Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Az Uniós egyetemi lista esete Orbán Viktorral (megjegyzésposzt)

2018.06.21. 16:02 | jotunder | 123 komment

 

 Az Európai Bizottság javaslatára évek óta készül egy U-Multirank nevű egyetemi rangsor. Ebben az évben 925 európai egyetemet rangsoroltak. (Különös módon Magyarországot a resztli országok közé sorolták Európában, nem az uniós országok közé. )

A tudományos kutatás minőségét két érdemjeggyel is minősítik.

A liberális értelmiség ellen uszító Lánczi András egyeteme kettő darab kettest kapott.

Az ELTE két hármast. A BME egy kettest és egy hármast. A debreceni egyetem egy kettest és egy hármast. A miskolci egyetem két kettest, az óbudai egyetem két kettest, a pécsi egyetem egy kettest és egy hármast, a Semmelweis egy kettest és egy ötöst, a szegedi egyetem egy kettest és egy négyest, a Széchenyi Egyetem két kettest.

A CEU pedig két darab ötöst.

Ennyit a magyar Gloire-ról.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr3314062877

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.21. 22:20:50

@cruickshank: " De most tényleg, hogyan lehet összemérni egy kicsi, csak jól összeválogatott MA- és PhD-képzést nyújtó, anyagilag jól eleresztett magánegyetemet többnyire a tönk szélén álló, nagy állami tömegegyetemekkel? " siman ossze lehet merni. senki nem mondta azt, hogy a CEU valamifele belso kulonleges indittatasbol jobb, mint a tobbi. azert jobb, mert fajlagosan sokkal tobb a penze. TEHAT: jol vetted eszre, utolso szemet idiotak, akik kiutaljak a CEU-t.

zsírPubli 2018.06.21. 23:47:15

@jotunder: meddig kéne aláírnia a megállapodást h a ceu maradhasson?

cruickshank 2018.06.21. 23:51:36

@jotunder: én sem tagadtam, h össze lehet mérni, csak arra kérdeztem rá, h ugyan mi értelme van? Különösen, h a CEU elüldözése minden ilyen rangsortól és az azon elfoglalt ilyen-olyan helyezésektől FÜGGETLENÜL (ha már a nagybetűzés lett a módi) is botrányos és elfogadhatatlan.

2018.06.22. 10:26:08

@cruickshank:

"h ugyan mi értelme van?"

Látod, hogy melyik modell a hatékonyabb.

cruickshank 2018.06.22. 10:39:58

@MikeBoy: Nem, szerintem csak azt látod, hogy ahol több a pénz, ott könnyebb teljesíteni azokat a számszerűsíthető kritériumokat, amelyeket ma a tudományos minőség csalhatatlan mérőszámainak gondolnak.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 10:42:22

@MikeBoy: ezek a modellek nem cserélhetőek fel. a ceu egy graduate school, amely mögött majdnem egymilliárd dollárnyi endowment áll. én tanítottam a ceu-n, az semmivel sem hasonlítható össze magyarországon.

smartdrive 2018.06.22. 11:19:26

a CEU lényegtelen ebben az összevetésben, meg bármilyenben, az nem egy egyetem, hanem egy doktori iskola, ráadásul ugye jól finanszírozott. egy közép-európai, nagy, a teljes oktatási spektrumot lefedni kényszerülő egyetem nem versenyezhet vele átlagértékeket tekintve

drover(fanyul társa) 2018.06.22. 11:27:51

@kocog:
Svájcba a 3. világbéli,egyéb más Európán kívüli harmadrendű diktátorok, félhülye közép -európai vajdák gyerekei járnak - vagyonokért. Ezért aztán ott bukás sincs, a leghülyébb Kimdzsongszerű biológiai képződmény is diplomát kap.

2018.06.22. 11:30:51

@cruickshank:

Magyarul több pénz kellene az oktatásba.

@jotunder:

Túl tág értelemben használtam a modellt.
Valójában "csak" pénz kérdése.

czerka 2018.06.22. 11:38:19

Nem akarok okoskodni, de szerintem Magyarországnak (és az átlag magyar egyetemistának) inkább használ az, ha közepes egyetemeken képeznek orvosokat, mérnököket, jogászokat, programozókat, mintha egy csúcsegyetemen képeznének világszínvonalon PhD-s genderideológusokat.
Nyilván jó lenne, ha lenne Magyarországon is egy Johns Hopkins szintű research university, de előbb talán az se ártana, ha a munkaerőpiac igényeit ki tudná elégíteni a felsőoktatás.

cruickshank 2018.06.22. 11:38:53

@MikeBoy: Persze, több pénz kellene, meg olyan egyetemi vezetők, akik ezt a több pénzt épeszű (és nem k-európai, félfeudális) módon tudnák felhasználni. S még kellene ilyen körülmények között egy nyugodt 10-15 éves átfutás. -- Még egyszer: a CEU elűzésének botrányához semmi köze az akármilyen egyetemi rangsoron való pillanatnyi helyezésének (s a többi magyar egyetem értelemszerűen rosszabb helyezésének), amit a poszt sugall.

2018.06.22. 11:45:26

@cruickshank:

Miért sugallná ezt?
Mindenki tudja, miről van szó CEU ügyben, aki két lábon próbál járni...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 11:50:08

@cruickshank: A poszt nem sugall, hanem kijelent. Az a kormányzat, amelyik elüldözi a CEU-t leszarja a magyar Gloire-t, nem nacionalista a de gaulle-i értelemben, hanem populista tahóbanda.

cruickshank 2018.06.22. 11:52:33

@jotunder: A rangsor és a Gloire közötti összefüggést nem jelented ki, sugallod. De, gondolom, nem ez itt a fő kérdés.

tamarisk 2018.06.22. 12:35:17

A lista politikai szempontok alapján torzított... azaz hiteltelen.

