenne a helyes.

fortin2 2018.11.22. 13:28:56

@Grrr: Persze hogy az autoritások (baloldlai ihletettségű) lerombolása ágyaztott meg az alright populista felemelkedésnek, ez ma már evidencia, könyveket is írtak Amcsiban az elmúlt két-három évben róla. Erre az egyik válasz a TGM vitte neo-neo-marxista projekt, a másik... no, az még hiányzik.

Tucanus 2018.11.22. 16:08:13

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: mért raknák ki? Rajta kívül mott ugyanolyan tolvajok vannak, bocsánat konzervatív politikusok. Itt spanyoloknál nemrég kapott felségsértésért sittet egy rapper, csak hogy el tudjuk helyezni magunkat az európai palettán.

erikgross 2018.11.22. 16:08:22

@Grrr:

a mai populista destruktív hullám "

a nacionalizmus, a populizmus régóta létező jelenségek.

labrys 2018.11.22. 16:19:20

@fortin2: off: ja, mert persze az „autoritások lerombolása” okozta a jobbszél & populizmus előretörését. (Aminek nyilván „baloldali” felelősei vannak. Mert a náculás mindig a baloldal hibája, mint tudjuk. Ősi igazság. Minek mentek oda. Minek provokáltak. Minek kérdőjelezgettek meg dolgokat. – Olyan pimaszul nézett rám az a fickó, Herr Obersturmbannführer, látszott a tekintetén, hogy nem tiszteli a felsőbbséget, sem a hatalmat. – És ezek az eretnekek meg merték kérdőjelezni az egyház autoritását, Torquemada testvér? Csak kezdetben, testvérem, csak kezdetben…)

…És még véletlenül sem a technológiai fejlődés következtében meghatványozódó erejű propaganda & tömegkommunikáció, a legújabb kori társadalmi változások következtében fellépő, elkerülhetetlen értékrendszeri válságok, az emberi immanens hülyeség következtében létező értetlenség és a világ (egyre gyorsuló sebességű változására reagálni képtelen) tudatlanság, a globális kulturális homogenizálódás ugyancsak elkerülhetetlen jelenségei – no meg Vlagyimir Vlagyimirovics és a hozzá hasonlók céltudatos, sokmilliárd dolláros erőfeszítéseinek – eredménye a populizmus előretörése.

Nem. Hanem a „baloldalé”.

Faszom az autoritásokba.

(Komolyan, kénytelen vagyok egyre vulgárisabbá válni. – A vitapartnereim tehetnek róla.)

Muad\\\'Dib 2018.11.22. 17:18:41

@labrys:
Nyilván, hiszen a progreprogremégprogresszívebb baloldal soha nem tehet semmiről. Per definitionem. Punktum és kész.

Jean Claude 2018.11.22. 17:45:22

@velőtanya: A szlovák és máltai példája valóban gusztustalan. Tegyük fel, hogy a Néppárt hisz abban, hogy OV egy ostoba politikus. Nyilvánosan elkezdi védeni, amit OV csak egyféleképpen értelmez. Egyre több, politikailag irracionális (a nemzetközi térben értelmezve) aktusra vetemedik. Lesz egy olyan pont a választások előtt, amikor jóval több szavazatot hoz a Fidesz kirúgása, mint amennyit a Fidesszel elveszít. Addig a pontig még sok hónap van hátra.

seol 2018.11.22. 18:16:41

@Muad\\\'Dib:

Segítesz annyit, hogy ezt hogy a francba hoztad ki?

erikgross 2018.11.22. 19:33:17

@fortin2:

amit írtál, lényegében mit jelent? mert nem sikerült értelmeznem többszöri nekifutásra sem.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.11.22. 19:36:05

Mindenkinek koszonom!!!! A sarokban fent a letoltesi mutato 50000 felett van.

erikgross 2018.11.22. 19:38:50

@erikgross:

illetve úgy adhat értelmet, ha a posztmodern tudományellenes kirohanásokra, ha a szélbalos "patriarchális társadalom, a tudomány szexista-rasszista-homotranszfób, az autoritás csak a fehérciszheteróférfiak által gyakorolt elnyomás szinonimája" stb baromkodásokra gondolunk, ezek biztos ártanak valamennyit, de önmagában oknak aligha elégségesek

Grrr 2018.11.22. 19:45:50

@Külsős: Azt írja Ignatieff, hogy "Miniszterként Önt és a kormányt terheli a felelősség azért a kárért, amit Magyarország felsőoktatása és az ország nemzetközi hírneve elszenved az Önök döntései miatt."

Ez azért erős csúsztatás, az ország nemzetközi hírneve nem fog kárt szenvedni emiatt.

Külsős 2018.11.22. 20:00:30

@Grrr:

Ezt megmagyaráznád, kérlek? Nekem az a benyomásom, hogy a CEU körüli huzavona finoman szólva sem javította az országimázst.
Vagy esetleg úgy érted, hogy a kár már megvan, így is éppen eléggé rossz a hírünk? :)

Grrr 2018.11.22. 20:05:28

@Külsős: Milyen körökben változtatna ez a legújabb fejlemény a magyar kormány megítélésén? A konklúziók már le vannak vonva, itt további vitának meg kérdéseknek (ugye Herr Hahn?) már nincs helye meg értelme.

Külsős 2018.11.22. 20:22:26

@Grrr:

Kösz. Egyszóval finoman összenéznek és elhúzzák a szájukat, ha belépünk a szalonba.

