Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Muszlimok, rajcsányik, adjunktusok

2015.11.20. 00:52 | jotunder | 83 komment

 

         Közpénzt ekkora hülyeségre régen költöttek, írnám, ha nem tudnám, hogy dehogynem. Rajcsányi Gellért ma elmagyarázta, hogy hála annak, hogy Orbán Gazda nem engedi be ide a muszlinyokat, a mohamedáncokat, iszlamócákat, Magyarország lesz a béka szigete, ahová Lyontól, Bonnig, Edinburgh-től, Stockholmig özönleni fognak a liberálitikusok, nyilván miután megbánták, hogy liberáloztak valaha. Ugyanis, mégis csak jobb Taktaharkányban élni nyolcvankétezer forintból, mint Manchesterben másfélmillióból. Ezt a részt még nem dolgozta ki teljesen a Rajcsányi Gellért, de jó az irány.

        A változatosság kedvéért közpénzből bátor 888.hu főszerkesztője, büszke rá, hogy államtitkok birtokában fenyegeti az ellenzéket. Murszunhad Murszahmedov a 888.tj-től nem ír le ilyet a tizenharmadik vodkakumisz után, mert ő legalább szégyelli egy kicsit a dolgot. Hirtelen elképzeltem azt a kokaincsíkot a Csontossandra hasán, meg még ki tudja mit, és nem biztos, hogy be akarom fejezni ezt a posztot, yuck... Tényleg egyből a csapvízbe nyomják a herbált ebben a szerencsétlen országban?  

       Egyik szavamat fogom mindjárt a másikba ölteni, komolyan mondom. Rajcsányi Géfodor Béla issza a muszlimmentes sörét és arra gondol, hogy annyira rohadtul vonzó a túrórudi meg a guzmics, hogy tolongani fognak ide a népek, főleg az adjunktusnépek. Mert ha valami karamellízű a mi kis mohamedálatlan bokrétánkban az az adjunktuslét.

       274 fiatal egyetemi oktató vette észre ma, hogy kurva keveset sem keres, és 2018-ban vélhetően már a hetedikes diákok zsebpénze is magasabb lesz a fizetésüknél, nemcsak a doktori ösztöndíj. Azt bezzeg nem veszik észre, hogy sokba van az, hogy nem hallják a müezzicát a minarókából, rohadtul kellett arra koncentrálni a centrális erőtérnek, hogy keresztényillatúak legyenek az utcák, és hát Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen, de mondjuk el sem lopták, szóval inkább választok egy másik hasonlatot. 

       Az igazság az, hogy az adjunktusoknak és a tanársegédeknek  beígérték a harmincvalahány százalékos fizetésemelést, de csak azért, mert köztudott, hogy a muszlinc úgy fél az adjunktusok fizetésemelésétől, mint Belzebub a magyar püspöki kar tangóklubjától. 

      Így aztán most mindenkinek jó. Jó a Rajcsányinak, mert vélhetően nem veszik el a munkáját a rajcsányozásra éhes iszlámokik, még jobb hír a G.Fodornak, mert a Századvég kaphat 5.2 milliárd forintot annak a kutatására, hogy miért jó 5.2 milliárd forintot adni a Századvégnek, és jó az adjunktusoknak is, mert bár kevesebbet fognak keresni havonta annál, mint amennyit Habonyárpád ukrán társszerzőnője reggelente brazilgyantára költ, de egységes fajiságú, egységes nemzetvérségű, egységes kultúrgenetikájú népiségben fog kilógni a seggük a gatyájukból, nem kell Koránt olvasniuk reggelire (de azért a Magyar Időket majd megkérjük, hogy fussák át, a délutáni órákban lesz belőle egy kisebb felmérő, csak az ideológiai alapokról, merre mennyi, ilyesmi, de szigorúan keresztényi alapokon, aki a kisnadrágjába nyúlkál, annak elsorvad a gerince, bakker, megint a géfodrok jártak jól, és rögtön duplán).

       Szóval csak vidáman, pirosan pozsogva, elturbántalaníthatatlanítottan, örüljön már kurvaország annak, hogy beütött nálunk a Pegida és rögtön ilyen kis édes. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr588093066

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

balmoral 2015.11.20. 01:03:36

Ez jó, ez tetszik! Azt már korábban tisztáztuk, hogy kumisztól legföljebb hányni lehet, a híg széklet ellenállhatatlan ürítési ingeréről nem is beszélve, de berúgni aligha. Csak nyomokban tartalmaz alkoholt, tehát nem tévesztendő össze a bajerzsótival.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2015.11.20. 01:15:43

@balmoral: jó kis tádzsik vodkakumisztól, ne má....

ghost recon 2015.11.20. 06:22:59

@balmoral:

Szeretnél mellettem ülni majd a vádlottak padján?

nerángass 2015.11.20. 07:12:34

Cuki az a “888.hu = erő”, 26-os fontsize, bold Arial . Ha gfg alá áll, ki sem látszik alóla.

Püspöki tangóklub, mi ? Ezért még vezekelni fogsz )))

Virág et. 2015.11.20. 07:33:11

Nem vagyok hajlandó mandinert olvasni, de ha tényleg ezt sikerült Rajcsányinak írnia, akkor egyre kevésbé bánom, hogy többet nem megyek arra az oldalra.

kisa 2015.11.20. 08:11:24

Lelki szemeim előtt megjelent Hans bácsi és Hilde néni, amint boldogan éldegélnek a tip-top rendbehozott borsodborzasztói házacskájukban, a gyerekek havonta egyszer meglátogatják őket, és hozzák otthonról a kaját meg a gyógyszert, mert egyszerűbb onnan, tekintve hogy aszfaltút csak zsigamarcellig vezet, Borsodborzasztó meg kicsit azon túl van, és a faluban egyébként sincs se bolt, se gyógyszertár, csak egy kocsma, ott viszont szűkös a gyógyszerkínálat, bár a helyiek szerint a pálinka mindenre gyógyszer, fogyasztják is rendesen, ami Hans bácsit és Hilde nénit csak annyivban zavarja, hogy Józsi, az egyetlen nagyjából épkézláb ember, aki nem Londonban mosogat, néha részegen érkezik, és furcsa mintákat nyír a pázsitba, valamint a nagyjából velük egykorú Juliska takarítás közben lever ezt-azt, de ezen túllépnek, elvégre mindenki úgy kúrálja magát, ahogy akarja. Aztán Hilde néni kólikát kap, a mentő másnap meg is érkezik, Hilde nénit hipp-hopp másfél-két óra alatt viszonylag épségben - csak a nyelvét harapta át párszor az útburkolat hiányosságai miatt - beszállítják a közeli, mintegy 120 km-re levő kórházba, ahol a pakisztáni orvos - legalább beszél kicsit angolul, mert a nagyon angolul beszélő orvosok Svédországban gyógyítják azokat, aki még nem jöttek rá, mennyivel békésebb hely Magyarország -, ad egy hosszú listát, hogy mit kell behozni (WC-papír, a gyógyszerek, amiket Hilde néni szed, evőeszközök, és ha már, akkor valami élelmet is), aztán Hilde nénit befektetik egy 6 ágyas kórterembe....
Nyilván hülye minden német, osztrák, svejci és egyéb nyugdíjas, ha nem jön ide, a béke eme kis közép-ejrópai szigetére...

velőtanya 2015.11.20. 08:18:42

A nap, amelynek reggelén egy magát a Vincent volt jogi képviselőjének nevező személy menedékjogot kért a norvég nagykövetségen:)

kisa 2015.11.20. 08:22:55

Amúgy különben az ötlet szerintem nem totál hülyeség, már ha lehántjuk róla az agitpropot, ha jól tudom, Floridában is vannak komplett nyugdíjas települések.
Persze ezzel az erővel banknagyhatalom is lehetnénk, mennyivel egyszerűbben lehetne itt bankolni, mint a svejciaknál, ahol az kurva sok hegy nehezíti az életet.
Meg még sok minden lehetnénk, ha....