Jól mutatja ezt a CEU besorolása.

Figyel Castro 2018.06.22. 12:42:57

@tamarisk: megjött a pártközpont küldötte.

BillEvans 2018.06.22. 12:49:16

A globális "tudománymetrika" sajátos érdekek alapján torzít, ezt minden ezen a területen tevékenykedő jól tudja, legfeljebb intenzíven tagadja. A poszt szerint a CEU ötöse azt sugallja, hogy a többi hazai intézmény kettes/hármas eredménye szinte szégyen ebben a "megalapozott" összemérésben, miközben a CEU "bechelor" programja 0-st kellene kapjon, azon okból, hogy olyan nincs is. Van egy egyetem alapképzés nélkül, ami formálisan tehát nem is egyetem, hanem továbbképző, és érdekes módon több pontot kap. Nahát, milyen meglepő. Nyilván az egyenlő pályák, egyenlő elbírálás elvszerűsége szerint. Ez vicc. De még inkább szégyenletes azon "tanult" véleményformálókra nézve, akik az ilyen posztok lényegi tartalmával azonosulva és azokat mantrázva kívánják a resztli hazai "elmaradottakat" felvilágosítani.

BillEvans 2018.06.22. 12:56:42

@Figyel Castro: a pártközpontos megjegyzés alapján megállapítható, hogy sikerült az érzékeny, a világ rezdüléseit minden összefüggésében megingathatatlan tisztánlátással lekezelő igazságosztó szerepében megnyilvánulni, gratula

2018.06.22. 13:34:34

@BillEvans:

"Az Európai Bizottság javaslatára évek óta készül egy U-Multirank nevű egyetemi rangsor."

Roa 2018.06.22. 13:45:36

@jotunder: Már megint ezek a logikai bakugrások, a liberális értelmiség velejárói, úgy látszik (remélem szándékosak, mert ha nem, az nagyobb baj)... Tény: a CEU-nak sok pénze van, és lényegében csak egy szűk posztgrad elit jár oda itthonról. Ezért jó, so what. Állítod: ettől függetlenül összemérhető, és jobb, mint a többi. Csak az összemérhetőség simán nem igaz. A többi tömegegyetem elitszakjaihoz lehetne esetleg mérni, esetleg. Azért a közgázon egy gazdmat, befelemző vagy tudnék még mondani szakokat, és ennek a CEU-s megfelelője közt konkrétan nincsen különbség. Emberállományban sem, és abban egyébként van is átfedés, mert előbbiekből sok a CEU-ra jelentkezik az egyetem UTÁN. Másfelől a logikád alapján a Bankárképző a legjobb, mert oda az elit elitjének az elitje jár.

Tehát a pontozás emígyen faszság. Nem azért nem kell elüldözni a CEU-t, mert az az ország ékköve (ez nem is igaz), hanem mert nem szabad elüldözni egy demokráciában egyetlen egyetemet (és civil szervezetet) sem, ennyi. Ha két kettest kapott volna, akkor sem.

2018.06.22. 13:53:58

@Roa:

"Tehát a pontozás emígyen faszság. "
v.ö.
"Az Európai Bizottság javaslatára évek óta készül egy U-Multirank nevű egyetemi rangsor."

2018.06.22. 13:56:36

22ben is szopni fogtok rohadt lipsik
0 bejegyzést írt és 1 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

Baszodjon meg minden lipsi
0 bejegyzést írt és 1 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

:D

2018.06.22. 14:09:44

@Roa:

Hogy mások úgy látják, hogy nem faszság.

Roa 2018.06.22. 14:17:41

@MikeBoy: Ez nem túl erős. Az értelmiség onnan indul, hogy nem fogad el kritika nélkül minden faszságot, nem interpretálja csúsztatással, és nem von le belőle olyan következtetést, ahol az ok-okozat hiányzik. Vagy csak nagyok az elvárásaim.

kalandfereg 2018.06.22. 14:19:16

Ezzel a tromf kísérlettel kapcsolatban azért az megvan, ugye, hogy a kormány ezáltal is csak visszaigazolva látja magát, azaz hogy jogosan nem akarják szorosabbra fűzni a kapcsolatot egy olyan közösséggel, amely a neves magyar egyetemeket leminősíti, azt az egyet pedig, ami szerintük káros, felminősíti.
Más körben mozog a cikkíró, mint a Fidesz. A cikkírónak Európa az etalon és az ottani vélemények, a Fidesznek Európa kicsit se etalon.
Én nem tudom, kinek van igaza, létezik-e egyáltalán igazság. Csak jelezni szerettem volna ezt, kívülállóként.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 14:27:20

@kalandfereg: nem minositi le a "neves" magyar egyetemeket. regionalisan ezek az ertekelesek egeszen jonak szamitanak. a magyar egyetemek ezen a listan szerintem kicsit jobban allnak, mint a QS listan, legalabbis nekem ugy tunt.

2018.06.22. 14:30:05

@Roa:

Én elfogadjam kritika nélkül, ha te valamire azt írod, hogy faszság?
Lássuk:

"Már megint ezek a logikai bakugrások, a liberális értelmiség velejárói,..... "
Általános bullshit, nem több. Nyilván logikai bakugrást bárki elkövethet, nem kell liberálisnak lennie. A bevezetőd csak arra szolgált, hogy libsizz egyet.

" Állítod: ettől függetlenül összemérhető, és jobb, mint a többi. Csak az összemérhetőség simán nem igaz."

De igaz! Csak a megfelelő módon kell összemérni őket. Erre utaltál te is ön magadat megcáfolva.

"A többi tömegegyetem elitszakjaihoz lehetne esetleg mérni, esetleg."

Nem esetleg, hanem simán. Ugyan miből gondolod, hogy akik az értékelést végzik, nem a releváns összemérhető paramétereket osztályozzák le?