Flageolet 2018.11.22. 20:29:56

@fortin2: @Külsős: A romák felhozása vörös posztó, mert nem kellően aktív vagy figyelmes moderátori közreműködés esetén trollok tucatjai bukkannak elő és dobják fel az agresszív szövegeiket, így az én szememben alkalmas volt arra, hogy durván elterelje a figyelmet a HÖK-ről - ezért tartottam csubakka érvelésnek.
„A hallgatók a maguk által választott képviselők révén vesznek részt az intézmény életében…”…? Kettőnk közül csak én oktatok levelező hallgatókat, akik évek óta nem is hallottak arról, hogy vagy olyan, hogy HÖK? Akár idegen nyelvű, akár magyar oktatásról van szó? Kérem, nézzen már utána az Ön intézményében, hogy valaha az életben megkereste-e egyetlen HÖK-ös a levelezőket, bármilyen ügyben. Jelzem, én három egyetemen oktattam eddig, és ez az ötöslottó kérdésem, mindig az a prekoncepcióm, hogy soha nem láttak élő HÖK-öst, segítő megkeresést sem kaptak (még Neptunon keresztül sem), és persze hogy nyerek. Mindig. Hurrá.
Nem tudok annak örülni, hogy vannak olyan egyetemek, ahol a HÖK nem aberrált és/vagy rendelkezik tisztességes tagokkal. Továbbra is fenntartom az álláspontom, hogy ahol jól működik, ott a háttérben számos esetben nem HÖK, hanem a mentor-rendszer állja a sarat, amelyre a HÖK (az általam jól ismert nyolc egyetemi kar HÖK-jéből kiindulva) rátelepül, és összemossa magát, mivel a mentori rendszer önkéntessége szimpatikus a hallgatóknak és nem tudják vagy nem akarják felfogni/észrevenni a különbséget. Úgy vélem, egy valóban jól működő HÖK és HÖOK (+DÖK) rendszer nyilvánosan, határozottan és keményen lépett volna fel például a corvinusos esetnél, de felhozhatnám a 3 és 4 éves PhD képzés átmeneténél előállt, országos szintű adminisztrációs és Nftv. értelmezési zűröket is (hogy ne csak hányinger-keltő esetekkel jöjjek elő), ahol olyan mélyen hallgatott és sunnyogott mindkét banda, hogy az siralmas. A HÖK-HÖOK és DÖK tevékenysége az ilyen általános, igazából konfliktusmentes esetben sem bizonyult példamutatónak, ezek után miért legyek optimista a hétköznapok szintjén, ahol az emberhez a HÖK-től elzavart hallgató érkezik olykor pimpf, olykor gólyatábori szintű tragédiákkal, hogy „segítsen kérem”, és látom a szemén, hogy a „kisírt” kifejezés már messze nem fedi a valóságot.
Az én szememben az lenne a jól működő és tisztességes HÖK belépő szintű ismérve, hogy rendelkezik online + nyilvános + anonim üzenőfallal, amelyre az adott karon Neptun-kóddal bíró hallgató feljegyzést küldhetne, amelyet mindenki lát, a HÖK naplózza, és a választ is nyilvánosságra hozza – mondjuk úgy, ahogy ez az MTMT fórumon működik. Ha tud ilyen rendszerről, kérem küldje meg a linkjét – én úgy hiszem, ilyen sehol sincs, mivel alapjaiban rázná fel az általam ismert hozzáállást, és munkára, sőt, valódi képviseletre kényszerítené a „választottakat”. Nem sima GYIK-ra gondolok, az kamu; a valódi, prompt, kényes kérdéseket – bajokat nem taglalja.
A „trendi” HÖK ellenes populizmust az eltés, corvinusos, szegedi stb. HÖK viselkedése okkal váltotta ki. Kérdem én, mit tett a HÖOK, hogy a renoméját javítsa? Megjelent demonstratíve a HÖOK az adott helyen, tartott nyílt, előre tisztességesen beharangozott hallgatói fórumokat, felhívta a figyelmet, mit tehet a hallgató, ha az általa választott HÖK képviselő így vagy úgy tesz vagy nem tesz? Vagy a DÖK, amely még akkor is csak hebeg-habog, ha szexuálisan zaklatott PhD hallgató keresi fel jogsegélyért??? „Izéke, van jogi képviselőnk, de ez igazából helyi ügy, próbálkozzon az egyetemi szakszervezetnél…” Mi a *?.... Mi van?...Mi van????
Feladom. A HÖK és DÖK pusztulásra érett. Amíg nem reformálják meg magukat gyökeresen, addig csak politikusnevelde. Nem kell velem egyetérteni. De mindenkinek, aki ma a HÖK-öt bármilyen szinten élteti, vagy a jó HÖK-ösök példáját hozza fel, azt kívánom, egyrészt idézze fel, mire volt elég Lót et al., másrészt csak egyszer szembesüljön olyan, hallgatót ért gyalázattal, amelyre nekem a hallgatói megkeresésekben rálátásom volt.
Sajnálom.

Grrr 2018.11.22. 20:37:58

@Külsős: Rajtam azt hiszem, valamiért látszik, hogy nem vagyok fideszes, úgyhogy fel szokták emlegetni Orbánt a kollegák, szomszédok és barátok - egyrészt csak a közös borzongás-élmény kedvéért, másrészt viszont nagyon kedvesen és szolidárisan jelezve ezzel, hogy szerintük a magyarság (benne mondjuk én) jobbat érdemelne.

erikgross 2018.11.22. 20:39:43

a HÖK ebben a formában nem szükségszerű, ennyire központosított szervezet helyett lehetne egymástól lényegében független, konkrét feladatokra specializálódott hallgatói csoportok "hálózata"

de másrésztől, egy hsz-ei alapján egyetemi oktató ezt írja "Nos, ez a „beszélgetés” kezd elcsúszni egy olyan irányba, ahonnan nekem egy erőteljesen HÖK támogató személy képe kezd előtűnni."---ez nem kicsit gáz, hanem nagyon.

Flageolet 2018.11.22. 22:40:40

@erikgross: Javasolom, végezzünk el egy gondolatkísérletet. Az alapeset friss:

magyarnarancs.hu/belpol/hallgatoival-kekeckedett-a-corvinus-rektora-kancellarja-115204

Benne van minden lényeges link. Tehát, két verzió nyitott:
(A) a bereczki blog valótlant állít: vagy nemlétező hangfelvételre épít, vagy hazugságot írt.
(B) a BCE HÖK egyoldalúan tájékoztatta hivatalos oldalán a BCE hallgatók ezreit arról, mi történt azon a fórumon.

Mit tenne egy (szerintem) hiteles HÖOK ezek után?
1/ Megkeresi a blog íróját, és megvizsgálja, hiteles-e a hangfelvétel, ergo tényleg volt-e konfliktus a rektor/kancellár és a hallgatók között.
2/ Ha nem volt, közleményt ad ki, hogy a BCE HÖK oldala egy ilyen kritikus témáról hitelesen tudott beszámolni, pipa.
3/ Ha volt, közleményt ad ki, hogy a BCE HÖK félrevezette hallgatók ezreit a BCE jövőjét rendkívüli mértékben megváltoztató szerkezeti változásokról szóló fórum leírásánál. Kötelezi a BCE HÖK-öt a javításra (kiegyensúlyozott beszámoló kiadására) és etikai megrovásban részesíti a BCE HÖK érintett felelőseit.

Nos?...

Grrr 2018.11.22. 23:08:56

Amúgy lehetnétek egy kicsit kevésbé savanyújóskák is. Nem lehet örülni a derék osztrákok boldogságának? Állítólag Bécs a német nyelvterület legnagyobb egyetemi városa, és keményen dolgoznak azon, hogy ez így is maradjon, esetleg tovább erősödjön. Most a szorgalmuk elnyerte végre méltó jutalmát. Az a rendes ember, aki más sikerének is tud örülni.

aritus 2018.11.23. 05:47:49

@Muad\\\'Dib: kurvára nem ezt mondta labrys.
Azon akadt ki, hogy fortin2 kolléga, egyedül és kizárólag a baloldalt tette felelőssé a
a mai populista destruktív hullámért.

erikgross 2018.11.23. 11:46:12

@Flageolet:

ha csak a corvinus hökről beszéltél, akkor a korábbi hsz-eim érvénytelenek
ha nem, akkor meg látni kell hogy nem csak lánczicorvinusból áll a felsőoktatás, nem csak egy hök létezik

Flageolet 2018.11.23. 13:42:24

@erikgross: A gondolatkísérlet, melynek alapja egy múlt heti megtörtént esemény, a BCE HÖK-re vonatkozik, de mivel országosan ismert lett, hála a merce.hu-nak meg a mn-nak, biztosan eljutott a HÖOK-hoz - eddig semmi reakció. Gondolom kell 1-2 hét, tehát mondjuk dec. 7-ig van értelme várni.
Ha addig sincs semmi, akkor "örülünk, Vincent", mert bebizonyosodott, hogy a HÖOK még a több ezer hallgatót egyoldalúan (félrevezetően, stb. lehet ragozni) "tájékoztató" egyik alszervezetét sem képes minimális szinten sem kontrollálni.