Tehéntőgy 2015.11.20. 08:37:55

@Virág et.: Pedig kár ám kihagyni. A muszlim terrorba és szélsőjobbosságba meg rendőrállamba zuhanó Nyugatról a migrációtól való félelmükben hazaköltöző magyarok képe felülmúlhatatlan. Szinte látod magad előtt, ahogy 2020-ban a holland menekült Hegyeshalomnál átlépve Kertmagyarország határát kimászik önvédelmi Abrams tripodjából, és beleszippant a szabadság és békés élet ígéretét hozó levegőbe.

balmoral 2015.11.20. 08:45:08

@ghost recon: Szerintem jól szórakoznánk...

Mozigépész 2015.11.20. 08:47:00

Most már csak a pirézekkel kellene kezdeni valamit. Nem járja, hogy még mindig itt rontják a levegőt… :-)

esernyősEvezős 2015.11.20. 09:11:59

Nem brazilgyanta, hanem cukorgyanta. Mostan az a trendi. :-P

Egyebekben lájk.

tommybravo 2015.11.20. 09:31:07

A csontosszandrázást kicsit szexistának érzem, még ha egyet is értek egyébként a cikkel.

nerángass 2015.11.20. 09:41:22

@tommybravo: Akkor legyen inkább Termopán Dzsenifer ))))

kisa 2015.11.20. 09:53:14

@Evezős:
OFF OFF
Nem akarnám elvinni a témát intim részekre, de asszem, itt súlyos félreértés forog fenn: a "brazilgyanta" egy "helyhatározó", azt jelenti, hogy a teljes intim felületet szőrtelenítik, beleértve azt a részt is, ami olyan, mint a vélemény, esetleg valami kis izét (szakkifejezve "leszállópályát") meghagyva a legfrekventáltabb területen, a cukorgyanta meg adott esetben maga a szőrtelenítő anyag.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2015.11.20. 10:07:46

@jotunder:

na jó, ha elég vodkát teszek bele, akármitől be lehet baszni.

nerángass 2015.11.20. 10:41:10

@kisa: Nem szeretnék itt részrehajló lenni, de szerencsénk, hogy illető hölgy nem vajazzlingre költ és kétkarátos gyémántokra. Vagy ki tudja ...

TG69 2015.11.20. 11:15:51

A mandi nem teljesen hülyült meg, kár hogy a témában jártas Pintér álláspontja kisebbségben van. De azért még megjelenik,. tehát nincs minden veszve : mandiner.blog.hu/2015/11/20/az_europai_menekult_expressz_veszelyei

esernyősEvezős 2015.11.20. 11:49:10

@kisa:
Ó köszi, akkor tényleg félreértettem a szaknyelvet ....(ennyire nem vagyok/leszek otthon a témában).
KÖSZ!

Vakmacska 2015.11.20. 11:54:05

Ne röhögtessetek már, ennél már csak akkor röhögtem jobban, amikor egy kommentelő valahol egymás után kétszer leírta hogy "muszlin" és nem textilre gondolt.

pedig ma nagyon felb...tam az agyam, komolyan én is csinálok ilyen aláírógyűjtős standocskát "Ugye ön se akarja hogy a fáradságosan összeadózott közpénzt ilyen baromságokra költsék mint a mellettem lévő hisztin kívül semmire se jó izé?" és melléállok egy különösen ellenszenves képű aktivistával megvert "betelepítésellenes" standnak.

Rhonin 2015.11.20. 11:57:19

"a magyar püspöki kar tangóklubjától. " A pannonhalmi események tükrében lesz az inkább tangaklub, pláne ha a klérus politikai kurválkodását is figyelembe vesszük. Amúgy a pannonhalmi rozé a legjobb a világon. Meg a poszt is jó....

balmoral 2015.11.20. 12:04:18

@kisa: Ahogy a "brazil gépsor" sem jelent erőgéppel meghajtott szerkezetet. (Előfordult, hogy egy kollégám azt hitte. Legendásan naiv ember volt, akitől távol állt bármiféle rasszizmus.) Meg még az a vicc jut az ilyen tévedésekről eszembe, mikor Kovács elmegy a sebészhez, hogy őt kasztrálja. A sebész nem akarja, de Kovács erősködik, és azt mondja, hogy jó oka van rá. Miután elvégezte a műtétet, az orvos mégis megkéri, na most már árulja el, miért ragaszkodott a kasztrációhoz. Hát, mert át akarok térni a zsidó hitre, válaszolja Kovács. Ember, kiált fel az orvos, hiszen magát körül kellett volna metélni! Mire Kovács: Na látja, ez a helyes kifejezés!

kisa 2015.11.20. 12:10:35

@Evezős: Tanulni sose késő. ;-)

kisa 2015.11.20. 12:18:38

@balmoral: Brazil gépsor - mondhatni eufemizmus, vagy PC-fogalmazás, de inkább enyhe lenézés...

Myrath 2015.11.20. 12:27:13

Remek poszt, továbbra is imádom az írásaidat, de egyre jobbak.

Érvsebész 2015.11.20. 12:30:09

"Személyesen ismerek olyan embereket, akik éppen a migrációs válság okozta nyomasztó jövőkép, vagy épp a terrorfenyegetettségben élés kényelmetlensége miatt hirtelen fontolóra vették, hogy visszatérnek Magyarországra. Vagy a fentiek miatt külföldiként ideköltöznek. De körül lehet nézni egyes eldugott magyarországi falvakban vagy Budapesten is: egyre több nyugat-európai nyugdíjas vagy éppen fiatal költözik ide vagy más kelet-európai országba. Egyes dunántúli, kihalás szélén álló falvakban komplett nyugdíjas holland, német vagy osztrák kolóniák jöttek létre. Itt élnek, itt költekeznek, itt teszik rendbe a régi parasztházakat. "

Segítség! Megélhencek!

Remélem, lesznek plakátok is:

"Ha Magyarországra jössz, tiszteletben kell tartanod a kihalás szélén álló falvainkat" "Ha Magyarországra jössz, tiszteletben kell tartanod a népességfogyásunkat!"
"Ha Magyarországra jössz, tiszteletben kell tartanod az elértéktelenedő nyugdíjainkat!"
"Ha Magyarországra jössz, tiszteletben kell tartanod a szellemi hanyatlásunkat!"

fortin2 2015.11.20. 12:59:13

@Érvsebész: "Ha Magyarországra jössz vidékre lakni, termőföldet nem vehetsz magadnak, kis büdös spekuláns eukülföldi, nehogy megélj belőle!"