"Azért a közgázon egy gazdmat, befelemző vagy tudnék még mondani szakokat, és ennek a CEU-s megfelelője közt konkrétan nincsen különbség."
Aha! Konkrétan! Konkrétan miből is gondolod ezt? KONKRÉTAN!?? :D

"Emberállományban sem, és abban egyébként van is átfedés, mert előbbiekből sok a CEU-ra jelentkezik az egyetem UTÁN. "
Akkor kell, hogy legyen valami különbség. Különben miért menne egy azonos képzésre még egyszer a CEU-ra?

"Másfelől a logikád alapján a Bankárképző a legjobb, mert oda az elit elitjének az elitje jár.
"
Hurrá! A bankárképző milyen értékelést kapott az ominózus rangsorban?

nerángass 2018.06.22. 14:32:48

@kalandfereg: Attól tartok, a fidesznek mindenben egyetlen etalonja van : Orbán Viktor.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 14:33:26

@drover(fanyul társa): Kim Jong Un egy nemzetkozi kozepiskolaba jart Svajcban. Svajc toronymagasan van Magyarorszag felett a felsooktatast es tudomanyt tekintve. Az EPFL es az ETZH Europa tiz legjobb egyeteme kozott van. Nincs magyar egyetem Europa szaz legjobb egyeteme kozott.

Roa 2018.06.22. 14:39:10

@MikeBoy: "Azért a közgázon egy gazdmat, befelemző vagy tudnék még mondani szakokat, és ennek a CEU-s megfelelője közt konkrétan nincsen különbség."
Aha! Konkrétan! Konkrétan miből is gondolod ezt? KONKRÉTAN!?? :D

Pici szívem, mert oda jártam 5-6 ismerősömmel egyetemben. Konkrét tapasztalat megfelel?

"A többi tömegegyetem elitszakjaihoz lehetne esetleg mérni, esetleg."

Nem esetleg, hanem simán. Ugyan miből gondolod, hogy akik az értékelést végzik, nem a releváns összemérhető paramétereket osztályozzák le?

Te miből, hogy igen?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 14:39:45

@Roa: Itt kifejezetten a researchrol van szo. Komoly kozgazdasagtudomanyi kutatas a Corvinuson nem folyik. A CEU-n van ot ember aki a Top 20-ben publikal (es idonkent a Top 5-ben) a kozgazon pedig tudtommal nincs olyan ember, aki az elmult 10 evben a Top 100-ban publikalt volna.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 14:45:34

@Roa: A legtobb csucskategorias amerikai egyetem undergraduate matematika kepzese lenyegesen az ELTE szintje alatt van. Nem mind, de egeszen hihetetlenul eros egyetemeke igen. A Corvinus a magyar elitbol valogat, es biztos vagyok benne, hogy kivaloak a diakjaik. A posztban azonban kifejezetten a tudomanyos outputrol van szo, semmi masrol.

2018.06.22. 14:48:49

@Roa:

"Pici szívem, mert oda jártam 5-6 ismerősömmel egyetemben. Konkrét tapasztalat megfelel?"

Hova? Mindkettőre? Konkrétan mindkét suliban elvégezted ugyan azt, hogy ide beírhasd, azonosak?
Az 5-6 ismerős, az mi a bánat? Akik melletted ülnek és bólogatnak most éppen?
Vagy előre tudták, hogy lesz egy ilyen blog és szóltak neked, hogy ne felejtsd, hogy konkrétan ő rájuk hivatkozz, mert ők is nagyon de nagyon, sőt konkrétan ismerik mindkét iskolát?
Na pici szívem? Hogy is van ez?

"Te miből, hogy igen? "

Mert ez a feladatuk.
És talán lehet, hogy azt csinálják, ami a feladatuk.
Én ebből indulok ki!
És nem abból, hogy valaki aki ROE leírja ezt:
" Állítod: ettől függetlenül összemérhető, és jobb, mint a többi. Csak az összemérhetőség simán nem igaz."
Aztán amikor felvetik neki, hogy lehet releváns az összehasonlítás, akkor annyi reakcióra képes, hogy:
Honnan tudod?

Roa 2018.06.22. 14:51:52

@jotunder: Igen, én is ismerek ilyet, az egyik volt csoporttársam publikál, sőt talán még oktat is, én meg inkább pénzt keresek. Mindketten a közgáz után mentünk a ceura. Akikkel a közgázon végeztem, és nem a ceura mentek, azok meg mind pénzt keresnek, sokat, vezetői pozíciókban (vagy az MNB-ben szakértők, vagy kimentek a Harvardra kutatni kisebb részben). Nem érzem úgy, hogy ők kevesebbek lennének, (sőt), én több, a publikáló meg a legtöbb. Ezért nem értem a létjogosultságát a listának, és így mint hivatkozási alapot sem.

Bogomil 2018.06.22. 14:55:36

@Roa: Ez egy kicsit Chewbacca-szerű érvelésnek tűnik...:-)

Roa 2018.06.22. 14:56:30

@Bogomil: Mármint mi és miért?

Bogomil 2018.06.22. 14:59:47

@Roa: Az érvelésed a legutóbbi hozzászólásodban (Chewbacca defense, straw man).
Az, hogy az Általad citált szakokon végzettek jól fizető, komoly vezetői, szakértői állásokban tudtak elhelyezkedni, semmiképpen sem bizonyítja, hogy az őket képző egyetem tudományos kutatómunkája kiemelkedő lenne.