Amúgy nem csak a corvinus HÖK-ről beszélek, hiszen ott az ELTE HÖK a "jócsaj"-listázástól a gólyatábori erőszakig, a szegedi HÖK (már öt éve, a szexista reklámtól kezdve Török Márkig (abcug.hu/mindig-vezer-volt-szegedi-botranyhos/), a műszakis pénzosztó klán (oktatas.atlatszo.hu/2018/03/24/egymasnak-osztjak-a-tobb-szazezres-osztondijakat-a-bme-hokosei/), és ezek csak azon linkek, amelyek országos hír szintjét érik el. Másrészt nem kell érvényteleníteni a korábbi hozzászólásokat, mert nem kötelező egyetérteni velem. Sok naiv emberrel találkozom, akik szerint a HÖK-DÖK alapvetően jó dolog, és csak egy kretén kisebbség okoz néha bajt. Persze, minden bizonnyal. Ha így lenne, a kretén kisebbséget az adott botrány után páros lábbal tennék ki a HÖK-ből, és mivel közpénzzel dolgoznak, a vérbe' lehetne perelni őket (amikor sikkasztásról meg csapatépítő kotonokról van szó /magyarnarancs.hu/belpol/csapatepito-kotonok-vitak-a-budapesti-corvinus-egyetemen-87582//) költségvetési források céltól eltérő felhasználása címén. Ja, és nem úgy reagálna a DÖK sem a hozzá segítségért forduló szexuálisan zaklatott PhD hallgatónak, hogy "forduljon a szakszervezethez" (és akkor most hagyjuk a macisajtos eseményt).

közösperonos átszállás 2018.11.23. 15:48:51

@labrys: Ezen amúgy én is vakartam a fejem, hogy nem esetleg a hagyományos jobboldal válságának tünetével van inkább dolgunk?

invalid user name 2018.11.23. 19:51:47

ez csak a mindenütt jelenlevő kontraszelekció egyik tünete. az ellenkezője lett volna meglepő.

invalid user name 2018.11.23. 19:58:58

@Grrr:

"a választópolgárok hatalmas többsége masszívan populista, destruktív pártokat részesít előnyben"

ez inkább csak tünet. a kádár-rendszerben meg általában az autokratikus rendszerekben az önálló gondolkodás, kezdeményezőkészség, és főleg a cselekvés VESZÉLYT jelent a rendszer számára ezért ezt a viselkedést és gondolkodásmódot a rendszer bünteti, elüldözi.

Az atyáskodó állam (és a kádár-rendszer ennek archetípusa volt) megad mindent, ha kellően passzív vagy és nem csinálsz semmit, maximum a saját kertkapudon, ajtódon belül.

49-89 között Kádár népe lettünk és Kádár népének Kádár János kell -- nevezzék bár Horn Gyulának, Medgyessy Péternek, vagy most épp Orbán Viktornak.

Ez a passzív-szenvedő gondolkodásmód minden országban jelen van valamilyen arányban (még a svédeknél is, a népesség kb tíz százaléka) de a keleti blokk országaiban mindenütt többségben van. Magyarországon pedig a felnőtt lakosság 70%-a. Nem kér sokat, csak legyen valaki, aki megmenti a gondolkodás és a döntés nehéz feladatai alól, cserébe megelégszik az alsó középszerűséggel.

Aki ezt nem bírta, már meglépett, vagy éppen meglép, vagy meg fog lépni innen.

invalid user name 2018.11.23. 20:04:13

@Grrr:

Kevésbé negatívan fogalmazva: Orbán Viktor (bár rendkívül kártékony) csupán tünet: ez a nép előbb-utóbb kitermel egy ilyen vezetőt.

A népet kell nevelni. Aktív-cselekvő gondolkododásmódra. Aki ráérez ennek az ízére, szórakoztatónak találja, hogy nevetségessé teheti a kontraszelektálódott, szervilis, döntésképtelen hivatalnokokból álló rendszert, az ennek gyümölcseképpen személyes életében is eredményesebb lesz.

És ha (20-30 év múlva) többségbe kerül ez a gondolkodásmód, nem marad tere a populizmusnak.

A mostani populizmus számára megágyazó gőgös értelmiség helyett viszont tanító értelmiségre van szükség. Még kevesen vannak az olyanok, mint pl. @jotunder:

Muad\\\'Dib 2018.11.24. 09:15:47

@aritus: @seol:
Mea culpa. De ez nekem sajnos vörös posztó mert túl sokszor hallottam már kis hazánkban a baloldali - mondjuk így - véleményformálóktól, hogy ők soha nem tehetnek semmiről, meg, hogy a pár éve még okos nép (amikor rájuk hallgat) hirtelen buta csürhévé változik varázsütésre. Na, lényeg ami lényeg, hajlamos vagyok a témát túlreagálni.

Tgr 2018.11.24. 13:46:40

@labrys: mi más is lehetne a vezérkultuszra építő, a hatalmat egy kézben centralizáló, Isten és Haza felé gesztikuláló hibrid rezsimek népszerűségére a magyarázat, mint hogy az autoritások le lettek rombolva. Hát nem? Vajon ki segíti jobban egy autoriter rezsim kialakulását, azok, akik az autoritást magasztalják, vagy azok, akik lerombolnák, hát persze hogy az utóbbi.

(Nb. ha valaki azt mondja, hogy a /pol/-féle nihilista troll-szélsőjobb a baloldali rendszer- és eszmekritikából nőtt ki, talán még el is hiszem neki, csak azoknak a kelet-európai hibrid rezsimekhez a világon semmi közük nincsen. Talán még Trump győzelméhez sem olyan sok, de Amerikán kívül végképp csak mutatóba vannak.)

Grrr 2018.11.24. 16:14:01

Én arra gondoltam, hogy az 50-es, 60-as években, de valamennyire még a boldog 80-as, 90-es években is a középosztály (persze a polgárjogot nem igazán nyert feketék, egyéb elnyomottak nem annyira) jellemzően bíztak az államban, a rendőrségben, a bíróságokban, az újságokban, tévében, a képviselőjükben. Nem volt lázadozás az elit ellen. Ami lázadozás volt, annak nagyon komoly gazdasági-társadalmi oka is volt. A tekintélytisztelet egy valóban létező dolog volt. Az úságok sem igen vájkáltak Kennedy meg Edward Heath magánéletében. '68 kulturális lázadása ezt a rendet felborította, bár leginkább csak az elmúlt évtizedben erősödött fel a tekintélyek tökéletes lerombolásának folyamata.

Ma egy jómódú, kényelmes életet élő középosztály lázad az 'elit' ellen. Miért? Merthogy mit adott nekik az elit? Mondjuk békét, jólétet, soha nem látott tudományos, technikai, gazdasági fejlődést... De nem, ezt mind fel akarja rúgni. Merthogy a politikusok, gazdasági vezetől, kutatók, csillagok mind hülyék és csalók - és ő sem rosszabb náluk.

A 60-as években is korruptak és/vagy ostobák voltak a politikusok, csak az nem volt annyira a köztudatban. A tényleg elnyomottak szervezkedtek, tüntettek - a rendkívül privilegizált helyzetben levő fehér jómódú középosztály meg nem.