Mozigépész 2015.11.20. 13:30:32

@fortin2: Dehogy nem vehetsz! Csak még előbb megszerezzük a földeket bagóér’, osztán majd hozunk egy új törvényt, és akkor megveheted tőlünk kemény ejróér’. Megélni mondjuk tényleg nem fogsz belőle, mert ha hasznod lesz, azt mi szépen lenyúljuk.

velőtanya 2015.11.20. 13:34:17

@Vakmacska: "komolyan én is csinálok ilyen aláírógyűjtős standocskát"

Az MTI jelenti: Gyűlik a több százezer aláírás - Tömegek állnak sorban a Nyugati aluljáróban, ahol a Fidesz aláírásokat gyűjt a brüsszeli diktátum ellen, amely terroristákat akar kötelezően betelepíteni Magyarországra
(Aztán a sorosbérenc terroristabarát libsimédia persze még ezt is kiforgatja)
www.hirleso.hu/hir/686416/egymillioan-a-magyar-sajtoszabadsagert
vakkomondor.tumblr.com/post/133416177809/dzitavagyok-slejmshow-fidesz-vs

a nagy hohoohooo 2015.11.20. 13:43:46

@velőtanya: Ebbe hülyül bele /de már mikor?/a FideSS heheeheee....hol lehet aláírni?...heheheee..a vasárnapi nyitvatartásról nem lehetne gyűjteni?Csak azokat buzerálnák úgyis vele, akik egyetértenek a vásárnapi zárva tartással. Vagyis az igazmélymagyarokat.
Aha.
Tehát az ország lakosságának nagyobbik része nem igazi magyar...
Ez bizony így van. Egy "megvédéssel" mindig többet lehet "keresni"a FideSSmaffiózóknak.
A migráns-hisztéria további plankolása. Elemi érdeke a FideSSnek, hogy ezt a sztorit valahogy elhúzza 2018-ig. Kormányzás ugyanis továbbra sincs, ellenben százmilliárdokat tüntetnek el. A sok mihígmélymagyar soklábú állatka meg tapsikol az egészhez.
Tiltakozásul ne vegyünk fel semmilyen EU-s támogatást...höhööhööö...
Becsinálok a röhögéstől.....heheheee..a"Mimagyarok seggszájViktora.....
"Ha a menekültkvóta EU-s törvény lesz, el kell azt fogadnunk"

(Orbán Viktor, 2015. szeptember)

"Magyarország - ha sem származási országuk, sem más ország nem nyújt védelmet - kérelemre menedékjogot biztosít azoknak a nem magyar állampolgároknak, akiket hazájukban vagy a szokásos tartózkodási helyük szerinti országban faji, nemzeti hovatartozásuk, meghatározott társadalmi csoporthoz tartozásuk, vallási, illetve politikai meggyőződésük miatt üldöznek, vagy az üldöztetéstől való félelmük megalapozott."

(Alaptörvény XIV. cikk, 3. bekezdés)

Nem akarom relativizálni, hogy a két probléma közt mekkora a különbség... de az egyik visszafordíthatatlan-senki sem tudja igazából mit hoz majd-a korrupciómentességhez csak a FideSS maffiózókat kell cserélni és elszámoltatni...
......és még mindig van 1-2 "mihígmélymagyar állatka" aki nem érti....a nyuszi is, alá fogja irni.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2015.11.20. 16:05:05

@Érvsebész: Rajcsanyinak effektive fogalma sincs rola, hogy mirol beszel.
A nyugati nyugdijas egyszeruen sokkal jobban tud elni itt, mint ott.
Ketten kapnak mondjuk haromezerotszaz eurot. Az nem tul sok penz Hollandiaban, de Magyarorszagon az egy komoly kozepvezetoi netto fizetesnek felel meg.

nerángass 2015.11.20. 17:05:52

@nerángass: ja, ez Houellebecq, hátha kedvetkaptok hozzá

nerángass 2015.11.20. 17:18:02

@nerángass: A vélemény nem aratott osztatlan sikert a kommentelők soraiban.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2015.11.20. 17:28:01

@nerángass: Houllebecq egy kemenyen drogozo, alkoholista balfek, aki 1. nagyon jo iro 2. valamiert nagyon tudja, hogyan kell eladnia magat.
semmi ertelme sincs annak, amit leirt. semmi. a rendorseg->direkt demokracia gondolatot valoszinuleg a szokasos napi uveg whiskey utan produkalta.

cruickshank 2015.11.20. 18:30:25

Nem mintha ez volna a lényeg, csak a pontosság kedvéért: "274 fiatal egyetemi oktató" stb. -- szinte az összes prof. is aláírta már a btk-ról ezt a kérvényt, ők is (számos docenssel együtt) benne vannak ebben a számban, amely azóta már 300 fölé ért, s növekvő tendenciát mutat. (Hatása persze sem így, sem úgy nem lesz.)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2015.11.20. 18:56:42

@cruickshank: az lehet, hogy a peticionak nem lesz hatasa, de az alacsony fizeteseknek biztos :((((

par napja kaptam egy emailt egy posztdok (!) allasrol Santiago de Chileben, evi harmincezer dollar. Santiago nem dragabb, mint Budapest.

cruickshank 2015.11.20. 19:05:48

@jotunder: ó igen, nincs is értelme összehasonlításokba kezdeni, mert annyira nyomorúságos, amit Mo-n fizetnek. Ajánlottak az UK-ban egy fellowshipet, ami jónak tűnt, de hamar kiderült, ez a helyettes bérét fedezi, aki megtartaná a boldog fellow óráit, h az egy-másfél évig szabadon kutathasson, s persze közben az egyetemi fizetéséből éljen. Nem hitték el, amikor mondtam, a mo-i professzori nettó kb. 700 fontot jelentene havonta, ami talán egy hétre elég is lenne...

Netuddki. 2015.11.20. 19:47:49

Ha Magyarországra jössz, hamar elmész... innen.

nerángass 2015.11.20. 19:48:45

@jotunder: Őszintén meglepett a kommentelők hozzáállása. Aztán rájöttem hogy a NYT azért még éjszaka, gumicsizmában sem a mandiner....

Sziszifusz 2015.11.20. 20:52:49

kedves szerző, ez az érvelés és árukapcsolás a lélegeztetőgépek szintjén van.

esernyősEvezős 2015.11.20. 21:06:53

@Érvsebész:
Óbammeg. Ez tényleg azt propagálja, hogy azért jönnek ide "komplett holland falvak", mert itt nincsenek bevándorlók???

Krumpli Bogart 2015.11.20. 21:07:36

Nálam kb. május óta fokozatosan nő azon nyugdíjas, vagy nyugdíjközeli korú német állampolgárok száma, akik vidéki házat vesznek. Nógrádot szeretik leginkább, Isten tartsa meg a jó szokásukat. Mind "bionémet".

Krumpli Bogart 2015.11.20. 21:11:48

@fortin2: Termőföld nem annyira érdekli őket, de az lesik, hova tehetnének kerti tavat vagy walipinit. Esetleg mindkettőt.

Moin Moin 2015.11.20. 21:12:01

@Krumpli Bogart: Nálunk is fokozatosan nő azon aktív korú magyarok száma, akik Magyarországról ide, Németországba költöznek. Bajorországot (vagy bármelyik német tartományt) szeretik - a magyar közviszonyokat meg nem.

A biorobot-magyarok maradnak csak a Kárpátok Ölén...:-)

Moin Moin 2015.11.20. 21:14:41

G. Fodor Gábor államtitkokhoz való hozzáféréséről: szerintem sokkal nagyobb biztonsági kockázatot jelent az Magyarországra, hogy egy GFG-szerű nyilvántartott elmebeteg turkálhat a titkok között, mit az egész iszlám radikalizmus!

Krumpli Bogart 2015.11.20. 21:26:28

@Moin Moin: Tudom, hogy nő, mert az én egyik lányom is kint van. És alig várja, hogy hazajöhessen, kéthetente jár haza. Ott keres, itthon költi el. Ilyen is van ám.

