Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

A Heti Valasz esete Kertesz Imrevel (megjegyzesposzt without ekezet)

2014.11.19. 12:52 | jotunder | 63 komment

Címkék: heti válasz újságírás

Ne szépítsük, a Népszabadság durva hamisítással vádolta meg Kertész Imrét és Thomas Coopert. Az egyetlen Nobel-díjas magyar írót és a The Hungarian Quarterly főszerkesztőjét. (Borokai Gabor, Heti Valasz)

        Megneztem az eredeti Nepszabadsag cikket. 

        – A Kertész Imrével készített interjú után David Streitfeld (a New York Times újságírója) egyértelműen azt mondta nekem, hogy az interjúban semmi olyasmi nem hangzott el, amit megírhatna, mivel Kertész a magyarországi helyzetet elfogadhatónak nevezte. Maga Kertész volt felháborodva amiatt, hogy sosem került nyomtatásba az interjú, Streitfeld pedig nem válaszolt az e-mailjeire – nyilatkozta lapunknak Thomas Cooper, az interjú fordítója a "cenzúrázási" ügyről.

         Thomas Cooper nevu ember vadolna a "masik" Thomas Cooper nevu embert durva hamisitassal??? 

         Az igazsag az, hogy a Nepszabadsag arra celzott, hogy Kertesz Imre egy kicsit paranoid.  Amirol ez jutott eszembe.

         "Az írók általában 2 hetet tölthettek az Alkotóházban, mert kellett a hely a nyaraló bölcsészgyerekeknek, de Kertésszel kivételt tettek, és nem ritkán három hetet is maradhatott. A beutaló kislányok szerették, mert a széles mosoly mögött nem tűnt fel nekik, hogy képes volt bármikor, bárkiről a legnagyobb aljasságot feltételezni. "

         Ez egy Spirotol szarmazo szoveg, amit Kulka Janos olvasott fel Kertesz Imrenek par napja.  Igen, Kertesz depresszios ember, ami azt jelenti, hogy neha kicsit paranoid, neha kicsit sertodott. Es nyilvan kicsit igaza is volt. Ha azt mondta volna a New York Times-nak, hogy ot Magyarorszagon uldozik, akkor azt velhetoen lehozzak. Es akkor, mi van? Kertesz ugy sem fogja azt mondani, amit varnak tole, mert o nem olyan ember es pont.

          Borokai nem ujsagiro, soha nem is volt az. Borokai egy sarki holgy. Es sarki holgynek is rossz. Orban pedig egy pocakosodo pimp.  Olyan amilyen, ismerjuk ezt a tipust Moszkva es Isztambul utcairol. Mindenesetre, jobb lenne ha a kuncsaftjaikkal foglalkoznanak es nem Kertesz Imrevel. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr436915711

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 12:57:35

"Úgy tudjuk, hogy a kerület ismét Kerényi Imrét kéri majd fel a tévé fb-elnöki posztjára, annak ellenére, hogy leváltásáért fájdalomdíjul már megkapta a Belváros-Lipótvárosi Cigányzenekar Nonprofit Kft. fb-elnökségét: a kormánymegbízott eszerint csak a belvárosi tisztségeiért több mint 700 ezer forintot kap."

Azert az szep, hogy a sarki holgyek honorariuma nyilvanos.

sárospataki 2014.11.19. 13:24:44

"Ha azt mondta volna a New York Times-nak, hogy ot Magyarorszagon uldozik, akkor azt velhetoen lehozzak. Es akkor, mi van? "

baj. nem azzal, hogy kertesz ilyeneket mond, és nem is azzal, hogy akkor lehozzak. azzal van a baj, hogy ezt te, es meg sokan masok nem tartjatok problemasnak, viszont borokai egy erkolcsi nulla.

sárospataki 2014.11.19. 13:25:47

@sárospataki lány: mielott meg belekotnel, en nem tagadom, hogy borokai egy erkolcsi nulla.

nerángass 2014.11.19. 13:41:34

444.hu/2014/11/18/85-szuletesnapja-alkalmabol-koszontottek-kertesz-imret/
Egy kicsit megzavarta az öreg Mordort. Gondolom kuncog magában, hogy újból Kertész Imre, magyar író lett.

nandras01 2014.11.19. 13:46:30

az egész történetben a legszebb, hogy a magyar származású imre kertesz- ből ismét kertész imre, az egyetlen nobel díjas magyar író lett.