Ma a borzalmas tömeg a legnagyobb nyilvánosság elé viheti könnyen az éretlen hülyeségeit. Sőt, a profi média is kiszolgája őt. Nincs szűrő.

Grrr 2018.11.24. 16:22:10

@Tgr: Szerintem nem a klasszikus autoritásról van itt szó. Orbánnak nem egy természetes rendből eredő tekintélye van, ami általában az uralkodó réteget megillet - a külügyminiszterét például nagyjából mindenki egy idétlen hülyegyereknek tartja.

Orbán nem a pozíciójából kapta a tekintélyt, hanem megszolgálta azt azzal, hogy 'megsemmisítette' a hagyományos elitet, aki egyszerűen csípte a szemét a lakossági magyarnak. Megengedve: az átmenet nehézségei, majd a trükkök százai és a gazdasági világválság gazdasági oldalról tényleg aláásta volna a régi elitek tekintélyét, ha lett volna nekik ilyen.

De az Orbán-rezsim korrupt mivolta nem érdekes (ami egy új elit tekintélyével összeegyeztethetetlen lenne). Az ordas hazugságai nem érdekesek. A nagyon súlyosan kulturálatlan és ostoba másodvonal kínos performanszai nem érdekesek. Nincs autoritásuk ezeknek, csak a vélt harcban ők mérik a csapást az ellenségre.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.11.24. 17:51:37

Ketezer ember tuntetett a CEU eluldozese ellen a ketmillios Budapesten.

RontoPal 2018.11.24. 18:01:16

@jotunder: Na ugye, hogy mennyire megalapozott a kormány politikája, a választók kezelése? És az teljesen mindegy, hogy azért nem mentek el legalább 100 ezren, mert egyetértenek a döntéssel, vagy azért, mert nem hisznek a tüntetés hatékonyságában. Sem. A hatalom felől nézve minden rendben van.
Ez a nép ilyen, ahogy Kertész Ákos megmondta, sőt, rosszabb, ez a nép szeret gyűlölködni, szereti, ha van nála gyengébb, akit nyomorgathat. Ráadásul most egy erős valamit sikerült legyűrnie a jó kedvesvezetőnek, áldassék a neve, hogy erre is volt ideje a határvédelem, a ballib média túlsúly kiegyenlítése, a gazdaság fellendítése, a labdarúgás felvirágoztatása mellett.

Tehéntőgy 2018.11.24. 18:39:16

@Grrr: Most akkor a politikai elit ajándékozta kegyként a jólétet meg a gyarapodást meg a békét a középosztálynak, vagy épp ellenkezőleg, ők a hatvanas években is pont ilyen idióták voltak, csak sajnos mára ez kiderült róluk? ;-)

Grrr 2018.11.24. 19:09:18

@Tehéntőgy: fontos kihangsúlyozni, hogy a keleti populizmus - amikor hatalomra kerül - az intézmények, hagyományok, szokásjog, sőt, maga a jogállamiság felrúgását is magában foglalja. Ezek igen fontosak voltak a béke, és közvetve a gazdasági-társadalmi fejlődés támogatása szempontjából. Tehát nem az egyes politikusok elleni támadások, hanem a demokrácia (tekintély által megőrzött) intézményrendszere elleni támadás a gond.

Grrr 2018.11.24. 19:16:52

@jotunder: Nem hisznek a tüntetésekben, nem hisznek az ügyekben, nem hisznek a parlamenti és parlamentn kívüli ellenzéki vezetőkben.

fortin2 2018.11.24. 20:39:35

@jotunder: Talán ezt voltam bátor a minap írni néhány hsz-szel feljebb: "majd (nagyon pozitívan remélve) egy-két ezer ember, kb, max. a kétharmaduk egyetemista kimegy a Kossuth térre a másfélszázezer hallgatós Budapesten, és ezzel demonstrálja a támogatottság mértékét, amire a hatalom derűsen NERezeik tovább. Ez a baj."
Csak összehasonlítésképpen: éppen ma van harminc éve annakm, hogy a pesti és szegedi bölcvsészek kezdeményezésére az ország összes egyetemén és legtöbb fősikoláján egyidőben volt kétnapos demonstráció, Bpn kb tizenötezres demonstrációm sportcsarnokban, és onnantól kezdve másfél évtizedig meg ismaradt a hallgatók érdekérvényesítő ereje a felsőoktatáspolitikábabn. De az egy elgyengült, az átmentésein ügyködő hatalom idején volt,amikor Grósz Károly mág fenyegtőzhetett két hétre rá a munkásőrei és pártaktivistái előtt, de már senkit se érdekelt.
Most viszont egy erőtől duzzadó, igen széles társadalmi támogatottságú és sikeres hatalommal van dolgunk, amelyiknek a legitimitástudata korlátlan, a bőséges hatalmi eszközeit pedig gátlástalanul használja. Ezzel szemben még egy komoly szaklm,ai megalapozottságú és új gondolatokra képes, megszólító erejű mozgalom se lenne naygon esélyes, hát még ez a tisztességes szándékú, de meglehetősen felszínes társaság. Amelyiknek a célkijelölése is elég dülöngélő: a Corvinus magánostíása, a gendersztori és a CEU ügye csak igen nagy erőlködéssel hozható egy platformra, támogatótai szempontból pedig végképp nem.

RontoPal 2018.11.24. 21:09:26

444.hu/2018/11/24/letamadtak-egy-not-a-4-es-metron-mert-nala-volt-a-ceu-melletti-tuntetesre-keszult-transzparense

„Genetikai hulladék vagy ránézésre. Szemüveges vagy, egy. Sálat viselsz +15 fokba'.”

Hogy is mondta a miniszterelnök úr kerék kiszűrásos esetnél?

"Nagyon helyes, hogy határozottan, hangosan és érthetően fejezték ki a véleményüket"

Alakul ez...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.11.24. 21:47:20

@fortin2: A posztban én is ezt írtam: "Párezer ember majd kimegy a térre kiabálni és nem történik semmi. " Itt most egy ideig ez lesz.

Grrr 2018.11.24. 21:51:31

@RontoPal: Egyrészt: ilyen állampolgárok közti konfliktusok valódi, szilárd demokráciákban is előfordulnak. A valódi gond az intézményekkel van: gyenge ellenőrző szerep a parlamenti ellenzéknek, a sajtó vészes gyengítése és gleichschaltolása, bírói függetlenség kóstolgatása, a rendes jogalkotás menetének teljes semmibevétele, a jogállamiság határain már átnyúló - következmény nélküli - intézkedések...

Másrészt: azért érzésem szerint valóban lejtőn van a közélet és a közbizalom. És igen gyorsan süllyed azon a lejtőn, csak kapkodom a fejem.