Krumpli Bogart 2015.11.20. 21:29:49

@Krumpli Bogart: Ja! És bevallom, hogy én jobban szerettem volna, ha végleg kimegy, de már csak valami dögös német pasiban reménykedem.... más nem nagyon tudja ott tartani.

Moin Moin 2015.11.20. 21:42:04

@Krumpli Bogart: Hát, ja... Vannak ilyen defektesek. Biztosan a gének tehetnek róla, amiket tőled örökölt.:-)

kisa 2015.11.20. 21:43:41

@Krumpli Bogart: És erre büszke vagy? Vagy ennek örülsz? Hogy Magyarországon szeret lenni, de kénytelen Németországban dolgozni? És miért is dolgozik itt? Miért nem otthon növeli a GDP-t?

Krumpli Bogart 2015.11.20. 22:29:59

@kisa: Mert EU-ban mindenhol otthon vagyunk. :)

Étteremkritikus · http://legjobbetterem.blog.hu 2015.11.20. 22:32:26

@Érvsebész: "elértéktelenedő nyugdíj"? Infláción felül emelik évek óta.

@cruickshank: Pedig a profok örülhetnének, hogy ők kapják meg a tanársegédek és adjunktusok fizetésemelésének felét, hiszen egy hónap alatt 30%-ról 15%-re csökkent az összeg és ők is belekerültek a körbe. Persze tavaly ilyenkor is ígértek fizetésemelést a felsőoktatási kerekasztalon, amiből szokás szerint semmi se lett, így csak az hisz a kormánynak, akinek már a zsebében a pénz :(

fehérfarkas 2015.11.20. 22:52:59

Ez a muszlimizálódik Európa a muszlim bevándorlók miatt nagyon hamis populizmus.
Valóban jött be sok muszlim Európába, de nem ide jön a legtöbb muszlim bevándorló. Hanem leginkább az európaiak által folyton fikázott és tevex@rlapátolónak tartott arab olajmonarchiákba.
Európába leginkább a maghrebi muszlimok jönnek a volt gyarmatosítók országaiba: Franciaországba, Olaszországba, Spanyolországba. Valamint a törökök és a balkáni muszlimok Németországba, Ausztriába és Olaszországba.
Angliában már más a helyzet, mert oda ugyan sok sok muszlim vándorolt be a volt gyarmatairól, de többségében mégsem Angliába mennek, hanem az arab olajmonarchiákba.

A világ legnépesebb muszlim országainak (Indonézia, Pakisztán, Banglades, Egyiptom) + a világ 2. legnépesebb országának Indiának + Ázsia legnépesebb keresztény országának, a Fülöp-szigeteknek + Burmának/Myanmarnak + Nepálnak a bevándorlási legfőbb célpontja nem Európa, az arab olajmonarchiák: Szaúd Arábia, Egyesült Arab Emirátusok, Kuvait, Katar, Omán - de emellett jelentős bevándorlási célpont még Malajzia, Szingapúr, Thaiföld, Irán, és a nagy létszámú bevándorlókat küldő országok közül a szomszédos országokból sok bevándorlót fogad India és Pakisztán.
Közel 50 millió dél- és délkelet-ázsiai ember ezekbe az országokba megy Európa helyett. Vagyis ennyivel kevesebben jönnek ide Európába.

Az, hogy a törökök, a balkániak meg a maghrebi muszlimok ide jönnek az teljesen érthető: földrajzilag itt vagyunk a szomszédban (sőt Törökország nyugati része az Európai kontinensen van), Marokkó és Gibraltár között a távolság csupán 27 km. Ráadásul a maghrebiek a francia gyarmatosításkor erősen franciásítva lettek, így nyelvi nehézség is minimális (a maghrebi országokban a mai napig a táblák 2 nyelven vannak kiírva: arabul és franciául). ráadásul a francia külpolitika a mai napig beleszól a maghgrebi országok politikájába. Spanyolországnak pedig a mai napig van két gyarmati városa Marokkóban, amelyeket nem adott vissza Marokkónak (arra hivatkozva, hogy akkor kapja majd vissza őket Marokkó, amikor Spanyolország visszakapja Gibraltárt Angliától - mintha a marokkóiak tehetnének arról, hogy az angolok a mai napig nem adják vissza a spanyoloknak Gibraltárt).
Így érthető, ha ezeknél az országoknál más a helyzet, mint a dél- és délkelet-ázsiai muszlim országoknál.

A következő 2 kommentemben teszem be a tényadatokat és a forrást (a Világbank 2013-as adatait feldolgozó inetraktív térképen országra kattintva külön-külön megtekinthetőek az adatok).

fehérfarkas 2015.11.20. 22:54:55

@fehérfarkas: folyt...

Sokan új népvándorlásról beszélnek a szír, iraki, líbiai és afgán menekültek miatt. Valóban megnőtt az Európába érkezők létszáma 2014 nyara óta (az ISIS területfoglalásai óta).
Viszont, ha nem lennének azok a sok nyugati által lefikázott arab olajállamok, akkor most több mint 20 millió dél- és délkelet-ázsiaval több bevándorló lenne Európában.
Itt egy interaktív térkép, amely a Világbank 2013-as migrációs adatait dolgozta fel a ki és bevándorlást illetően országokra lebontva (egész számokra kerekítek).
www.iom.int/world-migration

Indiából (világ legnagyobb hindu országa, és kisebbségben ugyan, de a világ 3. legnagyobb muszlim népességével) a legtöbben Pakisztánba (1,4 millióan), Szaúd Arábia (2 millióan), Egyesült Arab Emírségekbe (2,3 millióan), Kuvaitba (730 ezren), Ománba (650 ezren), Katarba (550 ezren), Szingapúrba (140 ezren) vándoroltak be, a nyugati országok közül be USÁ-ba (2 millióan), Kanadába (560 ezren), Ausztráliába (közel 370 ezren), Angliába (760 ezren), Olaszországba (120 ezren).

Bangladesből (3. legnépesebb muszlim ország) a legtöbben Indiába (3,2 millióan), Szaúd Arábia (1,5 millióan), Egyesült Arab Emírségekbe (1 millióan), Kuvaitba (közel 280 ezren), Ománba (közel 150 ezren), Katarba (közel 140 ezren), Malajziába (120 ezren) vándoroltak be, a nyugati országok közül be USÁ-ba (200 ezren), Angliába (240 ezren).

Pakisztánból (2. legnépesebb muszlim ország) a legtöbben Indiába (1,1 millióan), Szaúd Arábia (1,5 millióan), Egyesült Arab Emírségekbe (1,3 millióan), Kuvaitba (közel 250 ezren), Ománba (közel 120 ezren), Katarba (90 ezren), Szingapúrba (közel 120 ezren) vándoroltak be, a nyugati országok közül be USÁ-ba (340 ezren), Kanadába (közel 160 ezren), Angliába (közel 480 ezren).

Fülöp-szigetekről (Ázsia legnagyobb keresztény országa) a legtöbben Szaúd Arábia (670 ezren), Egyesült Arab Emírségekbe (700 ezren), Kuvaitba (150 ezren), Katarba (közel 190 ezren), Malajziába (410 ezren) vándoroltak be, a nyugati országok közül pedig az USÁ-ba (2 millióan), Kanadába (450 ezren), Ausztráliába (190 ezren), Angliába (közel 130 ezren), Olaszországba (130 ezren).

Indonéziából (a legnépesebb muszlim ország) Szaúd Arábia (1,5 millióan), Egyesült Arab Emírségekbe (320 ezren), Kuvaitba (80 ezren), Malajziába (1 millióan), Bangladesbe (közel 160 ezren), Szingapúrba (150 ezren), Hong Kongba (130 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (110 ezren), Hollandiába (140 ezren).