Roa 2018.06.22. 15:03:43

@MikeBoy: Az első kérdésedre gondolom válaszoltam itt fentebb. @Roa:

A második pedig: mert jól ismerem az EU-s statisztikákat. Azokból dolgozom úgy általában, és pontosan tudom, hogy mennyire falsak. És igen, ha tanulmányt írok, ezeket le is írom (a faszság szót mellőzve). Forráskritika. Módszertani kritika. Persze lehet, hogy épp ez egy tutitelitalálat (mea culpa nem fogom végigolvasni, de nem is én hivatkoztam le), csak pont nem, mert erről személyes tapasztalatom van.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 15:06:59

@Roa: Jezusmaria. Te tenyleg meg sem probaltad ertelmezni a rangsort. Sokfele modon probaljak merni az egyetemeket. Az egyik ilyen szempont a tudomanyos kutatas. Ebben a Corvinus eleg rosszul szerepel. De mas szempontbol azert jobban all. A poszt viszont kifejezetten a tudomanyos kutatas ertekeleserol szol.

2018.06.22. 15:10:38

@Roa:

"Az első kérdésedre gondolom válaszoltam itt fentebb. @Roa:"

Hát hogyne! :D
Diákként te meg hat másik, tudjátok, milyen kutatómunkát végeznek a két egyetemen! :DDD

"A második pedig: mert jól ismerem az EU-s statisztikákat. Azokból dolgozom úgy általában, és pontosan tudom, hogy mennyire falsak."

Jól ismered! :DDDDDD
Ekkora egy általános bullshitet öregem. A föld a fejünkre szakad.
Ne cicózzunk.
Úgy ám blokk bakker, ha statisztika és EU az úgy sz.r ahogy van.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 15:13:50

@Roa: Ez NEM EU-statisztika. Az Europai Bizottsag kert fel kifejezetten ezzel foglalkozo egyetemi embereket arra, hogy hozzanak letre egy specialis szempontrendszeru rangsort. Rengeteg rangsor van, a magyar egyetemek egyikben sem allnak tul jol, ebben talan meg aranylag jol allnak.

Roa 2018.06.22. 15:14:35

@Bogomil:
Várj, ezt nem is állítottam. Csak azt, hogy ne hasonlítsunk már össze egy kutatásra specializálódott egyetemet, egy tömegképzésre specializálódottal. Mert más a profil. Az összes magyar egyetemre boldog-boldogtalan bejut, ez is a cél. A CEU-ra nem. A külföldi elit egyetemekre sem. Nagyon nem hiszem, hogy ez a mérce használható egyetemek sorbarendezésére. Nem azért mész az egyik helyre ugyanis, mint a másikra.

2018.06.22. 15:15:02

@Roa:

Mit is írtál értelmiégi?

"Ez nem túl erős. Az értelmiség onnan indul, hogy nem fogad el kritika nélkül minden faszságot, nem interpretálja csúsztatással,"

Ezt hasonlítsd össze ezzel:

"A második pedig: mert jól ismerem az EU-s statisztikákat. Azokból dolgozom úgy általában, és pontosan tudom, hogy mennyire falsak."

"Az értelmiségi nem interpretálja csúsztatással."
Aha! :DDD

Roa 2018.06.22. 15:25:52

@jotunder: Elmondom mi a baj. A CEU jó egyetem, magas szintű kutatással, és jó oktatókkal, ebben vita sincs. Minden pontozásos lista szubjektív, erről vitatkozhatunk sokáig, csak nincs értelme. De alapvetően ugye nem is ez volt a bajom, hanem a vége: "Nem azért nem kell elüldözni a CEU-t, mert az az ország ékköve (ez nem is igaz), hanem mert nem szabad elüldözni egy demokráciában egyetlen egyetemet (és civil szervezetet) sem, ennyi. Ha két kettest kapott volna, akkor sem."
Ez meg elsikkad közben.

Bogomil 2018.06.22. 15:26:44

@Bogomil: Ezt írtad, azt hittem e mellett érvelsz:"Azért a közgázon egy gazdmat, befelemző vagy tudnék még mondani szakokat, és ennek a CEU-s megfelelője közt konkrétan nincsen különbség." Jótündér viszont azt mondja, hogy de, legalábbis az oktatók tudományos teljesítménye között, amit (persze vitathatóan) egyebek között a publikációiknak teret adó fórumok minőségével mérhetünk.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 15:27:53

@Roa: Nem igaz, hogy a Corvinusra boldog-boldogtalan bejut, nagyon magasak a felveteli pontszamok. Ebbol a szempontbol a Corvinus egy elitegyetem. Ez egyebkent teljesen irrelevans a tudomanyos output szempontjabol. A helyzet amugy az, hogy a magyar kozgazdasagtudomanyi output a CEU-n szuletik meg. Itt egyebkent nincs szo igazi tudomanyos "atvilagitasrol", az csak az Egyesult Kiralysagban letezik (valami azert van Franciaorszagban is, de nem koltenek ra ekkora penzt).

Bogomil 2018.06.22. 15:28:50

@Roa: Ezt persze nem magamnak, hanem Neked szerettem volna válaszolni:-)
Ezt írtad, azt hittem e mellett érvelsz:"Azért a közgázon egy gazdmat, befelemző vagy tudnék még mondani szakokat, és ennek a CEU-s megfelelője közt konkrétan nincsen különbség." Jótündér viszont azt mondja, hogy de, legalábbis az oktatók tudományos teljesítménye között, amit (persze vitathatóan) egyebek között a publikációiknak teret adó fórumok minőségével mérhetünk.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 15:32:14

@Roa: A CEU igenis sok tekintetben ekkove ennek az orszagnak. Az egyetlen jol finanszirozott graduate school. Az, hogy a CEU eluldozese onmagaban is felhaborito az egy igaz allitas, de en itt arrol irok, hogy raadasul borzasztoan karos a magyar tudomanyossag szempontjabol is. Egesz teruleteken fog Magyarorszag lekerulni a terkeprol.