Flageolet 2018.11.24. 21:56:55

@fortin2: Egyetlen megjegyzés: a CEU-ügy és a Corvinus-ügy egy lapon említhető, mivel a CEU távozásával a Corvinus jár különösen jól. Már csak annyi kell majd, amiért Lánczi első sorban liheg (ld. a fényképet nov. 16-ról: mta.hu/az-mta-es-az-itm-kozotti-koltsegvetesi-vita/megalakult-az-mta-kutatohalozati-tudomanyos-elnoki-bizottsaga-es-egyhangulag-hatarozott-az-eloterjesztett-napirendi-pontokrol-109155), hogy megkapja az MTA feldarabolásánál a közgáz intézetet (www.econ.core.hu/), amelyet Palkovics kifejezetten és nevesítve jó előre betámadott (hvg.hu/itthon/20180913_A_Kozgazdasagi_Kutatointezetet_is_beszantana_Palkovics).

fortin2 2018.11.24. 22:20:09

@Flageolet: A KTI odacsatolása valamelyest javítani fogja a BCE publikációs mutatóit (csak valamelyest, mert a kutatók egy része máshova megy majd), de ez nagyot nem dob a Corvinuson. Max 50 új fokozatos oktató jelenik meg a mostani 300 mellé, nem is mind kiváló publikáció teljesítnlénnyle, cserébe jelentős intézményi feszültséget okozva (oktatási elvárások stb.). Viszont a CEU elűzésével nem megy semmire: onnan biztos, hogy nem megy át oktató a BCE-re, egyebekben pedig nem igazán versenytársak, a CEUra járó MA ill. PhD dikoknak a BCE nem pálya (és nagyon kicsi a létszámuk ahhoz képest.) A CEU tisztán zsigeri, kampány és nemzetközi politkai meccs, a BCE vizsont részint üzlet, részint hosszútávú elitépítési projekt (de nem igazán végiggondolt, sok gyenge ponttal: a BGE és az ELTE zavaró tényező, a Neumann és a Milton Friedman is, ennyi tnem bír el a piac, hiába rogyasztották meg a BME-t).

rikitikitevi 2018.11.25. 06:41:56

@Grrr: azert lazad a feher (ferfi) kozeposztaly, mert szemben az 50-60-70-80-as evekkel, most relativ ertelemben nem gyarapodik, hanem lecsuszik.
Abszolut ertelemben 1950-1990 kozott nagyon komoly gyarapodas volt, es relativ ertelemben is felulmultak mas retegeket. Leginkabbis a Reaganomics es yuppie korszak alatt.

Ezzel szemben ma abszolut ertelemben ugyan nem csusznak le, de nem is gyarapodnak nagyon, mig relativ ertelemben jelentos a visszaszorulasuk.

Vagyont tekintve, ezt irja le pl az "elefantgorbe" a kozgazdasagban (ez a globalizacio kovetkezmenye).
Szocialisan errol szol a gender mizeria (ez a social liberalism (csunayabban warriorism) es a feminizmus kovetkezmenye).
Politikailag meg most eloszor, a poszt-millenaris generacio az elso, ahol kisebbsegben vannak a feherek. (ez a migracio kovetkezmenye)

Teljesen logikusan, genderellenes, migracioellenes, globalizacioellenes, protekcionista, izolacionista a reakcio, ami gyakorlatilag 100% anti-establishment allaspont.

rikitikitevi 2018.11.25. 06:53:55

Ez a 100% egyezes meg is magyarazza azt, amit a liberalis, konzervativ, es establishment kozonseg nem ert...tudniillik, hogy hogy a turoba szavazhatnak meg sokan olyan nyilvanvaloan otromba borzalmas valamiket mint pl Trump (vagy Orban)

Mert nem erdekes, hogy hazudik, vagy lop, vagy autoriter.
Ha 100%-ban a mi erdekeinkert all ki, akkor a hazugsag, lopas, autoriterseg is a mi erdekeinkert tortenik (autoriterkent erosebben kepvisel minket, hazudva, az establishmentet veri at, mi ertoen osszekacsintunk, hogy ertjuk a cinizmust)

az establishmenttel szemben minden megengedett, mert ugy erezzuk nem egyenloek az eroviszonyok (hiszen minden regi autoritas ellenunk van) - ergo muszaj lopni csalni hazudni elnyomni, hogy az egyenlotlen palyan legyen eselyunk.

Es amig nem lesz senki mas, aki konkurrensen kepviselne ugyanezt az anti-establishment, pro-white male szavazoi reteget, addig minden szavazatot besopornek arrol az oldalrol, es a megosztottabb ellenoldalt legyurik mindig.

Egeszen addig, amig a poszt-millenaris generacio fel nem no, es olyan kisebbsegben nem lesz a white male kozeposztaly, hogy politikailag eljelentektelenedik.

Tehéntőgy 2018.11.25. 08:36:45

@Grrr: Ha egy tömegdemokráciában bármit pusztán tekintély révén szeretnénk megőrizni, az a biztos recept a hosszútávú vereséghez, és nem tudom, miért kéne meglepődni rajta. Elhiszem én fortin2-nek is, hogy erről komplett könyveket írnak (bár elég szomorú lehet liberális demokratáktól könyvnyi méretű hömbölgéseket olvasni, ahol úgy picsognak a tekintély óvta Szent Rend bukásáról, mint egy kupac ősreakciós), de bevallom, azt hittem, ez evidens.

Imaginace 2018.11.25. 08:55:57

@Tehéntőgy: Van egy 19. századi liberális (bár inkább közép-európai, tehát "osztrákos" értelemben vett konzervatív liberális) álláspont, ami talán idejét múlt, de számomra mégis irányadó, mert olyasvalamit érint, amit ma kihagyunk a számításból. Fr. Palacký (történetíró, politikus) írja egy helyütt a huszita "forradalommal" kapcsolatban, de az 1789-es franciára is érti:
„Napvilágra került a szabadságnak az a szörnyű rákfenéje, amely óhatatlanul felbukkan, ha a társadalom nem vezet be pozitív rendszabályokat”, hiszen a „legszabadabb társadalmat is csak a tekintély képes összetartani”, bár ez „csakis az eszmék tekintélye” lehet.

Flageolet 2018.11.25. 10:21:11

@fortin2: A hazai piacról eltűnik a szakterület legerősebb képzési helye (MSc, PhD), így automatikusan a BCE ugrik az első helyre. Aki (akár hallgató, akár oktató aspiráns) nem tudja megengedni a külföldet és nagyvárosban akar dolgozni, annak Kecskemét nem opció, marad a BCE. Ha csak 50 fővel nő meg az oktatói létszám, az már eladható "több oktatónak", "kétszámjegyű %-os bővülésnek", ezzel lehet villogni a vetélytársak (ELTE) irányában. Megnő a belépő szintű tudományos kapacitás (OTDK), amelyet a kormány kiemelten figyelt az egyetemek minősítésénél és pályázatainál (amelyekre a BCE azután is jogosult lesz, ha átalakul, csak megfogalmazás kérdése). 50, kutatóintézetből érkező oktató nevetve felvállal évente 100 PhD hallgatót, legyenek akár mind stipendiumos (idegen nyelven oktatandó, de cserébe nagyon sok támogatást hozó) PhD hallgató. Hosszú távon leépítésre kerül majd a közgáz képzés, hiszen Palkovics már 2014-ben sokallta a képzőhelyek számát (www.bme.hu/hirek/20141205/Fokozatvaltas_a_felsooktatasban): ekkor ő már a 40-et is támadta, azóta még bővült is, de elég csak pár minisztériumi levél (ld. BCE feldarabolása, miniszteri hatáskörben, parlamenti vita stb. nélkül), és a kb. 43 képzési helyből pár év alatt csinálnak 20-at. A BCE, ha valóban dől majd a lé és okosan gazdálkodnak a forrásokkal + igényesen válogatnak a külföldről meghívandó neves oktatói körrel, valódi hazai vetélytárs nélkül marad, óriási hátszéllel (közbeszerzés nuku, felújítandó infrastruktúra nuku, stb., ehhez képest az ELTE-n meg a BME-n ahhoz is engedélyek garmadája kell, ha a projektorban kiégett izzót cserélni kell (fájóan mutat erre rá a friss 888-as hányás háttérsztorija a nem működő projektorról).
Ettől persze még tény, hogy a CEU elüldözése egy primitív, szavazatnövelő stratégia aktuális lépése (Soros!!!), de hogy objektíve ezzel valakik nyernek (BCE), bár az ország veszít, nem tagadható.