Nepálból Indiába (550 ezren), Szaúd Arábia (500 ezren), Egyesült Arab Emírségekbe (200 ezren), Katarba (340 ezren), a nyugati országok közül be USÁ-ba (közel 90 ezren), Angliába (45 ezren).

Burmából/Myanmarból Thaiföldre (1,9 millióan), Szaúd Arábiába (600 ezren), Bangladesbe (közel 200 ezren), Pakisztánba (90 ezren), Malajziába (80 ezren), a nyugati országok közül be USÁ-ba (közel 120 ezren).

Sri Lankáról Szaúd Arábiába (550 ezren), Egyesült Arab Emírségekbe (150 ezren), Katarba (100 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (50 ezren), Angliába (140 ezren).

Afganisztánból Iránba (2,3 millióan), Pakisztánba (2,3 millióan), Szaúd Arábiába (500 ezren), a nyugati országok közül pedig Németországa (130 ezren).

Iránból Egyesült Arab Emírségekbe (410 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (közel 400 ezren), Kanadába (110 ezren), Németországban (160 ezren), Angliában (75 ezren), Svédországban (70 ezren).

A fentiekből egyértelműen látszik, hogy dél- és délkelet-ázsia migránsainak a legnagyobb célországai az arab olajmonarchiák (nemcsak az olajmonarchiákat tüntettem fel, hanem a többi jelentősebb célországot is, és így az arányok is jól látszanak). Több mint 20 millióan oda mennek megélni, dolgozni, bevándorolni, (a jogi státuszt ez a statisztika nem nézi, csak azt, ahányan regisztráltan ott élnek).

Ezen kívül nézzünk még néhány jelentősebb országot, ahonnan Európa helyett az öbölmonarchiákba vándorolnak be:

Egyiptomból (legnépesebb arab ország) Szaúd Arábiába (1,3 millióan), Kuvaitba (490 ezren), Egyesült Arab Emírségekbe (310 ezren), Katarba (140 ezren), Jordániába (közel 280 ezren), Libanonba (100 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (170 ezren), Olaszországba (100 ezren).

Szíriából (2013-as adatok!!!) Szaúd Arábiába (1 millióan), Kuvaitba (140 ezren), Libanonba (760 ezren), Jordániába (720 ezren), Törökországba (közel 600 ezren), Irakba (150 ezren), Egyiptomba (130 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (közel 80 ezren), Németországba (közel 60 ezren).

Jemenből Szaúd Arábiába (800 ezren), Egyesült Arab Emírségekbe (200 ezren), Kuvaitba (50 ezren), Katarba (40 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (50 ezren).

Libanonból Szaúd Arábiában (160 ezren), a nyugati országok közül pedig USÁ-ba (közel 130 ezren), Kanadába (90 ezren), Németországba (90 ezren).

Szudánból Szaúd Arábiába (500 ezren), Egyesült Arab Emírségekbe (közel 160 ezren), Dél-Szudánba (400 ezren), Chadba (140 ezren), a nyugati országok közül pedig egyikben sincsen 30 ezret meghaladó létszámuk.

fehérfarkas 2015.11.20. 22:55:42

@fehérfarkas: folyt...

Máshogy nézve, a fogadóországok szerint csoportosítva (most is egész számokra csoportosítók - adatok: Világbank 2013-as adatai: www.iom.int/world-migration - vagyis a 2014 nyara utáni ISIS miatti szír és iraki menekültáradatot nem tartalmazza):

Szaúd Arábiába a legtöbben Indiából (2 millióan), Pakisztánból (1,5 millióan), Bangladesből (1,5 millióan), Indonéziából (1,5 millióan), Egyiptomból (1,3 millióan), Szíriából (1 millióan), Jemenből (800 ezren), Fülöp-szigetekről (670 ezren), Burmából/Myanmarból (600 ezren), Sri Lankáról (550 ezren), Gázából és Ciszjordániából (500 ezren), Afganisztánból (500 ezren), Nepálból (500 ezren), Szudánból (500 ezren), Jordániából (300 ezren), Etiópiából (150 ezren), Libanonból (130 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Egyesült Arab Emirátusokba Indiából (2,3 millióan), Pakisztánból (1,4 millióan), Bangladesből (1 millióan), Iránból (410 ezren), Indonéziából (320 ezren), Egyiptomból (310 ezren), Jemenből (200 ezren), Fülöp-szigetekről (700 ezren), Nepálból (200 ezren), Sri Lankáról (150 ezren), Jordániából (140 ezren), Szudánból (60 ezren), Szíriából (60 ezren), Törökországból (50 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Kuvaitba Indiából (730 ezren), Egyiptomból (490 ezren), Pakisztánból (250 ezren), Bangladesből (280 ezren), Fülöp-szigetekről (150 ezren), Szíriából (140 ezren), Indonéziából (80 ezren), Jemenből (50 ezren), Nepálból (55 ezren), Iránból (40 ezren), Gázából és Ciszjordániából (14 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Katarba Indiából (560 ezren), Nepálból (390 ezren), Fülöp-szigetekről (190 ezren), Bangladesből (140 ezren), Egyiptomból (140 ezren), Pakisztánból (90 ezren), Indonéziából (40 ezren), Jemenből (40 ezren), Jordániából (35 ezren), Iránból (30 ezer), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Ománba Indiából (640 ezren), Bangladesből (150 ezren), Pakisztánból (120 ezren).

Nem olajállamok, de sokan vándoroltak be oda is:
Jordániába Gázából és Ciszjordániából (2,1 millióan), Szíriából (730 ezren), Irakból (400 ezren), Egyiptomból (280 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Iránba Afganisztánból (2,3 millióan), Irakból (80 ezren), Pakisztánból 30 ezren.

Pakisztánba Afganisztánból (2,3 millióan), Indiából (1,4 millióan), Bangladesből (190 ezren), Burmából/Myanmarból (90 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Indiába Bangladesből (3,2 millióan), Pakisztánból (1,1 millióan), Nepálból (550 ezren), Sri Lankáról (160 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Szingapúrba Malajziából (1,4 millióan), Kínából (380 ezren), Indonéziából (150 ezren), Indiából (140 ezren), Bangladesből (80 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Malajziába Indonéziából (közel 1,1 millióan), Fülöp-szigetekről (410 ezren), Bangladesből (120 ezren), Thaiföldről (90 ezren), Burmából/Myanmarból (80 ezren), Indiából (60 ezren), Kínából (közel 60 ezren), Vietnamból (30 ezren), a többi országokból ennél sokkal kevesebben.

Thaiföldre Burmából/Myanmarból (1,9 millióan), Laoszból (930 ezren), Kambodzsából (750 ezren), Kínából (150 ezren), Indiából (közel 50 ezren)

A fentiekből jól látszik, hogy a nyugatiak által leszólt arab olajmonarchiák + még néhány másik muszlim ország (kiegészülve még néhány másik nem muszlim országgal is) milyen sok migránst fogadnak be. Enélkül az a több mint 40 millió dél- és délkelet-ázsiai migráns ide Európába és Észak-Amerikába menne.

