Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Meghalt Alexander Grothendieck

2014.11.14. 11:23 | jotunder | 43 komment

Címkék: matematika

 

       86 éves korában meghalt Alexander Grothendieck a huszadik század egyik legnagyobb matematikusa, az algebrai geometria újraértelmezője. 

       Az elmúlt negyedszázadban szinte illegalitásban élt, pár barátja tudta csak, hogy egészen pontosan hol lakik. A hetvenes évek elején gyakorlatilag befejezte a matematizálást, legalábbis abban az értelemben, amelyben a földi halandók ezt a kifejezést használják. 

        1997-ben  egy hónapot töltöttem az egykori szobájában Párizstól délre, egy kisváros melletti erdőben. Eleve nem egyszerű dolog, ha Gromov tanítja meg az embert arra, hogyan kell használni a kávéautomatát és Connes elvi irányítása alatt költi el az ebédjét (ezt nem tudom elmagyarázni), de az az íróasztal, meg azok a furcsa kéziratok a kis könyvtárban az emberi (értsd nem grothendiecki) élet teljes, de legalábbis részleges értelmetlenségének szimbólumaivá váltak az életemben. Ezektől az élményektől persze érdemes megszabadulni valahogy, de talán az sem baj, ha valamennyi megmarad bennünk belőlük.

         Grothendieck harmincéves korától tornyosult a francia matematika fölé, hatása a mai napig meghatározó. Ő nem egyszerűen nem volt könnyű ember, hanem egy külön kategóriáját alkotta a nehéz embernek, politikai nézetei is voltak, amelyek szintén nem könnyítették meg a környezete életét, kései munkásságába sikerrel építette be a paranoiáját. A legnagyobbak egyike volt, aki valaha élt ezen a bolygón. Valaki, aki túl közel került a felsőbb világokhoz. 

          Amennyi algebrai geometriát, kéveelméletet én tanultam az bőven Grothendieck korszaka előtti dolog volt, de egyszer az életemben szükségem volt egy Banach-terekről szóló tételére, kénytelen voltam beleolvasni a bizonyításba, egészen rémisztő volt. Úgy éreztem, mint egy laikus, aki beleolvas egy szerzetesrend titkos dokumentumaiba. Hihetetlen érzéke volt a lényeghez. A lényegen kívüli dolgok pedig egyáltalán nem érdekelték és nem is óhajtott megemlékezni róluk. 

          Isten jelet adott az emberiségnek Grothendieck megteremtésével. Ilyenek NEM vagytok gyerekek, ebbe kell belenyugodnotok, ezt kell elfogadnotok. Jó lecke. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr126895719

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

aronsatie 2014.11.14. 11:30:23

Annak örülök azért, hogy Mozartot meghallgathatom és élvezhetem is. Isteni jel ide vagy oda, lehet, hogy ez a matematikusok sorsa.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.14. 12:56:41

@aronsatie: A Holdra szállást sem lehet élvezni, csak tudomásul venni. A tudomásul vételben van valami felemelő. Grothendieck egyszerre volt Mozart és Neil Armstrong, meg mondjuk Che Guevara.

aronsatie 2014.11.14. 14:10:18

@jotunder: Állítólag Tom Hulce John McEnroe-t vette alapul Mozart filmbéli megformálásához (mondjuk ez marhaság, Mozart egy zongorát se tör össze a filmben és a császárnak se szól be), de Grothendiecket akkor kiről mintázhatná?

cerebrolavator 2014.11.14. 16:55:26

Nekem Rilke, meg az ő duinói elégiái jutottak az eszembe, az angyalokról, akik elpusztítanak, ha közel kerülünk.

balmoral 2014.11.14. 17:49:02

Az biztos, hogy szegény öreg nem volt normális. Alighanem valamiféle autizmussal született, és a jótündérek szerencséjére zseniális bolondnak bizonyult. Vannak ilyen emberek. Nélkülük szegényebb és unalmasabb volna az életünk, csak az élő embert magát nehéz elviselni. (Most nem kifejezetten Jótündérre céloztam.)

belecseppen 2014.11.14. 17:52:28

Az alabbi eloadas a francia cim ellenere az elejet leszamitva angolul van.
Nem laikusoknak szol, de valahogy az a fajta eloadas amit akkor is jo hallgatni, amikor az ember nem ert mindent :)

www.youtube.com/watch?v=BhWHxiqQzrI

belecseppen 2014.11.14. 18:08:41

Az alabbi essze (szinten Cartier) tartalmaz erdekes reszeket nem matematikusok szamara is:

xahlee.info/math/i/Alexander_Grothendieck_cartier.pdf

rolldog 2014.11.14. 19:54:21

@balmoral: Az ilyen megnemertett zseniknek mindig szornyu elete van. Halas vagyok a sosrnak, hogy atlagos vagyok es az elet apro oromeit is kepes vagyok elvezni. Bar az is igaz, hogy unalmasabb es szegenyebb lenne az eletunk az ilyen zsenik nelkul.