és a népség, katonaság önfeledten tapsol.

nandras01 2014.11.19. 13:47:18

@nerángass:
basszus, amíg csiszolgattam azt a néhány szót, te megelőztél :)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 13:50:00

@sárospataki lány: mirol beszelsz????

Kertesz 85 eves, nehez ember (harminc evesen is az volt). A NYT ugy mukodik, hogy egy ujsagiro csinal egy interjut, aztan vagy lehozzak, vagy sem. Az vilagos volt, hogy ez az interju nem kozolheto. Ahogy amugy az interjuk kilencven szazaleka nem kozolheto le. Meg sem probaljak felkuldeni a szerkesztonek. Ha Kertesz kifakadt volna, hogy ot uldozik Magyarorszagon, az valoban kozolhetove tette volna az interjut (IMHO), mert van benne valami, ami hirerteku. Ha Kertesz jo formaban van, es hosszasan lehet vele beszelni, akkor is kozolheto az interju. Az, hogy az ujsagiro effektive azt akarta volna kiszedni Kerteszbol, hogy Magyarorszagon diktatura van, nem igaz. Semmit sem akart kiszedni belole. Ennek ellenere az egy igaz allitas, hogy, ha KI azt mondta volna, hogy itt diktatura van es ot itt uldozik, akkor a NYT kozli az interjut. De ez semmit nem jelent, ez egy teljesen ures allitas valojaban. Ha Kertesz azt mondta volna, hogy valojaban o olte meg Kennedyt, es meg valamifele bizonyitekokat is mutat, akkor is lehoztak volna az interjut.

aronsatie 2014.11.19. 13:57:02

Streitfeld verziója szerint az, hogy diktatúra, fel sem merült.
Pedig nyilván ott volt nála Gyurcsány kottája.

sárospataki 2014.11.19. 13:59:57

@jotunder: én is pont ugyanezt mondtam. de hogy jön ide borókai és az ő erkölcsi tartása? ha jól értem, írt valami kattintásmágnes cikket, dehát ez ugye nem bűn, az olvasottság, mint végső érv minden mást felülír, mint tette azt a nyt vs ki esetén. vagy nem? esetleg kertészt nem mindenki kritizálhatja, sőt még kevesebben dícsérhetik?

teevee 2014.11.19. 14:04:08

"Kertesz ugy sem fogja azt mondani, amit varnak tole, mert o nem olyan ember es pont."
Az ilyen ember pont annyira manipulált, mint aki mindig azt mondja, amit várnak tőle.

nerángass 2014.11.19. 14:06:35

444.hu/2014/11/18/85-szuletesnapja-alkalmabol-koszontottek-kertesz-imret/
“Balog Zoltán elmondása szerint bosszankodni szokott azon, szerinte mennyire félreértik Kertész munkásságát és ilyenkor arra szokta bíztatni Magda asszonyt, az író feleségét, hogy férje adjon “egy nagy, tisztázó interjút.” Kertész Imre csak annyit válaszol: nem ad, inkább olvassák.”

Aham, majd egy nagy tisztázó interjúban elmagyarázza “a munkásságát”.Ez az emberminiszter semmit sem tud Kertészről…..

Ahava 2014.11.19. 14:07:35

@sárospataki lány: A Népszabadság cikkének Borókai-féle adaptációja amolyan szabad egyéni interpretáció, a kölcsönzés egy aljas formája, ürügynek használja az eredeti írást, és annak semmilyen rétegét nem célja pontosan visszaadni. Esetünkben biztosnak csak az látszik, hogy Borókai szándékosan manipulálja a Kertész-interjú körüli „cenzúrázási” ügy oksági láncolatát, nyilván felfoghatatlan számára, hogy Kertész Imre egy másik idősíkban él, ahol a Borókai-félék szemszögének érzékeltetésére kidolgozott kifejezésmód és konvenciórendszer értelmezhetetlen.
„Egy regényben a tonalitás nem egyéb, mint a társadalomban abszolút érvényes erkölcsi konszenzus. Pont ezt az erkölcsi konszenzust sodorta el Auschwitz. Úgyhogy olyan regényt írtam, amelyben az erkölcsi fogalmak nyelvkritikai viszonylatba kerülnek, és a szemünk előtt mondanak csődöt.” (Kertész Imre a Sorstalanságról)
pim.hu/object.87133096-ea7e-4cc7-82d6-ff34777a179c.ivy