Nyugat-Európába leginkább Kelet- és Dél-Európából, valamint emellett a volt gyarmati területekről vándorolnak be (Angliába főleg a dél- és délkelet-ázsiai régióból, Franciaországból főleg Észak-Afrikából, Németországnak nem voltak jelentős gyarmatai, ezért oda főleg Törökországból, volt Szovjetunió területéről). És, ha már a törökök szóba kerültek: a törökök a dél- és délkelet-ázsiai muszlimokkal meg Egyiptommal ellentétben leginkább Németországba vándorolnak be, és az arab olajmonarchiákba szinte elenyészően kis számban. A maghrebi arabok pedig főleg Franciaországba, Olaszországba és Spanyolországba (a volt gyarmatosítóikba) + a Benelux államokba, de az arab olajállamokba a törökökhöz hasonlóan ők is elenyészően kis számban vándorolnak be.

Az a nagy modernkori népvándorlásnak nevezett jelenség nem igazán állja meg a helyét. Vagy legalábbis nem abban a formában, ahogyan a populista európai politikusok riogatnak vele. A legnagyobb népvándorlás nem ide történik, még akkor sem, ha az ISIS miatt a szír, iraki és líbiai menekültek most drasztikusan megnövelték az Európába bevándorlók számát.

capacete 2015.11.20. 23:19:26

@fehérfarkas: A nyugat által leszólt olajmonarchiák nem "fogadnak be" egyetlen migránst sem. Ezekben az országokban nem adnak menedékjogot és később állampolgárságot, a "befogadott" személyeket vendégmunkásként foglalkoztatják, akiknek nincs joguk a társadalombiztosításhoz való hozzáféréshez, de még gyermekük iskoláztatásához sem. Egészen nevetséges ezeknek az országoknak a hozzáállását dicsérni, amikor embertelen körülmények között tartanak generációkon keresztül több millió embert...

A Román 2015.11.20. 23:30:51

Elképzeltem én is a Géfodrost meg a Csontossandrát, el én, de a veszélyes agykísérlet előtt megittam önvédelemből nyolc sört

2015.11.20. 23:40:47

@capacete:

menekült vagy bevándorló, nem migráns!:)

fehérfarkas 2015.11.20. 23:55:24

@capacete:

Ezt az érvelést ismerem, de hibás. Állami iskola és egészségügy valóban nem jár nekik, de magán iskolák és egészségügyi intézmények bőven vannak ott. A legjelentősebb bevándorló csoportok létrehozták a saját iskoláikat és egészségügyi intézményeiket, ahol a saját nyelvükön (+ angolul) tanulnak és a saját nyelvükön (vagy angolul) gyógyítják őket.
Nemcsak az építőipari szakképzetlen segédmunkásokból állnak ott a bevándorlók - de még ők is többet keresnek mint odahaza a saját társadalmi státuszukban (és ebből a fizetésből tartják el az otthon maradt családjukat). A vezérigazgatótól az irodai ügyintézőig a taxison át bejárónőig lefedik a munkaköröket. A fizetésük is a munkakörüknek megfelelő. És ami miatt milliószámra mennek oda, mert minden munkakörben többet keresnek mint odahaza - és az otthoni fizujukkal érdemes összevetni azt, amit az öbölállamokban kapnak.

Persze vannak európaiak számára furcsa dolgok, hogy pl. egy svéd tanácsadó többet keres az Emirátusokban vagy Szaúdban mint az indiai főnöke, a vezérigazgató, és az arab tulaj erre azt mondja az indiai vezérigazgatónak, hogy ez így van rendben, mert amikor majd hazamennek, akkor az indiai odahaza 1000 dollárból nagyon jól meg tud élni, de Svédországban 1000 dollár semmire sem elég (még a minimálbér is több ennél). És ez tényleg így van, hogy Indiában 1000 dollárból több hónapig simán közép-európai középosztálybeli szinten tudsz élni. Ha meg havonta keresel 1000 dollárt, az meg olyan ott, mint ha itt Magyarországon milliós fizud lenne.
És ez az öbölállamok árain is látszik - a bevándorlók városrészeiben baromi olcsók a kaják, ruhák és a mindennapi élethez szükséges dolgok.
Az ingatlanok drágák (még bérlőként is) - de azok a saját otthoni országaikban is azok, meg itt Európában is azok.

Persze, menekülteket nem nagyon fogadnak be, de azért mégis több mint 20 millió külföldi állampolgár él és dolgozik náluk. A lakosságuk 50-80%-a (attól függően melyik öbölországról van szó). Ez olyan, mintha a 10 milliós Magyarországon 20-40 millió külföldi állampolgár élne és dolgozna. Vagy mintha a félmilliárdos EU-ban 1-2 milliárd EU-n kívüli ember élne és dolgozna.
Csakhogy most az általunk, a Nyugat által okozott háborúk (Afganisztán, Irak, Líbia, Szíria) elől ide menekült, az EU lakosságának 0,1%-át kitevő menekültet sem tudjuk megfelelően kezelni, és máris az EU végének vészharangját kongatjuk és az EU tagállamok politikusai egymásnak esnek.
Ők a lakosságuknak 2-4x annyi bevándorlót tudnak kezelni és munkát adni nekik, míg mi 0,1%-nyitól tönkre akarunk menni és egymásnak ugrunk.
Mi lenne, ha az öbölállamok helyett az a több 20 millió ember ide jönne? Vagy akár az a több mint 40 millió, ha az általam említett kibővített listát nézzük?
Akkor itt az EU-ban a 3. világháború robbanna ki?

2015.11.21. 00:30:10

@fehérfarkas:

Mi lenne, ha az öbölállamok helyett az a több 20 millió ember ide jönne?"

te kezelhetnéd a problémát, de mástól ne várd.

Mister Gumpy 2015.11.21. 00:39:40

Miért duplán jó a GFG-nek? Azt értem, hogy nem sorvadhat el a gerince a maszturbálástól, mert már elsorvadt, de mi a másik jó dolog neki? F.

2015.11.21. 00:45:07

@capacete:

nem.
van egy óriási szegényréteg, rengeteg társadalmi feszültség, problémás etnikai kisebbségek stb. pontosan 0, azaz nulla azon menekültek száma, amennyiről való gondoskodást el lehet _várni_ az állampolgároktól. róluk sem gondoskodnak, ha esetleg alapjövedelem felvetődik, rögtön kiderül hogy kivitelezhetetlen, stb.
akkor?
kontrollást bevándorlás igen, menekültbefogadás meg nulla. a már ittlévők természetesen kivételek.
én ezt gondolom, nem is fogom másképp gondolni. mindig is így gondoltam:)

capacete 2015.11.21. 00:45:38

@fehérfarkas: Pontosan mitől hibás ez az érvelés, ha te is elismered, hogy
1. Nem kap senki menedékjogot;
2. Senkinek sem jár társadalombiztosítás vagy oktatás;
3. Ebből következően bármikor kidobhatják őket az országból, amelyik nagylelkűen "befogadta" őket.

Arról most ne is beszéljünk, hogy az alacsony státusú vendégmunkásoknak - nem a svéd tanácsadóknak! - elveszik az útlevelét, és olyan körülmények között dolgoztatják őket, hogy csak Katarban több ezren halnak meg az építkezéseken. Nem nagylelkűségből, humanitárius megfontolásokból dolgoztatnak milliókat, hanem azért mert pénz van bőven az olajbevételekből, az állampolgárok viszont maguk nem dolgoznak, hanem a munkát a vendégmunkásokkal végeztetik el.
Itt Európában a menekültek ellátást és szállást kapnak és ha van rá lehetőség, akkor számos államban munkalehetőséget is, hiába eltérőek a kulturális viszonyok és a nyelv. És bizony, Európában az emberek dolgoznak, így viszont jóval nehezebb munkát is találni.