HANO 2018.11.25. 12:14:25

Bartus írásának mondanivalóját ha "osztod kettővel", akkor is elég durva.
De NEM kell osztani, csak idő kérdése,mikor lesz teljesen igaz:
nepszava.us/a-ceu-eluzese-a-hitleri-nemetorszagot-idezi/

RontoPal 2018.11.25. 12:21:56

@Grrr: nevezzűk 90 fokos lejtőnek, és a süllyedést szabadesésnek.

Jean Claude 2018.11.25. 13:44:10

@invalid user name: Pártnyelven. Az SZDSZ nevelte ilyenné a Fiatal Demokraták Szövetségét. Az más kérdés, hogy OV nem tudta teljesíteni a számára vonzó célt, hogy beérje azokat, akik sokkal jobb háttérrel indultak. Ebből fakadó frusztrációjára a regresszió lett a válasz. Régebben Pesten a Népstadion mellett szeretett volna lakni a Stefánián, így viszont a háza mellé építette a stadiont falun.

Jean Claude 2018.11.25. 14:00:20

@RontoPal: Az, hogy kétezren mentek el és nem háromszázezren sokkal veszélyesebb
a hatalom számára. Ebből OV a szokásos következtetést vonja le, ti. hogy egyre erősebb. Ha magabiztos lenne, akkor nem csinálna politikailag irracionális dolgokat, melyekből téves következtetéseket von le. A könyökrángatás és a nyelvöltögetés nem a magabiztosság jele.

labrabbit 2018.11.25. 14:15:47

@rikitikitevi: Sem Trump sem Orbán nem áll ki a választóik érdekeiért, épp ellenkezoleg. Mikor az "elfeledett fehér munkás- es kozéposztály" udvozli az egészségugyi hozzáféres korlátozását, a legalapvetobb kornyezetvedelmi szabályok kinyírását és általában az állami szolgáltatások leépítését akkor a saját és gyerekei életével játszik, túlzás nélkul. A minoségi oktatás demonizálása és általában mindenfajta minoség elutasítása senki érdekét nem szolgálja. Nem hiszem, hogy a demokrácia életképes ha az ún. Nép nem tanulja meg, hogy amikor dontést hoz, akkor nem a dontés elvárt kovetkezményeire szavaz.

seol 2018.11.25. 15:22:34

@Muad\\\'Dib:

És átesett két ló másik oldala között a földre. De legalább megkapta a maga negyedóráját a versenyző, csak az a kérdés, mennyit szeretne még kihozni belőle.

Jean Claude 2018.11.25. 15:57:54

@labrabbit: Ezzel egyetértek, de nincs olyan, hogy a nép. A nép adott helyzetben ilyen, más helyzetben más. A német nép 1933-ban, 1938-ban, 1945-ben és 1955-ben egyáltalán nem ugyanolyan volt. A magyar pedig 1945 után egy teljesen lerombolt országot két kézzel épített fel, mondjuk a fordulat évéig. Angliában még sok év után is húsjegy volt a háború után. Nálunk most helyzet van és nem jó, de ez változhat. Amerikában nagyobb a védelem Trump populizmusával szemben, mert volt ott néhány okos fazon a XVIII. század végén.

Jean Claude 2018.11.25. 16:12:56

@labrabbit: Nézd meg ma a svájci népet. Népszavazáson utasították el a belső jog elsődlegességét a nemzetközi szerződések esetén. Magyarország hogyan szavazott volna? Ha másként szavaznak, akkor súlyosan korlátozták volna saját országuk külső szuverenitását. Innentől fogva nem lenne komoly szerződő fél a nemzetközi jogalanyok szemében, hiszen az aláírásuk ereje nagyot gyengülne. Egy ország több ezer nemzetközi szerződés részese, az élet minden területén.

labrabbit 2018.11.25. 17:10:59

@Jean Claude: Bocs, nem voltam egyertelmu. A nép, általában csupa nagybetuvel, most az onerdekeik ellen es a populista vezetok mellett kialló, a saját elvarasaikat is rendre alulmulo valasztokra utalt. A svajciak felelos allampolgarkent dontottek, de nezzuk meg Orban, a Brexeteerek vagy Trump hozzaallasat pont a nemzetkozi egyezmenyekhez. Most ez a helyzet a nepekkel.

Jean Claude 2018.11.25. 17:58:32

@labrabbit: A Brexit teljesen tiszteletben tartja a nemzetközi jogot. A brexiterek is rendben vannak ebből a szempontból. Az USA hagyományosan irtózik a multilaterális szerződésektől, de mégis a Népszövetség fő aktora volt egy világégés után, noha közbejött a belpolitikai izolacionizmus. Viszont az ENSZ-nél is meghatározó volt.
Trump egy beteg ember, akinek nem a reggeli fehér por, hanem a Twitter a függése.
Ami nyilvánvalóan a diplomácia logikájának teljes tagadása. A diplomácia lassú, miíg a közösségi tér a fénysebességet akarja legyőzni. OV is beteg, de ezt súlyosbítja, hogy tehetségtelen is és egy apró, pici országon garázdálkodik.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.11.25. 18:21:27

@labrabbit: A Brexiteerek nem sertenek nemzetkozi egyezmenyt. Szabalyos korulmenyek kozott lep ki az UK az Uniobol.
Vannak teljesen legitim ervek a kilepes mellett, ahogy persze van sokkal tobb legitim erv a kilepes ellen. Az nem igaz, hogy a Brexit a trumpizmus elofutara, valamifele borzaszto populista tendencia. Vannak persze olyan elemei is, de nem az egesze. Igen, az Unio nehezkesen mukodik, burokratikus, es olyan tagjai vannak, mint az orbani Magyarorszag.

A problema az, hogy a brexitista elit nem fogta fel, hogy az nem fog menni, amit ok Brexitkent elkepzeltek, az Unio pedig semmifele kompromisszumra nem volt hajlando. Mondjuk ha hajlando lett volna, akkor valoszinuleg eleve nincs Brexit. A britek kereseit altalaban lesoportek az asztalrol.

labrabbit 2018.11.25. 18:33:42

@Jean Claude: Tehát egyetertunk abban, hogy ezek az így vagy úgy beteg elmék nem képviselik a választóik valós érdekeit, de szerinted nem eszik olyan forrón és ki fog ez alakulni? Lehet. (+Brazilia, Torokorszag, Fulop-szigetek, Egyiptom, Pakisztan stb) Kérlek, legyen igazad!
Hogy a hardcore brexiterek rendben lennenek azt ketlem, de legalabb nincsenek olyan sokan mint amilyen hangosak. Ez Trump fundamentalista keresztenyeirol is elmondható, szerencsére.

erikgross 2018.11.25. 18:34:17

@Jean Claude:

a népszövetség egy erőtlen próbálkozás volt, az usa népének nem volt sok köze hozzá
ensz sem sokkal több
nem értem mit akarsz ezekkel

erikgross 2018.11.25. 18:38:10

@labrabbit:

milyen brexit?