Roa 2018.06.22. 15:36:21

@MikeBoy:
Ehh, valamit félreértettél. Mondtam én, hogy értelmiségi vagyok? Nem. Sajnos puszta földi valómmal nem tudok felérni ebbe az áhított pozícióba, belátom, gyarló emberi mivoltommal csak egy pragmatikus dolgokra hívtam fel a figyelmet. Mégpedig erre itten: @Roa:
Te pedig statisztikaistenítő kisesszét hozol válaszként össze. Többet ártasz a CEU-nak ezzel, mint azzal, hogy én kritizálom a blogbejegyzést. No, ez a második állításom.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2018.06.22. 17:31:15

Ilyen az amikor az iskolákat osztályozzák nem pedig az iskolában osztályoznak. :-) Lehet hogy az a baja a CEU-nak hogy szó szerint túl jó? :-(

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2018.06.22. 17:59:09

@harmadikszem: Az összes közül a research a legrosszabb a grafikon szerint, szóval a másik négy területhez viszonyítás nem áll meg.

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2018.06.22. 18:16:12

@jotunder: Ha igazad van, az baj. Nagy baj :-( Ezt szervezett népbutításnak, végső soron népirtásnak nevezik. :-( Amennyire tudom ez az a bűntény ami nem évül el. Tisztában vannak ezzel népbutítóink? Amúgy mitől lennének a mieink a népbutítóink, ha nem értünk vannak hanem ellenünk?

RontoPal 2018.06.22. 19:07:05

@rdos: megválasztottuk őket, hogy butítsanak, és ők teszik...

legeslegujabbkor 2018.06.22. 19:36:48

@jotunder: Magyarországon akkor veszett el a remény, amikor Lovász a nevét adta az Akadémiához.
Mert mindenki szem a láncban

BillEvans 2018.06.22. 19:44:26

Manapság itt is sok tanult kommentelő egymásnak átszellemülten osztja az észt, miközben arra a kérdésre nem szívesen adna választ, hogy miért is alakul(hatot)t ki olyan (ennek a posztnak is alapját képező) egyetemi rangsorolási rendszer, ami mérni akarja a különböző szakterületek tudományos teljesítményét, amit alapvetően a "research" címszóval meghatározható dolgokkal közelít. Tudjuk, hogy ma általánosan elfogadottá vált, hogy a kutatás elsődlegesen a publikációban ölt testet, főleg ha impaktfaktoros, de az is közös tapasztalat, hogy ezen publikációk és a bennük szereplő hivatkozások sokkal inkább egy viszonylag zárt (rész)tudományterület művelőinek interperszonális kapcsolatrendszerének lenyomata, mint egy általánosan értelmezhető minőség objektív mértéke (már csak azért is, mert a minőség statisztikai értelemben csak minősíthető, de semmi esetre sem mérhető, még akkor sem, ha erre az alapjaiban téves tevékenységre uniós felhatalmazást és támogatást szereztek). Más szavakkal: egy ilyen "elviekben" hibás szisztémára alapozott bármilyen állítást meg lehet ugyan szavazni, el lehet fogadni, adott közösségben még csodálattal hosszan mantrázni is lehet, de a lényegen ez nem változtat, alkalmatlan arra, hogy az általa vizsgált intézmények összevetését torzítás mentesen el lehessen végezni.

seol 2018.06.22. 20:10:19

@BillEvans:

Valóban megdöbentő, hogy a "research"-alapú rangsorolási rendszer a "research" alapján rangsorol, más rangsorolási rendszerek meg más alapon, hát nem?

De az mély meglátás, hogy a tudományos publikációk -- sőt, gondolom, az egész tudományos közösség -- en bloc úgy működnek, hogy különböző tudjukkik lájkolgatják egymás "mit riszörcsöltem reggelire"-posztjait. Látszik, hogy közelről ismered a dolgot és nem csak propagandabrosúrákból, a komisszárok már csak olyanok. :-D Na, vajon sok alvónick aktiválódik hirtelen?

Esetleg még le lehetett volna vezetni azt is, hogy miért a 0 hivatkozással és utóélettel rendelkező eredmények az igazán értékesek, de kellett valamit hagyni későbbre is, ugye?

Apropó, akkor minden rangsor hülyeség mindenhol, vagy csak azok, amelyek nem az aktuális fideszes állatságot támogatják?

seol 2018.06.22. 20:13:59

@seol:

Á, Index-címlap, mily' meglepő. :-)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.22. 20:42:16

@legeslegujabbkor: miért, én nem adtam a nevem az Akadémiához?

Budapest a kutyaszar városa 2018.06.22. 21:09:19

És a narancsos feudális újbolsik, hogy fogják majd a CEU elüldözését szégyellni x év múlva....... egymásra kenegetik majd, meg vádaskodnak, ahogy szokták . Vagy ezért is Gyurcsány lesz a hibás ! Vagy Soros és az ő bérencei ?

élhetetlen 2018.06.22. 23:03:20

@cruickshank: Nem akartam beleszólni ebbe, de azt be kell látni, hogy az, hogy egy egyetemnek több pénze van, azt is jelenti, hogy meg tud fizetni olyan tanárokat is, akiket esetleg a csóróbb, ahogy fogalmaztad „a tönk szélén álló, nagy állami tömegegyetemek” nem. És az oktatás színvonalát befolyásolják a tanárok is, és igen, az oktatási, kutatási körülmények is. És, ha jobb képzést tud biztosítani, akkor jobb egyetem, akkor is, ha azért jobb, mert a jobb képzésre több pénze van. Szerintem kellenek a rangsorok, mert sem egy cég igazgatójátol, (neadj isten személyzetisétől), sem egy kutató intézet igazgatójától nem várható el, hogy ismerje a világ összes oktató intézményét, és tudja, hogy melyik mit ér. A rangsorok jó szamárvezetők. Persze, mindenhonnan kerülhetnek ki értéktelen emberek is, de a rangsorok azért az átlagot jól mutatják.