Remélem te sem gondoltad komolyan, hogy az európai országokkal szemben az olajállamok gyakorlatát próbáltad pozitív példaként bemutatni...

capacete 2015.11.21. 00:50:10

@WiteNoir: Ebben nincs feltétlenül jelentős véleménykülönbség közöttünk, én a migráns kifejezéssel kapcsolatos problémádat nem értettem tisztán.
A migráns statisztikai gyűjtőfogalom, amelybe mindenki beletartozik, aki átlépi a határt azért, hogy egy másik országban hosszabb időre letelepedjen, teljesen függetlenül annak indokától.

2015.11.21. 00:52:22

@capacete:

én azért szeretem elkülönítve látni a kettőt, orbánék mindenki ellen uszítanak, nem csak a menekülteket szeretnék kívül tartani, ezért migránsoznak szüntelen

2015.11.21. 01:00:55

a fidesztámogató konzervatív humánértelmiség léte teljesen felesleges nem-fideszes nézőpontból tekintve, ha mind munkanélkülivé válna, az sem jelentene problémát. átképezhetnék magukat pl. agrárszakembernek, vagy hasonló. szükség nincs rájuk, bár csak kis mértékben kártékonyak, lévén nagy befolyásuk nincs, átlagember nem olvas lánczit, gfodort és hasonlókat.

fehérfarkas 2015.11.21. 01:04:40

@WiteNoir:

Látom nem érted miről van szó.
Arról van szó ugyanis, hogy míg az mi itt a félmilliárdos EU-ban sopánkodunk és tragikomédiát adunk 0,1%-nyi menekült miatt, hogy ezt a mennyiséget nem bírj el az EU, a világ legfejlettebb és leggazdagabb országai közé tartozók közül többet is tömörítő szervezet, és annak tagállamai, aközben az általunk lenézett és kecskeb@xoknak meg tevex@rlkapátolóknak tartott arab olajállamok a lakosságuk 2-4x-esét fogadják be. Ráadásul ők a gazdasági bevándorlókat fogadják be (de azért a befogadottak között menekültek is szép számmal vannak, pl. a palesztinok, csak létszámukban eltörpülnek az indiai és paki migránsok millióihoz képest).
Vagyis, ha az EU lakosságának 0,1% (félmillió) miatt sírunk, akkor mit csinálnánk, ha 4-9% (20-40 millió) közti migráns jönne ide?
Lehet, hogy át kellene gondolnunk a világképünket és megismernünk a világ többi részeit, és egy kis alázatot gyakorolni a Föld bolygó más régiói iránt?

Én most az arab öbölmonarchiákat + még néhány muszlim országot emeltem ki, mert a politikusaink muszlimveszélyről, Európa iszlamizálódásáról hadoválnak, de világ más országait is említhetném: pl. Oroszország ment a volt Szovjetunió utódállamaiból több mint 10 millió ember (köztük a sztánok muszlim lakossága az arabok helyett inkább az oroszokat választja), az EU lakosságának 2%.

És a szír, iraki, afgán, líbiai háborúk, ahol mi a Nyugat katonailag beavatkoztunk, és működő államokat tönkretettünk, és káoszt és pusztulást vittünk oda (sajnos nemcsak metaforikusan, hanem szó szerint is) jól megmutatja, hogy ahol régiós szinten avatkozunk be és teszünk tönkre országokat, ott az egymás közti migráció lecsökken (hiszen a szomszédos vagy régióbeli országokat is ugyanolyanná tettük, mint ami miatt sokan a saját hazájukat elhagynák), és ezért a migránsok ide hozzánk fognak jönni inkább (a szerintük biztonságosnak és békésnek hitt régióba).
Amikor a közlekedés sokkal körülményesebb volt, akkor simán felégethettünk más országokat (gyarmatosítás időszaka), de a mai globális világban, a modern közlekedési technológiák idejében a tönkretett országok lakossága már nincs határok közé beszorítva. És így a tetteink negatív következményeit mi is megérezzük.
Éppen ezért nem kell tönkretenni más országokat, és akkor nincs ez a nagy migrációs hullám sem ide Európába (ami egyébként még mindig a töredéke a világban levő migrációknak).

2015.11.21. 01:15:40

@fehérfarkas:

ja, bocs hogy nem ismertelek meg, te egy szélbalos nick vagy, már tudom. írtam már, hogy bizonyos világképek inkompatibilisek egymással, nem kell, nem lehet mindent kibékíteni.

fehérfarkas 2015.11.21. 01:27:38

@capacete:

Eléggé túlzol. A nyugati mainstream és bulvármédia híreiből ítéled meg az ottani helyzetet. Mint írtam, nemcsak az építőipari szakképzetlen segédmunkásokból állnak az ottani bevándorlók (mondjuk speciel az USÁ-ban az angolul nem tudó latinajkú bevándorló szakképzetlen építőipari segédmunkások sorsa sem jobb az öbölállamokbelinél), hanem a legkülönfélébb szakmákban, a legkülönfélébb szakmai tudással.
Valóban bármikor kiutasíthatók a bevándorlók és állampolgárságot csak nagyon ritka esetben kapnak. De jól mutatja a dolgot, hogy ennek ellenére folyamatosan tömegesen mennek oda dolgozni és élni, és az ottani legszigorúbb törvényeket is betartják, csak nehogy haza kelljen menniük. És tök mindegy ki melyik társadalmi rétegből van, mert az indiai szakképzetlen építőipari segédmunkás, meg az indiai diplomás öltönyös-nyakkendős munkakörben dolgozó is inkább él és dolgozik ott, semmint visszamenjen haza (és az ott keresett pénzéből tartja el a családja otthon maradt részét - főleg, hogy ott a család nagycsaládot jelent unokatestvérestül).
Ja, és ami teljesen szokatlan a magyarok számára: a nepáli eladó, az paki taxis, az indiai recepciós, a filippinó takarító mind mosolyog, és az esti buszon hazafelé a tört akcentussal beszélt angolul kommunikálva mosolyognak. Teljesen más mentalitás, mint Közép-Európa.

Igaz, Khalaf al-Habtoor (övé Budapesten az Intercontinental Hotel és a Le Méridien Hotel) nyilatkozta azt az egyik újságban, hogy Ausztria és Magyarország nagyon gazdag országok, mert este 10 után már zárva vannak boltok (= még a kereskedős sem dolgoznak), és mindkét hétvégi nap munkaszüneti nap. Ami azt jelenti, hogy az osztrákok és a magyarok olyan jól élnek, hogy szükségük arra a pénzre amit este 10 után meg hétvégente kereshetnének. És ő ezért irigyel minket, hogy mi ezt a luxust megengedhetjük magunknak. A világ 100 leggazdagabbja között van az ipse, és ő mégis minket irigyel ezért, mert nekünk osztrákoknak és magyaroknak ilyen sok szabadidőnk van. -- Ezt csak 2 világ mentalitása közti különbség illusztrálására hoztam fel példaként :)

fehérfarkas 2015.11.21. 01:32:29

@WiteNoir:

Az általam leírt (a Világbank 2013-as adataira alapozott) tényeket és adatokat, meg az azokból levont következtetéseket ezzel nem cáfoltad.
A tényeket és adatokat azzal nem cáfolod meg, hogy a politikai beállítottságomat minősíted és személyeskedsz.
(egyébként nem vagyok szélsőbalos - baloldali is vagyok, meg liberális is, és ezt nem tagadom, nem érzem cikinek)

capacete 2015.11.21. 01:55:34

@fehérfarkas: Én Katarban voltam rövidebb ideig, úgyhogy valószínűleg a személyes tapasztalatom elenyésző a tiédhez képest, de továbbra sem értem, miért próbálod az olajállamokat jó példának beállítani, amikor te is elismered, hogy semmilyen jogot nem adnak az érkezőknek, sőt, kifejezetten visszaélnek a kiszolgáltatott helyzetükkel. Egyébként persze, hogy mennek, hiszen az ottani éhbér még a jordán, nepáli, indiai stb. fizetéshez képest még mindig stabil megélhetést jelent, de azért nehogy már a kizsákmányolást jótékonyságnak próbáljuk beállítani!
Ez az álszent szöveg pedig, amikor az olajmilliárdos irigyli a gazdag magyarokat egészen gyomorforgató. Az öbölállamok állampolgárainak egyáltalán nem kell dolgozniuk, az állam anélkül is eltartja őket, ha mégis dolgoznak, akkor az szinte kivétel nélkül az állami szektorban történik. Minden munkára külföldieket alkalmaznak, és akkor bizonyára minket irigyelnek... A nepáli építőmunkást is irigylik, akit minden munkavédelmi felszerelés nélkül küldenek száz méter magasba 20 órán keresztül dolgozni? Kérlek, hagyd ezt abba, kifejezetten gusztustalan ez az apologéta viselkedés!

fehérfarkas 2015.11.21. 02:09:12

@capacete:

Az arab olajmonarchiák gyakorlata nem a világmindenség legjobbja. De a mostani választási lehetőségek közül a legjobb, mert náluk működik.
Európában a migráns kérdés évtizedek óta feszültség forrása, mert rosszul csináltuk, és most is rosszul csináljuk. A mostani nagy menekülthullám csupán a tünet, ami rendszerhibára mutat rá.
Az USA bevándorláspolitikáját pedig a latinajkú bevándorlók (akik ugyanúgy a nyugati keresztény kultúrkör, és ugyanúgy európai gyarmatosítók utódai) millióinak gettóbeli élete mutatja, hogy ott is rendszerhiba van.
Oroszország migránshelyzete jobb mint az EU-é és az USÁ-é, mert minimális a migránsfeszültség, a migránsok jól beilleszkednek. De az oroszokhoz saját civilizációs körbe tartozók mennek, akik a 19. sz. közepe, a cári Oroszországtól kezdve kapcsolatban állnak az oroszokkal, majd a utána a Szovjetunió részeként ugyanaz a kommunizmus hatott a mentalitásukra, és a 1,5 évszázadnyi közös történelmi múltat (meg az, hogy a 35 év felettieknek az orosz anyanyelvi szintű beszéde mint 2. anyanyelv) a hidegháború utáni függetlenedés sem felejtette el. Éppen ezért Oroszország helyzete össze sem hasonlítható azt arab olajmonarchiákkal, ahová teljesen más kultúrkörből is milliós nagyságrendben érkeztek migránsok - sőt a migránsok száma ugyanakkora vagy akár a 4x-ese is mint az őslakosság.
Tajvan, Szingapúr és Izrael szintén rossz példák, mert ott a 20. sz-i bevándorlók átvették a politikai, gazdasági és katonai irányítást az őslakosság felett. Ezt az arabok el akarják kerülni.
Vagyis az arab olajmonarchiák előtt nincsen kitaposott út, nincsen pozitív példa, amit követhetnének. Ők most tapossák ki az utat. Ráadásul a bevándorláspolitikája az olajmonarchiáknak változik, mert a 20-30 éve ott élő és dolgozó, és közben családot alapított külföldiek már tömegeket jelentenek, és más elbánást és jogokat követelnek, mint a frissen és egyedül odaérkezők. Ez a jövő kihívása, hogyan kezelik majd ez a helyzetet. Hiszen, ha a külföldiek megkapnák akár most az állampolgárságot, akkor Szaúd Arábiát nyugodtan nevezhetnénk Indiai Arábiának, az Egyesült Arab Emirátusokat pedig Egyesült Indiai Emirátusoknak.

fehérfarkas 2015.11.21. 02:20:28

@capacete:

Mert mondjuk Angliában a feketén dolgozó magyar vagy a lengyel pincér nincs kizsákmányolva ugye? És mégis ott marad, mert feketén és kizsákmányolva is jobban él ott, mint itthon. Ebből a szempontból mi a különbség? A képmutatás, hogy mi ezt a szőnyeg alá söpörjük, és úgy teszünk, mintha az EU-ban mindenki legálisan, bejelentve, kizsákmányolás nélkül dolgozna? Más szemében a szálkát, de a sajátunkban a gerendát sem vesszük észre.

Egyébként jártam öbölországban, és dolgoztam Angliában meg a Kajmán-szigeteken. Az egykori középsulis osztálytársaimmal pedig könnyebb lenne osztálytalálkozót Londonban vagy Berlinben vagy Stockholmban összehozni mint Budapesten.
Kint Angliában számos magyarral meg Ukránnal ismerkedtem meg (másokkal is, de most az ő példájuk a releváns), akik az EU tagállam, és a civilizáció fejlett csúcsának tartott Angliában semmivel sem éltek jobban, mint egy szakképesítés nélküli paki vagy indiai segédmunkás az Emirátusokban. De mégis maradtak ott, mert még így is többet tudtak keresni mint itt, és a céljuk az volt, hogy elég pénzt összegyűjtsenek ahhoz, hogy visszaköltözve a hazájukba az összegyűjtött pénzből egy jobb életet tudjanak kezdeni az otthoni árszínvonal mellett.
Ez Magyarország szégyene, hogy honfitársaink közül sokan még így, ilyen körülmények között is inkább Angliát választják, mint a hazájukat. Szóbval nekünk abszolút nincsen semmi jogalapunk az arab olajmonarchiákat leszólni, mert mi nemcsak a migráns kérdést nem tudjuk kezelni, de még a saját állampolgárainkat sem tudjuk itthon tartani.

Célkereszt 2015.11.21. 10:09:14

@velőtanya: Hát, igen. Az ország 80%-a műveletlen, tájékozatlan, buta. Ezt fedezte fel a Fidesz és szolgál munícióval az agyrémekhez.

velőtanya 2015.11.21. 11:13:58

@Célkereszt: Azért ha rákattintasz a linkre, ebben most van egy kis csavar is:)
A konkrét esetben a sorok az ételosztás miatt kanyarognak, bár kétségtelenül "a Nyugati aluljáróban, ahol a Fidesz aláírásokat gyűjt". Így talán még szebb, és állítólag ez az aláírásgyűjtés most tényleg nem dübörög annyira, bár ettől még nem lesznek nekem se illúzióim semmiről.

2015.11.21. 12:33:52

@fehérfarkas:

mit kellett volna megcáfolnom és miért? te egy szemszögből írsz, más másból és nem lehet őket kibékíteni, annak meg semmi értelmét nem látnám, hogy hosszú hozzászólásokat kezdjek el elemezgetni, egyetlenegyet említek csak meg

abszolút nincsen semmi jogalapunk az arab olajmonarchiákat leszólni, mert mi nemcsak a migráns kérdést nem tudjuk kezelni, de még a saját állampolgárainkat sem tudjuk itthon tartani. "

kritika nem egyenlő leszólás, amúgy sem állna meg amit írsz, abból hogy számos tekintetben deficites egy ország, nem következik hogy szintén számos szempontból ne kritizálhatna egy gazdaságilag sikeresebb államot.
de ezeket felesleges ragozni, úgysem értenénk egyet, meg ha mégis, annak sem lenne jelentősége:)