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 14:12:15

@teevee: mindenki manipulalhato, a depressziora hajlamos emberek kulonosen, de Kertesz Imrebol meg nem sokan szedtek ki "hasznos" dolgokat. o ugyanis erosen ontorvenyu ember.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 14:13:53

@sárospataki lány: Borokai azt allitotta, hogy a Nepszabadsag vadolta meg Coopert. Konkretan leirta. Thomas Cooper nyilatkozott a Nepszabadsagnak, megerositve a Nepszabadsag allitasat. Ezt probald meg nem megmagyarazni, ha lehet, jo??

ingyenebed 2014.11.19. 14:22:49

és az hogy van, hogy Kertész már megint olyasmit villantott, amit a széljobb meg a narancs fel tud használni a nyugatos tábor ellen?

megint ez a krva véletlen b+

Kertészről meg nekem az a véleményem, hogy "amit adnak, azt el kell fogadni", úgyhogy így járt.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 14:31:09

@ingyenebed: van velemenyed kertesz imrerol. annyira jo. sajnos kertesz imrenek nincs velemenye rolad :)))

esernyősEvezős 2014.11.19. 14:31:42

@nerángass:
De az legalább kiderült, hogy Magdianyuson keresztül próbálkoznak nála rendszeresen ...
Ez is valami.

TG69 2014.11.19. 14:38:34

@sárospataki lány: „Azzal a céllal érkezhetett, hogy rávegyen, mondjam azt, hogy Magyarországon ma diktatúra van, ami nem igaz. "

Ebből nem lehet semmi komoly következtetést levonni, sejtet valamit, amit maga sem tud biztosan.

Egyébként lehet nagyonis kritizálni és dicsérni, itt csak egy mérce létezik, az hogy az megfelelő színvonalon legyen. Ez a cikk pl alaposan kritizál mindent :
archive-hu.com/page/47950/2012-06-11/http://beszelo.c3.hu/cikkek/kertesz-imre-feligazsaga

sárospataki 2014.11.19. 14:50:14

@jotunder: ja, értem, az a baj, hogy a nol.hu-n 11.13-án elismerte Cooper, hogy az, amit nem hittek el 11-i kérdőjeles cikkükben KI-nek, mégis igaz.

'nem hisszük': nol.hu/belfold/cenzurazta-kerteszt-a-nyt-1497903
'aknowledged': nol.hu/belfold/megszolalt-a-kertesz-interju-forditoja-1498265

formálisan tehát igaz az, hogy a nol megvádolta KI-t, hogy hazudik (a kérdőjeles cikkeknek van ilyen stichje), majd korrigált. persze a fasz borókai ráugrott az elsőre, elhallgatva, hogy megjelent a második. hát, ja, az én szememben ez kb. a nyt-szintű aljasság/pragmatizmus (nem kívánt törlendő), de ki vagyok én, ugye.

zsazsu4 · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 14:52:37

www.businessinsider.com/russias-showdown-with-west-will-worsen-2014-11

Itt egy hosszú, de igen jó írás, hogyan is kell ezt csinálni. Borókaiék kezdő utcalányok ehhez képest.

fuhur 2014.11.19. 14:56:57

@nerángass: "Ez az emberminiszter semmit sem tud Kertészről….. "

Van valami amiről tud valami értelmeset?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 15:56:37

@sárospataki lány: miert aljassag az, hogy nem publikalnak valamit, ami nem letezik??? Kertesz Imre nem adott rendes interjut, ez teljesen vilagos. ha nagyon faradt, akkor nem tud rendes interjut adni. ahogy masok sem, de o tobbszor faradt, mint az atlagember. hol kovetett el a NYT etikai vetseget? ne gyerekeskedjunk mar. ez egy nemhir, amibol a sarki holgy hirt akar csinalni. a sarki hogy kedves felesege, es a lanya is Orbanbol el, amugy.

sárospataki 2014.11.19. 16:11:04

@jotunder: jó, hát nem aljasság, hanem pragmatizmus :-)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 16:15:58

@sárospataki lány: kepzeld el, hogy a vilag lehiresebb lapjanak vagy a szerkesztoje. kapsz egy rossz interjut. mit csinalsz? probalkozol a szerkesztosegi ertekezleten? rossz interju, de megiscsak nobel dijas alapon. tudod hany jo interjut utasitanak el, csak mert nincs hely a kozlesukre??? borokai egy eszakbalkani revolverlap foavosa, ez a lenyeg.