élhetetlen 2018.06.22. 23:18:27

@tamarisk: „A lista politikai szempontok alapján torzított... azaz hiteltelen.”. Persze, ahogy a QS World University Rankings by Subject listája is. Az egész világ által elfogadott listák csak azért értékelik a CEU-t, hogy a magyar kormány ellen hangolják a világot. Értem, tényleg nyomják Krahácsot.

élhetetlen 2018.06.22. 23:27:32

@kalandfereg: „A cikkírónak Európa az etalon és az ottani vélemények, a Fidesznek Európa kicsit se etalon.”. A meglátásod helytálló. És itt kezdődnek a bajok.

élhetetlen 2018.06.22. 23:39:34

@Roa: Jók vagytok @MikeBoy: -jal. "Azért a közgázon egy gazdmat, befelemző vagy tudnék még mondani szakokat, és ennek a CEU-s megfelelője közt konkrétan nincsen különbség.". „Aha! Konkrétan! Konkrétan miből is gondolod ezt? KONKRÉTAN!?? :D
Pici szívem, mert oda jártam 5-6 ismerősömmel egyetemben. Konkrét tapasztalat megfelel?”
Már csak azt kérdezem, hogy a közgázon, és a CEU-n is elvégezted ugyanazt a képzést, hogy konkrét tapasztalatod, összehasonlítási alapod van? Vagy csak féreértettem valamit?

élhetetlen 2018.06.22. 23:45:08

@MikeBoy: Bocs, hogy belepofáztam, de előbb, írtam minthogy elolvastam volna, hogy ugyanazt írtad pár kommenttel később válaszul Roa-nak.

2018.06.22. 23:47:47

@élhetetlen:

Nem probléma.
Azóta kiderült, hogy egyszerűen csak őt kellett volna megkérdezni.
Mindenről mindent tud. :)

élhetetlen 2018.06.23. 00:03:05

@seol: Ez jó! „hogy a tudományos publikációk -- sőt, gondolom, az egész tudományos közösség -- en bloc úgy működnek, hogy különböző tudjukkik lájkolgatják egymás "mit riszörcsöltem reggelire"-posztjait”. Most megúsztam, ma már elkövettem azt, hogy adott kommenre írtam, mielőtt tovább olvastam volna, hogy aki kapta, az is azt válaszolta, amit én írtam. Most is hasonlót írtam volna, mint te, csak most tovább olvastam..

élhetetlen 2018.06.23. 00:15:15

@MikeBoy: Őt kérdeztem meg, téged csak azért címeztelek meg, mert szót ejtettem rólad, és ilyenkor én úgy érzem, hogy illik tudatnom veled, hogy írtam rólad.

2018.06.23. 00:16:42

@élhetetlen:

Mármint őt kellett volna megkérdezni mindenféle rangsor felállítása helyett az Európai Bizottságnak. :)

élhetetlen 2018.06.23. 00:21:10

@MikeBoy: Bocs, félreértettem a válaszodat, de rendben vagyunk, azt hiszem.

fortin2 2018.06.23. 00:54:09

MIvel ezen a blogon ezerszer átvitatkoztuk már a global rankingek ügyét, csak két + egy megjegyzés:
1. A U-Multirank nem csinál rangsort, ez a lényege, az EU tendert ezzel nyerte meg a CHE, erősségeket/gyengeségeket igyekszik megmutatni, jól differenciáltan, publikus módszertannal. Intézményi önértékelésre elég jó, mert a hasonló kategóriájú egyetemeket lehet benne összehasonlítani, látványos vizualizációkkal és nem kell értelmetlen rangsorolásokon (pl. amelyek egy listába szedik a svájci egyetemeket a maygarokkal...) görcsölni.
2. A U-Multiranket is nagyon komolyan bírálják, pol a LERU az egész megszüntetását követelete az EU-tól.
+1: ahogyna páran leírták: természetesen a CEU hatalmas értéke a magyar tudományosságnak, nemzetietlen ostobaság elüldözni, de emellett részint felesleges, részint időnként kontraproduktív is rangsorokkal érvelni (a homályos /valójában nem homályos, sajnos/ okokból egy évre történt felkerülése a THE rankingre a levétel után eléggé könnnyen kijátszható lett volna ellene...).

jaegtoer 2018.06.23. 10:32:53

Kezd esettanulmány jellege lenni a hozzászólásoknak. Így esett meg, hogy a legnagyobb empátiával is azt mondanám, ha óhajtanék egyáltalán mondani valamit a @Demokrata Hungarofil: nek, hogy húzodjon vissza az édesanyjába farral, ahogy jött, minthogy összekeveredtek a végei, és próbálja meg inkább újra.

Amúgy az alapképzést nyújtó állami finanszírozású és a posztgraduális képzést nyújtó magánegyetemek nyilván egy súlycsoportban indulhatnak a gátfutásban. Gondolom.

cruickshank 2018.06.23. 19:54:22

@élhetetlen: Lehetnek a rangsorok szamárvezetők, de -- s én főképp ezért szóltam hozzá -- annak, h bármilyen rangsorban hol helyezkedik el a CEU a magyar egyetemekhez képest, semmi köze ahhoz, h micsoda botrány a kiutálása. Mert akkor is az lenne, ha lenne három magasabban jegyzett magyar egyetem ezen a listán. -- A rangsorok ugyanakkor (s ez már egy másik téma) fenn is tartanak egy olyan kritérium-rendszert, amely a tudományos minőség csalhatatlan mércéjének van beállítva, pedig... -- s tényleg nem akarok olyan olcsó lenni, h megkérdezzem, Szókratész melyik menő egyetem filozófia tanszékére férne be? :-) Másként fogalmazva: mennyire magasan kell állnia a rangsorban egy filozófia tanszéknek, h megengedhesse magának Szókratész alkalmazását? Felteszem az első ötben, a világon...