Ha kialakulna, persze nem fog, egy valódi, bivalyerős USE (európai egyesült államok), abban az egyesült királyságnak semmi helye, a kint is bent is mert hát mi vagyunk az angolok attitűd ott nem működne
Ha meg nem lesz ilyen, csak a szimpla európai együttműködés, annak továbbra is része marad, függetlenül attól, eu-tag vagy sem, legalább a semmiérő bürokratáktól részben megmenekül.
szóval jól van ez így:)

Jean Claude 2018.11.25. 18:52:26

@labrabbit: A brexiterek a nemzetközi jog szempontjából vannak rendben. Nem tesznek semmit, ami veszélyesztené a nemzetközi jog szerepét. Az USA újkeresztényei
komoly kihívást jelentettek, de nekik nem Trump, hanem ifjabb Bush volt a reményük.
Túléltük. Trump egy new-york-i jampec. Arrafelé a vallásnak semmi szerepe nincs.
A Borough Park orthodoxai itt nyilván nem játszanak. A világ néha sok kihívással küzd. Erre vannak válaszok. A dinamika a változáshoz akkor erősödik, amikor már a rendszer nem működik normálisan. Ma ilyen világban élünk. A mai EU egy válságos érában alakult ki, amikor volt hozzá egy politikus. Úgy hívták, hogy Jacques Delors. Ennek lett az eredménye a Masstrichti Szerződés. A Brexitnek lehetnek teljesen más következményei, mint ami ma kinéz. Például egy sokkal erősebben betagozódó UK,
mondjuk opt-outok nélkül. A korona kivételesség érzése ma már teljesen nevetséges
nemzetközileg. A brit politikai rendszer több évszázados képviselője (a Felsőházban van, nem a Buckingham Palotában), de már nincs hozzá társítva korlátlan tengeri uralom, vagy képesség a balance of power-re. Trump töke meg be van fogva az amerikai demokrácia satujába. Ettől még nagyon veszélyes. Személy szerint veszélyesebb, mint Putyin.

Jean Claude 2018.11.25. 18:58:57

@erikgross: Az volt, de az első ilyen. Az USA kivonult, Oroszország eltűnt egy időre, Németország harcolt, hogy teljes értékű európai országként ismerjék el (államiságát a győztesek soha nem vonták kétségbe, a fegyverszünetet a kormánnyal írták alá, nem a hadsereg képviselőivel). Mikor felvették, utána kilépett Hitler alatt. Később precedens teremtett az ENSZ megalakításánál. Az ENSZ-szel kapcsolatban meg kezdjél el egy kicsit olvasgatni, ha van időd. Ha nincs, akkor keress más témát.

erikgross 2018.11.25. 19:07:36

@Jean Claude:

Az ENSZ-szel kapcsolatban meg kezdjél el egy kicsit olvasgatni, ha van időd. Ha nincs, akkor keress más témát."

magyarán beismered hogy igazam van, de még nekiállsz utasítgatni

A mai EU egy válságos érában alakult ki, amikor volt hozzá egy politikus. Úgy hívták, hogy Jacques Delors. "

ja, hát azt hiszem nem nekem kéne olvasni, jézusmária

Jean Claude 2018.11.25. 19:13:36

@erikgross: Nem utasítgatlak, de amikor javasoltam az olvasást, akkor nem a Gőgös Gúnár Gedeonra, vagy a teljes Sicc sorozatra gondoltam. Ebbe a sorba nyugodtan beletehetjük a Pesti Srácokat, Magyar Időket, 888-at vagy bármelyik visszasötétítő eszközt. Javaslom a pirított szotyit valamelyik új stadionban a végtelen üres térben.
Történelmileg ezek fontos helyszínek: skanzennek hívják nemsokára.

aritus 2018.11.25. 19:21:16

@jotunder: én két ok miatt nem mentem
1, már nem is akarom, hogy itt maradjon a CEU. Minek? Ha most alá is írnák az egyezményt, két hét múlva hoznának egy újabb tv-t, ami kinyírná és/vagy az egész gusztustalan propaganda gépezetüket ráállítanák, és gyűlölt ellenséget csinálnának belőle. Ezt már kicsit el is érték:
444.hu/2018/11/24/letamadtak-egy-not-a-4-es-metron-mert-nala-volt-a-ceu-melletti-tuntetesre-keszult-transzparense
2, áprillis, a 3. kétharmad óta permanens letargia, és hányinger kerülget, nem látom értelmét, hasznát már ezeknek a tiltakozásoknak, tüntetéseknek

erikgross 2018.11.25. 19:28:59

@Jean Claude:

nem te voltál az a nicjeit állandóan variáló, roppant erőltetett, gyakran fölényeskedő fideszfób alak évekkel ezelőtt?
ha igen, nem sokat fejlődtél

Jean Claude 2018.11.25. 19:31:46

@erikgross: Ez kevéssé valószínű, de ha már így összemelegedtünk, akkor hadd kérdezzek valamit. Ti rubelben kapjátok a fizetést? Ha igen, akkor nézd meg a bankó hátulját, nehogy rá legyen írva, hogy transzferábilis, főként ne rovásírással.

erikgross 2018.11.25. 20:02:42

@Jean Claude:

hát nem sok dolog változott:)

@labrabbit:

"Sem Trump sem Orbán nem áll ki a választóik érdekeiért, épp ellenkezoleg."

"Ezzel egyetértek, de nincs olyan, hogy a nép. "

én meg nem is tudom mit mondjak

Jean Claude 2018.11.25. 20:10:12

@aritus: A permanens letargia teljesen más kategória, mint a tüntetések értelme, amennyiben hasznot értesz alatta. A letargia Rólad szól, a haszon pedig itt társadalmi kategória. Magyarország mai problémája innen fakad. Az egyéni költség és a társadalmi haszon viszonya. Hinni kell abban, hogy e két kategória elválása csak átmeneti.

RontoPal 2018.11.25. 20:12:07

@aritus: Valamelyik nap beszélgettem - permanens letargia - egy kedves ismerősömmel, 60 éves. olyasmit szomorkodott, ha 10 évvel fiatalabb lenne, akkor elmenne az országból. Egyébként sikeres, nincsenek egzisztenciális gondjai, katolikus és polgár.

Külsős 2018.11.25. 21:16:40

@jotunder:

"...az Unio pedig semmifele kompromisszumra nem volt hajlando. Mondjuk ha hajlando lett volna, akkor valoszinuleg eleve nincs Brexit.":

Bizonytalan vagyok abban, amit mondandó leszek, fogjuk fel inkább kérdésként. Lehet, hogy a briteknek ez nem volt elég, de nekem úgy rémlik, hogy a többi tagországhoz képest UK többször alkudott ki különféle könnyítéseket (egy példa a költségvetési befizetés). Nem a Brexit feltételeiről beszélek, hanem korábban, a tagállami működés során.