Wolff 2014.11.19. 16:35:35

@sárospataki lány: Te tényleg komcsifixált vagy. Fogalmad sincs arról, hogyan működik egy angol vagy amerikai lap.

christvhu 2014.11.19. 16:37:59

JT, te letörölted a tüntetésekkel foglalkozó posztot, mialatt megírtam egy kommentet( másodikként, mert egy már volt is) hozzá? mi volt a bajod vele, azonkívül, hogy kissé zavaros lett a vége?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 16:45:20

@christvhu: vazlatba van teve, mert valamilyen oknal fogva hibasan lett bemasolva. nem mintha nem lenne mindegy, de nem en voltam. nem minden vagyok en...

Virág et. 2014.11.19. 17:39:54

Az egész problémát elve nem értettem már az elejétől. Attól, hogy egy újság interjút készít valakivel, még nem vállal kötelezettséget annak közlésére. Általában sztori után mennek a rendes újságírók (a Blikk fizetett cikkeit most nem számítom ide), ami azzal jár, hogy egy rakás embert megkérdeznek, interjút csinálnak és ha összeáll a kép, akkor lehozzák a sztorit. Nem tudják előre az eredményt, azért oknyomoznak, mert simán kiderülhet, hogy kacsa az egész, nincs is hírértéke.

Kertész Nobel-díjas, ez igaz. Ettől ez még nem garancia arra, hogy minden médium minden fogyasztója vevő lesz a vele készült interjúra, annak tartalmától függetlenül.

fuhur 2014.11.19. 17:46:04

@OoOoOo: "Lánczi András: “Állítom, a Századvég ugyanolyan sikeres a saját területén, mint a Prezi az informatikában”"

Ez nem is kérdés a Századvég legalább olyan jól lop mint ahogy a Prezi alkalmazást fejleszt. Na jó mondjuk, hogy járadékvadászik és védelmi pénzt szed be. De azt profin ezen nem lehet vita.

christvhu 2014.11.19. 17:46:50

@jotunder: Jó, jó, csak úgy sajnáltam a kommentemet........
Viccet félretéve érdekes dolog ez a tüntetés, meg a körülötte kialakult helyzet is.
Kifejezetten érdekel a véleményed, nem beszélve a többi "vincentistáéról".

OoOoOo 2014.11.19. 18:04:40

@fuhur: de hogy ezt a csávót még sose baszta félholtra egy elszabadult Tyrannosaurus Rex...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 18:36:03

@OoOoOo: ilyeneket leirni.... elhatarolodom.
bar ha a fenti elszabadult ritkaallat valahol talal masfel kilo viagrat, es utan baratkozik LA-val, akkor az talan mar beleferne az ertelmisegi diskurzusba.

Baldrick68 2014.11.19. 18:41:54

@OoOoOo:
Alighanem meg is van a holnapi reggeli kávé helyett :D

netukki 2014.11.19. 18:51:30

"Igen, értjük kedves Magda asszony, hogy Kertész úrnak elfogyott a Nobel-díja, tessék, itt van egy Szent István rend, ebből futja még házvezetőnőre is. Persze majd egyszer kérünk valamit maguktól..."

Aztán jött a kérés. Magda asszonynak eszébe jutott ez-az. Aha, csapott le az összekötő, New York Times? Kicsit soványka sztori, de nem baj, jó lesz, az a lap úgyis a Keresztapa bögyében van mostanában...

Hát valahogy így...

zsazsu4 · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 18:52:52

@christvhu: Nem töröltük le.
Ellentétben a nyújorktájmsz-szal mi lehozunk valamit elhamarkodottan, szerkesztés nélkül.
_Nem_ ellentétben a nyújorktájmsz- szal mi is képesek vagyunk korrigálni, javítani.
Nyugalom, meglesz az. Egy pici időt kérünk, mert vendégszerzőről van szó.
:-)

ingyenebed 2014.11.19. 21:24:47

@jotunder:

ez igaz.

de nekem ez a pasas akkor is gyanner.
sunyi egy krapek ez, az arcára van írva.