élhetetlen 2018.06.23. 21:00:53

@cruickshank: Nem vitatkozni akartam veled, csak azt mondtam, hogy a rangsorok, bármilyen szempontból, mutatnak valamit abból a szempontból. Az tény, hogy botrány a CEU kiutálása, ezt már elég régóta írom, de miért az én kommentjeimet olvasnád (mosoly). Ráadásul úgy, hogy két feltétel, az amerikai kampusz, ez már megvan, az államközi szerződés előkészítve, NY állam aláírná, de a magyar kormány még nem, így a CEU nem teljesíti a feltételt, nincs aláírt szerződés. Jogilag megteheti a kormány, hogy nem írja alá, csak éppen nagyon szemét dolog. Az is, hogy adott magának egy év haladékot az aláírásra, mert ez az egyetemnek árt, mert ki akar úgy beiratkozni egy két éves kurzusra, hogy majd jövőre kiderül, hogy lesz-e következő év. Azt meg nem tudom elmondani, hogy a kommentfolyamokban hány ember van, aki egyetemet sem látott belülről, de tudja, hogy ez egy röhejegyetem, és a gender szó jelentésével sincs tisztában, a homoszexualitás preferálásával azonosítja, és persze Soros, meg janicsárképző, stb.
Szókratészre térve, ha ma élne, két eset van. Minden bölcsessége ellenére a kutya sem tudna róla (van ilyen), és senki nem alkalmazná. Ha kellően ismert lenne, (ami ma az elfogadott, elismert publikációkkal, előadásokkal érhető el), akkor igen, vagy pályázhatna egy jó rangsorú egyetemre a szakmájában (tehát nem építésznek), vagy megkeresnék azok az egyetemek, amelyek a hírnevének megfelelően meg tudnák fizetni, vagy olyan jó hírnevű az egyetem, hogy akár ingyen is tanítana ott, mert ez az ő hírnevét is növeli, de egy egyetem hírneve is már egy rangsor. Tehát remélem, hogy nem vitázunk, csak beszélgetünk.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.23. 21:09:34

@cruickshank: Nincs csalhatatlan mercenek beallitva. Nagyjabol elhelyezi az egyetemeket, valamilyen szempontrendszer szerint. A brutalis kulonbsegek viszont elojonnek.

cruickshank 2018.06.23. 21:21:47

Rangsorok vannak, ezeket ma használják, ezek határozzák meg az egyetemek stratégiáit, hogyan küzdjenek meg a hallgatókért a nemzetközi felsőoktatás szabadpiacán. Azok a sztenderdek, amelyek alapján ezeket összeállítják mindig kénytelenek szembenézni azzal, h a minőséget számszerűsíteniük kell, aztán a kapott számokkal lehet zsonglőrködni. Én ezt a váltást (analóg-digitális) tartom részben problematikusnak, részeben károsnak. -- Több éve megjelent egy vitriolosan kritikus nagyrecenzió egy magas intézményi és tudományos stallumokkal rendelkező magyar tudós legfrissebb monográfiájáról. A recenzió nagyjából arra jutott, a könyv egy gyalázatos, csapnivaló fércmunka, tele ordító ostobaságokkal. Az említett nagyember honlapján kisvártatva megjelent a recenzió, mint az adott munka első, jelentős visszhangja. Meséltem ezt az akkor 80+ anyámnak, aki szintén nem látott egyetemet belülről soha életében, s mondtam, hát igen, ez egy komoly hivatkozás az illetőnek, írtak a friss könyvéről egy nagybírálatot; s nem számít, hogy abban az áll, meg sem szabadott volna írni ezt a tömény marhaságot? kérdezte anyám, bizony nem -- nem akarta elhinni, ő mindig azt hitte, nagyon értelmes emberek űzik a tudományt. :-)

cruickshank 2018.06.23. 21:32:43

@jotunder: persze, kijönnek a különbségek, de mit jelent ez a különbség? Hogy X egyetem 10 hellyel feljebb van, mint Y egyetem? Akkor mi van? Y helyen butábbak ennyivel? Vagy kevesebb a pénzük, gyatrább a menedzsmentjük? Vagy éppen olyan képletet alkalmaztak a lista összeállítói, amilyet, ha másikat használtak volna, akkor 120 hely lenne a különbség, ha megint másikat, lehet, hogy -5? Sok kárt okoznak ezek a rangsorok, nagyon sok kedvezőtlen hatásuk van, pl. rengeteg teljesen felesleges publikáció születik meg... S amúgy sokan valóban csalhatatlan mércét látnak ebben, egyetemi vezetők, pl., a következmények pedig távolról sem mindig üdvösek.

fortin2 2018.06.23. 21:59:46

@cruickshank: Az már elég egyértelmű, hogy a rangsoroknak sokkal több a káruk, mint a hasznuk, a rankingek két legismertebb nemzetközi szakértője (korábban propagálója, nagy-nagy idézettséggel...) egyenesen azt írta, a középkategóriás egyetemek szálljanak ki belőlük. (www.universityworldnews.com/article.php?story=20170105122700949). Az pedig szisztematikusan is feldolgozott, hogy nem csak az egyetemi stratégiákat, de az egyetempolitikákat is félreviszi, részben azért is, mert a médiát eluralja a rangsoros szempont (www.universityworldnews.com/article.php?story=20170105122700949).
Leginkább pedig az a gond, hogy leszoktat az egyetemek valós teljesítményének a (kétségkívül munka- és ismeretigényes) vizsgálatáról. És összehasonlíttat egymással össze nem hasonélítható egyetemeket. Pl. a CEU-t bármelyik másik magyar egyetemmel.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.23. 23:16:17

@cruickshank: Igen, vigyazni kell a rangsorokkal es nem nagyon erdemes "hasznalni" oket. En csak azt allitom, hogy a CEU sokat erhetne ennek az orszagnak, ha Orban igazi magyar nacionalista lenne. Mondjuk akkor az ELTE esetleg egy szinten lenne a CEU-val mert Orban ontana bele a penzt.