én már a fény gyermeke vagyok 2014.11.15. 06:05:12

@balmoral: @rolldog:

Nem kellett elviselnetek és nem lettetek tőle gazdagabbak se.

Láttam egy filmet, ami Gauss életéről szólt.

Azt mondta benne - gondolom, saját gondolat -, hogy úgy élt az emberek között, hogy senkivel nem tudott beszélni. Mindenki lassú volt neki és nem is értették, miről beszél.

Gondolom, olyan lehetett, mint egy ember egy majmokkal teli szigeten.

Elment, hogy megkeresse kora egyetlen zseniális matematikusát, akivel beszélni tud az őt foglalkoztató problémákról,

de sajnos az már egy teljesen agyalágyult öreg volt.

Úgyhogy egyedül élte le az életét egy majmok bolygóján, de azért nem kell még nagyon sajnálni.
Ti se tehetnétek mást a majmok között, minthogy emberek maradtok.

balmoral 2014.11.15. 07:09:47

@én már a fény gyermeke vagyok: Bolyai Jánossal meg nem akart beszélgetni, mert túl lassúnak érezte magát hozzá képest. (Ha már kora zseniális matematikusait említjük.) Legalábbis Németh László szerint. Körülbelül olyan megbízható forrás, mint a Gauss-film. Nem gondolom, hogy a dolog így működne, én is milyen jól elbeszélgetek veletek.

én már a fény gyermeke vagyok 2014.11.15. 07:29:38

@balmoral:

Degizony. A dolog így működik.

A kutyával is tudunk kommunikálni, csak olyasmit kell mondani neki, amit megért.

Gyereide, takaroggy, rosszember, megyünk sétálni, nem megyünk sétálni.

Az ember ezeket érti :

Megyünk békemenet, nem megyünk békemenet.

Ilyen állatok közt elég nehéz lehet egy matematikai problémáról csevegni.

balmoral 2014.11.15. 09:39:49

@én már a fény gyermeke vagyok: Mindig elfelejted, hogy én a sötétség gyermeke vagyok, segédmunkás, abból is állandó éjszakás. Tehát akkor most megyünk békemenet, vagy nem megyünk békemenet? És kit kell megugatni?

én már a fény gyermeke vagyok 2014.11.15. 10:02:40

@balmoral: Lehet, hogy ott az állandó éjszakában dolgozva
túl sok autista zsenit kell elviselned,
és azért látod sötéten a zsenikérdést.

Argentínában megdöntötték Perón asszonyt 2014.11.15. 12:17:38

@jotunder: te találkoztál Gromovval?
és ezt csak így fél mondatban lököd ide?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.15. 13:04:05

@Argentínában megdöntötték Perón asszonyt: en meglehetosen sokat koszonhetek neki. ket iskola volt, ami igazan hatassal volt ram, az egyik az ove. jo ideig (tiz ev?) minden amit csinaltam az o dolgairol szolt. a legalapvetobb szemlelet, amit embertol megtanultam, tole van. de beszelni talan ha otszor vagy hatszor beszeltem vele, egesz eletemben.

Rodeo36 2014.11.15. 13:16:52

@jotunder:
ugye tudod, hogy a Ché nagyobb zseni volt mint a Grothendieck? a Ché feltalálta a pénzt!!!!!!!!!!! ez nem vicc!!! mint a cubai nemzeti bank Elnöke!!!! gyárlátogatáson mikor valaki reklamálta, hogy nincs elég pénze, aszon'ta, megszüntetem a pénzt most és itt!!! mostantól kezdve ezért a céduláért már lehet egy liter tejet (valóban kíváló minőségő literes palackozott tej) és ráírta egy cetlire 1 liter tej és aláírta...

ezt a Grothendieck még részegen sem tudta volna...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.15. 13:27:56

@Rodeo36: azt hiszem ennek a tortenetnek az alapja az, hogy bankelnokkent egyszeruen Che neven szerepelt az alairasa a bankjegyeken.

www.123rf.com/photo_763962_ernesto-che-guevara-s-signature-on-1960-cuban-peso-close-up.html

Rodeo36 2014.11.15. 13:42:44

ez a szignó ma másolatban még látható a Plaza de la Revolución egyik épületének homlokzatán a "Ché" képével...aki ismeri Argentiná-t az tuggya, hogy minden argentin "che"

Fisk 2014.11.15. 13:58:57

@én már a fény gyermeke vagyok: most akkor lesz békemenet vagy nem lesz? Mást nem is értettem.