és még nem csalt a szimatom sose.

meglátod, orbán kijátssza egyszer még a kertész kártyát.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.19. 21:38:10

@ingyenebed: szégyellem magam azért, hogy nem tiltalak ki. :(((

Zero Dark Thirty 2014.11.19. 21:38:46

@jotunder:

El fogja nézni neked, mert inkognitóban szórakozik itt, és persze nem szenved a tiédhez hasonló rangkórságban. :)))

nerángass 2014.11.20. 07:50:07

@jotunder: Neked semmi se jó. Kétszer leírta, hogy Borókai erkölcsi nulla, deviszont nem érti, hogy egyébként hogy jön ide Borókai és az ő erkölcsi tartása....

nerángass 2014.11.20. 08:33:26

@zsazsu4: @muci:

Még nem a Pravda színvonala a ( főleg jobboldali ) magyar sajtó nagyrésze, de igyekszik. Kezdik igéretes biztonsággal kezelni a propaganda főbb eszközeit, amelyek szépen föl vannak sorolva a zsazsu által idézett írásban, ezért nem fogom őket idézni.

istvankah 2014.11.20. 12:25:39

Sajnálom a kertész imrét!Amikor elfogadta a kitűntetést ettől a lecsuszott nemzeti bandától!Pedig azt híttem,hogy van tartása,kiderült:csak Kitartása van,mint az utcasarkinak!

nerángass 2014.11.20. 12:59:36

@istvankah: Kertész 85 éves és soha sem volt az a kimondottan nyájas ember (hálistennek). Amikor visszatért onnan, ahová nem önszántából jutott, a villamoson egy öregasszony vett neki jegyet, elbeszélgettek ( honnan jön, mennyit volt ott, hogy került oda stb ) és megkérdezte, mit érez. „Gyűlöletet” – felelte ő. Azóta jó hosszú utat megtett, nem csodálkoznék, ha így élete végén, egyszerűen csak elege lenne az örökös ellenzékiségből („ legyünk jóban” ). Ne legyünk már olyan harsányan taplók, lécci.

esernyősEvezős 2014.11.20. 13:32:26

@nerángass:
Hogy Kertész 85 évesen, súlyos betegen azt gondolja nagyhirtelen(!!!), hogy "legyünk jóban" ... hát, meg nem értem (egy úgy leélt élettel a háta mögött, ahogy), de mondjuk jóindulatú leszek és el tudom fogadni.
Nem tudhatjuk, míg oda nem érünk, hogy a halál árnyékában hogyan gondolkodik valaki.

De beszéljen egyes számban és ne akarja/gondolja, hogy egy huszonévesnek, de akár egy ötvenesnek is, ez opció.
Ezzel a hatalommal egyáltalán nem óhajt épeszű ember "jóban lenni".

Valamint az a jogát sem kéne elvitatni senkinek, hogy ezt a hirtelen nagy összeborulást nehezményezi. Az előzmények ismeretében meg pláne.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.20. 13:39:23

@Evezős: Kertész ott ült egy kerekesszékben (?), pár emberrel beszélt, és nem volt hajlandó semmiféle nyilatkozatot adni.

esernyősEvezős 2014.11.20. 13:48:15

@jotunder:
Csak azt, hogy legyünk jóban.
Erről írtam.
(erős gyanúm szerint a felesége favorizálja ezeket a megjelenéseket és nem KI. Balog utalt is rá - "ilyenkor arra szokta bíztatni Magda asszonyt, az író feleségét, hogy férje adjon “egy nagy, tisztázó interjút.” -, tehát mondhatni az ő felelőssége.)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.20. 13:54:12

@Evezős: ez egymondatos reakció volt egy elhangzott idézetre. nem is beszélt baloggal.

nerángass 2014.11.20. 14:11:54

@Evezős:

“Hatvan éven át éltem egy országban, ahol – eltekintve az 1956-os felkelés két ragyogó hetétől – mindig a deklarált ellenség pártján álltam. Amíg saját országom a náci Németország oldalán harcolt, minden reményemet a szövetséges hatalmak fegyvereibe vetettem, később, az úgynevezett szocializmus időszakában az úgynevezett kapitalisták győzelmét kívántam, vagyis a demokrácia győzelmét az egypárt fölött”
…………………………………………
“Mint látják tehát, amióta megszülettem és létezem, azóta egyfolytában az a különös lény vagyok és voltam, akit saját országom – többnyire totalitárius – hatóságai a „belső ellenségként” szoktak definiálni; és amikor ugyanezeknek a hatóságoknak a kulturális megbízottai holmi kozmopolita, eklektikus stílusú, hazátlan és gyökértelen értelmiségieket emlegetnek, egy bizonyos beidegződött mosollyal, készségesen mindig önmagamra ismerek. Hogy már most a „saját országomról” kertelés nélkül és világosan beszéljek: létezik egy ország, ahol megszülettem, amelynek állampolgára vagyok, s kivált, amelynek gyönyörű nyelvén beszélek, olvasok és a könyveimet írom; ez az ország azonban sohasem volt a sajátom, inkább én voltam az ő sajátja, és négy évtizeden át sokkal inkább bizonyult a börtönömnek, semmint a hazámnak. Ha igazi nevén akarnám nevezni a kolosszust, amelynek formájában ezzel az országgal én mindig szembetalálkoztam, így hívnám: az állam. Az állam pedig sosem lehet a sajátunk. “

Kertész Imre : Haza, otthon, ország - Elhangzott a müncheni Kammerspielében, a Bertelsman Buch AG által rendezett Reden über das eigene Land c. előadássorozat keretében, 1996. november.

Lehet, hogy ebbe fáradt bele, lehet, hogy másba. Közünk ?

esernyősEvezős 2014.11.20. 14:21:29

@nerángass:
Ja? Az nincs.
De akkor máshoz se, máskor se.

nerángass 2014.11.20. 17:12:08

@Evezős: Gondolom mindannyian követtünk el kompromisszumokat, megalkuvásokat, ami engem illet biztosan. Próbáljunk megérteni egy utolsó éveit élő öregembert, akivel a sors ( eufemizmus ) mostoha volt ( még nagyobb ). Ennyit akartam mondani a "közünk"-kel. Dehát te tudod. Ehhez is jogod van, kétségkívül.

esernyősEvezős 2014.11.20. 17:23:17

@nerángass:
A magam részéről is biztosan kötöttem kompromisszumot életem folyamán.
De én egy sima, mezei állampolgár vagyok, az ilyen kompromisszumok magamon kívül nincsenek hatással senkire (vagy nagyon kevés emberre).
Viszont aki arra számít, hogy a munkássága - lett légyen az bármiféle is - akár csak minimális hatást gyakorol a körötte élőkre (és gyanítom, KI a könyveit nem az íróasztalfióknak szánta), annak számolnia kell azzal, hogy a tetteit megítélik, a kompromisszumait számon tartják.
Persze, lehet rá tenni, magasról, vannak ilyenek számosan.
Az övé azért durrant ekkorát, mert az előtte levő 84 év nem ilyen volt.

A baj leginkább amúgy az, hogy kettős mérce van: sokaknak mindent elnézünk, másoknak semmit.

Megpróbálom megérteni, tán menne is (a kitüntetés esetében is), de aztán mindig jön egy újabb lépés, ami ezt nehézzé teszi.
Ez most egy ilyen volt. Megint.

nerángass 2014.11.20. 18:23:34

@Evezős: Rendben. Most hirtelen eszembe jut a 90 éven túli Faludy, akit Erdélybe vittek fiatal menyecskéjével, híres helyeket mutattak neki, dalokat énekeltek, pálinkát itattak vele,amibe majdnem belehalt. Úgymond "visszafogadták" a nemzetbe, vagy a jelképesen a skalpját vették, ki tudja, kinek - kinek tetszés szerint. Érdekes belső mértékeink vannak. Túl sokat kívánunk szelíd öregemberektől, miközben fürge lótolvajok, fiatalos lendülettel kennek föl a falra. Na jó éjt, mára befejeztem. Azért, gondolom, mi, nagyjából, ugyanabban a lyukas csónakban cserpálunk.

Ahava 2014.11.20. 21:56:35

@Evezős: Kicsoda Kertész Imre?
www.multesjovo.hu/hu/aitdownloadablefiles/download/aitfile/aitfile_id/536/
"Beletörődik-e abba, hogy sem a maga, sem senki szemében nem "valaki más" már, hanem Kertész Imre, a nagy író, a nagy moralista, a mélységesen zsidó européer és "botcsinálta" magyar." (Fejtő Ferenc)

esernyősEvezős 2014.11.21. 09:55:54

@nerángass: "Azért, gondolom, mi, nagyjából, ugyanabban a lyukas csónakban cserpálunk."