Watchdog 2018.06.24. 10:09:41

... ha kell, akkor azért rá tudunk még erősíteni:
444.hu/2018/06/24/kereszteny-vezeto-szakiranyu-tovabbkepzes-indul-a-kaposvari-egyetemen

"Ugyanis nem szabad elfelejteni, a Szentírás komoly hatással van a vezetéselméletre.”

fortin2 2018.06.24. 10:28:32

@Watchdog: ez speciel egy meglehetősen régi és bevett irány, sok-sok külföldi példával, előzménnyel, társadalomtudományi megalapozással (V.ö. Weber stb.).

közösperonos átszállás 2018.06.25. 09:59:23

@jotunder: Itt szerintem arról lehet szó, hogy ha elfogadjuk, hogy

1) egy egyetem dolga elsősorban az oktatás, és csak másodsorban a kutatás,

2) egy egyetem oktatási és kutatási színvonala között igen-igen érintőleges csak a korreláció,

akkor egy, elsősorban (kizárólag?) kutatási output alapján felállított rangsort egyszerűen "egyetemi rangsor"-nak hívni nagyon minimum pongyolaság, márpedig a posztban pontosan ez történt.

A fönti két pontot sem kötelező elfogadni v. hinni benne egyáltalán (mondjuk szerintem igazak), de akkor meg explicite ki KELL mondani, hogy "nem hiszem, hogy egy magyar egyetem dolga elsősorban az oktatás lenne", mivel az általános felfogás azért nem ez.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.27. 01:51:01

@közösperonos átszállás: A research university-k esetében nem mondhatunk olyat, hogy elsősorban az oktatás a "dolguk
" és "másodsorban" a kutatás.

Secnir 2018.06.27. 06:23:18

@jotunder:
OFF (de lehet, hogy ontopic)
a nagyszerű, és jobboldali berkekben magyarországon világhírű 888 fedőnévvel ellátott úgynevezett sajtótermék időnként kihoz egy-egy "olvasói levél" névvel ellátott fikaposztot. a legutóbbi ez:
888.hu/article-szajzsonglorok-es-szellemi-csepuragok-ellenoffenzivaban
kvázi felteszi a kérdést a közel 6 általánost végzett poszt toló (gyanítom, valamelyik dákóromán szerkesztő lehetett, bár stílusára megadja), hogy szükség van-e a jelen államapparátus mellett az MTA-ra?
...nincs szükségünk a Nyúl Bélákra?

seol 2018.06.27. 06:50:04

@Secnir:

Eleve minek gyanús dolgokkal foglalkozó tudósok egy olyan országba, melynek van egy mindenhez is értő kedves kondukátora, hát nem?

velőtanya 2018.06.27. 09:25:09

Egy kis hétköznapi liszenkózgatás a hitvalló akadémikustól:
magyaridok.hu/velemeny/mari-neni-es-a-tudomany-3228115

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.27. 11:40:09

@velőtanya: Ő a Professzorok Batthyány Körének elnöke.

netukki 2018.06.27. 11:47:39

@jotunder: Egy abszolút nerkompatibilis lehetőség Lovász lecserélésére.

közösperonos átszállás 2018.06.27. 12:51:25

@jotunder: Ez talán egy fél mondatnál többet is érne.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.27. 13:18:54

@közösperonos átszállás: Amerikában egy jobb egyetemen (top 50 az országban) egy adjunktus mondjuk 2:1-et tanít, tehát két kurzus az egyik szemeszteren, egy kurzus a másikon, de van úgy, hogy 1:1-et. És nagyon komoly kutatási teljesítményt várnak el tőle. Ez persze azt jelenti, hogy sokkal többet foglalkozhat a diákjaival, inklúzíve az undergraduate diákokat. Nagyon nehéz az oktatás színvonalát mérni. Folyamatosan foglalkozni kell az oktatási kérdésekkel az egyetemen belül, vizsgálni, hogy mit lehetne jobban csinálni, és az angolszász világban ez is folyik.

közösperonos átszállás 2018.06.27. 20:35:18

@jotunder: "Amerikában egy jobb egyetemen (top 50 az országban)"

Magam sem választhattam volna jobb párhuzamot a magyar egyetemek témájához, az "EU-s egyetemi rangsor" topikjáról már nem is beszélve.

De most komolyan, ki a rák beszélt itt az MIT-ról? Persze beszélhetnénk akár az MIT-ról is, mert ott is felmerülhet, hogy aki jó kutató, az mennyire lesz jó oktató ettől, de inkább ne másszunk el odáig, mert csak félrevisz, még esetleg arra gondol valaki, hogy ott a research output ugyanúgy a reklám része, mint az egyetemi sportcsapatok.

Ha meg a magyar egyetemekről beszélünk, ott talán nem általános és talán esetleg nem is olyan nagyon elvárt, hogy a kutatás élvezzen elsőbbséget. Ugyanúgy, ahogy egy magyar kórháztól az átlagbeteg (jelen) azt várja el, hogy a gyógyítás élvezzen elsőbbséget a kutatással szemben.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2018.06.27. 20:43:26

@közösperonos átszállás: mi az, hogy "elvarhato"? Szlovakianak nincs elitegyeteme, szlovak elitkutatas nincs, Franciaorszagban az egyetemek jelentos resze tul van terhelve, de van par hiperszuper egyetemuk, Svajcban ket Oxbridge szintu egyetem, Izraelben is. ez politikai dontes kerdese, ami Magyarorszagon egyetlen ember donteset jelenti. ha Orban ugy akarja, akkor Magyarorszagon van ket vagy harom nyugati szintu kutatoegyetem ot even belul.

közösperonos átszállás 2018.06.27. 20:50:25

@jotunder: Eltévesztetted a threadot, de mivel láthatólag nem is vagy hajlandó figyelmesen olvasni, így folyamatosan másról beszélsz, hagyjuk.