Úgy vélem, vannak itt akiknek nálam sokkal több ismeretük van, erősítsetek, vagy cáfoljatok meg, kérlek.

labrabbit 2018.11.25. 21:17:27

@jotunder: En más szogbol nézem ezeket a folyamatokat. Foleg nem az elit szemszogébol, ok elobb felfogjak, hogy az nem fog menni amit ok Brexitkent elkepzeltek, mint a szavazoik egy tekintelyes resze. USA, UK eseteben persze nem az egesz szol valami populista amokfutasrol, csak egy kis resze, dehat az a par csepp nem szamít, attól még húsleves. Magyarországon meg fordítva, de ugye az meg attól húsleves.

Külsős 2018.11.25. 22:33:37

@aritus:

"Sokan mondják, hogy a fiatalabb, immár világlátott korosztálytól várják a változást. Csakhogy egyre halkabb az egyetemisták szava. Maroknyian emelik fel a hangjukat, a besimulás kultúrája erősebb. Ha valaki abban nő fel, hogy a szülei a megélhetésért reszketnek, és ennek áraként természetesnek fogadják el a hallgatást, miben lehet reménykedni?"
24.hu/poszt-itt/2018/11/25/karafiath-feljelented-a-tanarodat-hulye-vagy-elethosszig-szoritjak-majd-a-tokodet/?fbclid=IwAR1TagXeNqM2RGX0swW8JsSIB_wO32-rgthosDQmaBQ6JXeLVhwDDasCu30

Jean Claude 2018.11.26. 00:02:56

@Külsős: "We want our money back" mondta Margaret Thatcher Fontainableu-ben 1984-ben. Ekkortól kaptak vissztérítést, ami máig érvényben van. 4 db opt-out-juk van.

Jean Claude 2018.11.26. 00:05:51

@erikgross: Próbálj meg helyette énekelni. Lassan itt a karácsony.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.11.26. 19:58:47

www.aei.org/publication/washington-must-respond-to-hungarys-expulsion-of-ceu/

" What is needed after December 1 is a strong response both from Congress and from the administration. Those should include sanctions, visa bans for individuals involved in the decision, and other coercive measures."

Grrr 2018.11.26. 20:40:50

@jotunder: Theresa May kormánya hosszú ideig teljesen komolyan vehetetlen volt. Boris Johnsont és süteményét itt most méltányosságból nem emlegetem fel külön. A Lancester House beszéd egy igen kemény szakítást célzott meg, amiről aztán mintegy félóra alatt kiderlt, hogy mégsem akarják a britek. Aztán szerettek volna sokfajta szabadságot, kivéve persze a személyek mozgásának szabadságát. Gibraltárról elfeledkeztek. Az ír határ ügyét meg nehéznek tartották (nem meglepe: az észak-ír ügyekért felelős államtitkár csak most jött rá, hogy Írországban felekezeti táborok szerint szavaznak az emberek. Raab meg a brit-kontinentális áruforgalom legalapvetőbb jellemzőivel sem igen volt tisztában), így jó ideig megpróbáltak megfeledkezni róla. Aztán megpróbálkoztak egy igen homályos, bonyolult technikai megoldással az egységes piacon részben belüli, részben kívüli árumozgásra.

Az EU értelmes, komolyan vehető javaslatokra várt. A tapasztalt brit közigazgatás még talán írhatott is volna ilyeneket, ha kapnak rá világos felhatalmazást és politikai útmutatást a rendkívül felkészült és tehetséges tagokból álló kormányuktól.

Grrr 2018.11.26. 20:45:20

@jotunder: Addig nincs mit aggódni, amíg egy ilyen baloldali-liberális migránssimogató Soros-fészek, mint az American Enterprise Institute támadja hazánkat. Ebből tudjuk, hogy jó úton járunk.

Jean Claude 2018.11.27. 19:44:41

@Grrr: Ezek a brit politikusok mindennel pontosan tiszában voltak. A kereskedelem alakulásával is. A kormányzat tele van olyan diplomatákkal (nem csak a külügy-minden minisztériumnalk vannak kapcsolattartói Brüsszelben), akik nap mint nap használják ezt a tudást. Az ír határ volt a könnyen kommunikálható üzenet mindenki számára, mert egy nem olyan régi nemzeti trauma jelképe. Egyszerűen a brit belpolitika ide kormányozta magát, beleértve az ellenzéket is. Lehet, hogy itt az ideje ott is a nagy belpolitikai átalakulásoknak. Ennek része a pártsrtuktúra és a választási rendszer is. A "győztes mindent visz" rendszer megmerevíti a pártstruktúrát. Ami változás van az, hogy May mostanában mondott néhány értelmes mondatot hosszú idő után. Például, hogy az egyezség nélküli kiesés nem lehet megnyugtató opció. A mostani megállapodásban van egy záradék (pontosan nem is tudjuk, hogy mikor lép életbe), amiről azt sem tudjuk pontosan, hogy mi, de biztosan nem a hard brexit.
Hatalmas a nyomás a politikai eliten a gazdasági elit részéről. A globális gazdasági elitről beszélek. Pénzügyi, autóipari, repülőgépipari, hadiipari, bányászati, nyersanyagforgalmazó stb. Még minden lehet, akár nagyon rossz is. Akár rosszabb, mint a gyarmatok elvesztése. Beleroppanhat az egész monarchia.

Bogomil 2018.11.28. 08:12:08

@Grrr: Irony off: AEI is the most prominent think tank associated with American neoconservatism, in both the domestic and international policy arenas.

Grrr 2018.12.06. 13:31:53

Botond Bálint (ez a jó ember amúgy hol dolgozik vagy dolgozott szociológusként?) már felveti, hogy a harcnak tovább kell mennie:

"Hiába megy el a CEU formálisan Bécsbe, attól tartok, valójában marad. Miután a KEE vígan működik tovább, bizonyos, hogy gyakorlatilag az utolsó papírkosárig marad minden. Akkor meg ez egy politikai csata volt, amit egy gátlástalan politikai szereplőként viselkedő szervezettel vívtunk. Ebből következőleg itt az ideje, hogy elgondolkozzunk azon, miért engedjük meg azt, hogy bizonyos civil szervezetek után már az egyetemek egy része is nyíltan politikai szereplőként viselkedjen?"

"A magyar családok számára ne legyen már automatikus választási lehetőség, hogy a gyermekeikből olyan világpolgárokat nevelnek, akiknek minden hazai kötődésük elvész."

magyaridok.hu/velemeny/a-ceu-nem-valodi-egyetem-3736439/

seol 2018.12.06. 13:48:12

@Grrr:

Az ezredik gátlástalan galandféreg is próbál helyezkedni a Kedves Gazdi bélrendszerében, nem kell vele törődni.

Mondjuk az édes, ahogy a nagy lelkesedésben egymásnak ellentmondó baromságok tucatjait tudják összehozni (hasonlít ebben csúszómászásuk a régi szovjet propagandára és annak orosz gyermekére -- hiába, le sem tagadhatnák, miben szocializálódtak), de szerencséjük van, a célközönség gyakorlatilag retardált, számára a szavak nem értelmet és jelentést hordoznak, kizárólag primitív gyűlöletet.

netukki 2018.12.06. 16:44:36

"The CEU in Hungary is the latest victim of the US’s mishandling of foreign policy. It was a triumph for Hungary’s populist prime minister, Viktor Orbán."

www.theguardian.com/world/2018/dec/06/trumps-european-diplomats-tied-in-knots-over-rise-of-populism