Szerintem is, csak míg te(ti) "szelíd beletörődéssel" álltok pl. ehhez a témához, én (más) valamiféle dühös szomorúsággal.

esernyősEvezős 2014.11.21. 10:03:42

@Ahava:
Ó, nagyon szép, és ismerős gondolatokkal teli írás, köszönöm!

Én ezt emelném ki:
„...de a »világot«, amely kö-
rülvesz, Magyarországnak hívják, idegenségem
valódi neve »zsidó«, márpedig ahhoz, hogy manapság
(s ez a manapság immár jó hét évtizede
tart) egy zsidó magyarnak fogadtassék el, bizonyos
föltételeknek kell megfelelni, amelyek,
hogy rövid legyek, lényegében az önmegtagadáshoz
vezetnek.” És még hozzáteszi: „Az élet
ugyanis vagy demonstráció, vagy kollaborá-
ció.”

És ezen most megint el kell gondolkodni, jelen helyzet tükrében.

Ahava 2014.11.21. 21:33:06

@Evezős: "(...) ha írok, emlékezem, emlékeznem kell, bár nem tudom, miért kell emlékeznem, nyilván a tudás miatt, az emlékezés tudás, azért élünk, hogy emlékezzünk a tudásunkra, mert nem feledhetjük, amit tudunk, ne féljetek, gyerekek, nem holmi „erkölcsi kötelességből” nem, ugyan, kérlek, egyszerűen csak nem áll módunkban, nem tudunk feledni, így vagyunk megteremtve, azért élünk, hogy tudjunk és emlékezzünk, és talán, sőt valószínűleg, sőt majdnem egészen biztosan azért tudunk és emlékezünk, hogy legyen, aki szégyenkezik miattunk, ha már megteremtett, igen, neki emlékezünk, aki vagy van, vagy nincs, hisz oly mindegy, mert van vagy nincs: végső soron egyre megy, a lényeg, hogy emlékezzünk, tudjunk és emlékezzünk, hogy valaki – bárki – szégyenkezzen majd miattunk és (esetleg) érettünk."
(Kertész Imre: Kaddis a meg nem született gyermekért)

Azt mondod, Kertész Imre nem fogadhatta volna el a legmagasabb állami kitüntetést, a Szent István Rendet Áder Jánostól? Demonstrálnia kellett volna különállását, leginkább el kellett volna határolódnia ettől a kormánytól?

Én nem tudok erre felelni. Mert nem kell.

"(...) Beneath them sit the aged men, wise guardians of the poor;
Then cherish pity, lest you drive an angel from your door."
(William Blake: Holy Thursday)

csársz 2014.11.22. 16:54:06

Arra gondoltatok már, micsoda szégyen lenne Magyarországnak, ha Kertész úgy halna meg, hogy nem kapta meg a legnagyobb kitüntetést?!
Megmentett bennünket ettől a szégyentől.
Mert én remélem, lesz még olyan, hogy érdemdús kormány érdemdús embernek adja, aki örül majd, hogy olyat kapott, amit Kertész is.
Miközben gyűlölöm, hogy egyáltalán létezik állami kitüntetés.

Ahava 2014.11.22. 17:41:14

@csársz: Kertész Imre a Szent István Rend kitüntetéssel egy lélegzetelállító történeti arcképcsarnokba került, a legmagasabb állami kitüntetés ugyanis a Mária Terézia magyar királynő által 1764. május 5-én alapított Szent István Rend megújítása. A 2011. évi CCII. törvény Magyarország címerének és zászlajának használatáról, valamint állami kitüntetéseiről világosan rendelkezik arról, hogy állami kitüntetés posztumusz adományozására nem kerül sor.

A "Szent István lovagjai" című kiállítás, mely 2014. május 5-én nyílt a Magyar Nemzeti Múzeumban, minden szónál ékesebben jelenítette meg a rend életét, lélegzetelállító installáción pompáztak a gyémántokkal díszített jelvények, díszöltözékek, félelmetes komorsággal néztek a látogatóra a hatalmas vásznakon megörökített díszruhás nagymesterek.

Kertész Imre nem szabadkőműves, nem lett a rend tagja, ahogy az orbáni-áderi rendszer sem ér el hozzá.
A legmagasabb állami kitüntetést kapta meg, ez a lényeg.