Fisk 2014.11.15. 14:15:49

@én már a fény gyermeke vagyok: szuper, a legszebb locsolós zakómban jövök.

csársz 2014.11.15. 19:06:53

Egy matematikus (matematika szakon végzett az ELTE-n) mesélt nekem egy nála sokkal jobb matematikusról:
"Magasan felettem áll, csomó olyat művel, amit nem is értek. Egyszer beszélgettünk egy problémáról, biztos voltam benne , messze előttem jár, de beizgultam, és gyorsan mondtam neki a lépéseket. Ő meg: »Várj, várj egy kicsit, én még nem tartok ott. Sosem fogok olyan gyorsan gondolkodni, mint te!« Elképesztő volt, hogy sokkal több időre volt szüksége, viszont sokkal messzebbre jutott" – így a matematikus (akinek néha a kérdéseit sem értem igazán).

christvhu 2014.11.15. 19:15:13

"Isten jelet adott az emberiségnek Grothendieck megteremtésével. Ilyenek NEM vagytok gyerekek, ebbe kell belenyugodnotok, ezt kell elfogadnotok. Jó lecke. "
Te szerencsés vagy JT, én sokkal gyakrabban találkozom ezzel az érzéssel.

legeslegujabbkor 2014.11.15. 21:14:10

Azért annyit elárulhatnátok, hogy Grothendieck levitte a szemetet vagy sem?

legeslegujabbkor 2014.11.15. 22:03:12

@OoOoOo:
Beugrott az Oscardíj átadás: És köszönöm mindazoknak, akik lehetővé tették...

félázsiai nagymagyar 2014.11.15. 22:06:33

Messziről csodálom a történeteiteket.

balmoral 2014.11.16. 08:51:06

@legeslegujabbkor: Egyszer levitte, de nem talált vissza a lakásába. Akkor kezdődött a belső emigrációja.

legeslegujabbkor 2014.11.16. 09:14:35

@balmoral: Nem is akart visszamenni a lakásba, mert nem akarta, hogy átvizsgálják a szemetét. Meg elgondolkodott egy jó kávéelméleten jótündér számára, és nem talált vissza.

balmoral 2014.11.16. 09:28:37

Látod már Jótündér, kifélék a te olvasóid? Hát érdemes? Ezeknek?

OoOoOo 2014.11.16. 10:00:23

@legeslegujabbkor: hát, akik megértik a dolgait, leginkább azoknak jár az oscarköszönet.

ez nem olyan, mint a film vagy a zene.

legeslegujabbkor 2014.11.16. 10:15:46

@OoOoOo: Ki ebben alkot kiemelkedőt, ki pedig abban, hozzánk a pórnéphez végül csak egy jótündér jut el.

OoOoOo 2014.11.16. 10:28:29

@legeslegujabbkor: én nem vagyok a felmócártosítás, beistenítés, megzsenicukrozás pártján, tőlem ezek a dolgok távol állnak, meg unom is.

Én annak örülnék, ha a "pórnép" (ez a te szavad, tőlem ez is távol áll, én ilyeneket csak akkor használok, ha valaki kötözködik) azt tudná, hogy mi mindenben van benne a matematika. (bár lehet, hogy egyszerűbb lenne azt összeszedni, miben nincs.) Ezzel mondjuk kiírthatnánk a mire jó a matematika? kérdést.

Érvsebész 2014.11.16. 10:32:03

@legeslegujabbkor: ennél sokkal lényegesebb kérdés, hogy a pórnép hova jut el.

(Pl. vasárnap a teszkóba, pórnép gyereke a gimnáziumba, ilyenek. Bocsánat, offdemagóg voltam)

Érvsebész 2014.11.16. 10:36:25

@Érvsebész: ez @OoOoOo: véleményével egyező, de kissé pórnépizált megközelítésű változat részemról.

legeslegujabbkor 2014.11.16. 10:45:40

@OoOoOo: Kötözködős hangulatba kerülök, amikor a matematikát nem közelíteni akarjátok, hanem elérhetetlen magasságba távolítani, és csak halkan és megilletődve lehet beszélni róla. Hozzátenném, hogy én kifejezetten szeretem a számokat.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.16. 11:45:02

@legeslegujabbkor: itt nem a matematikáról volt szó általában, hanem kifejezetten Alexander Grothendieckről. esetleg keress rá a Grothendieck prím legendájára (ami esetleg nem is legenda). Grothendieck az igazi Bourbaki iskolát követte, szerinte a példák csak arra jók, hogy mellékvágányra tereljék az embert, ő tisztán formalizmusban gondolkodott. az algebrai geometria, különösen a görbék elmélete aránylag jól elképzelhető dolgokról szól (klasszikusan, persze ezek a görbék valójában kétdimenziós felületek), hát ő nem akarta őket látni, mert a látást rossz műveletnek tartotta. van egy teljesen jelentéktelen probléma a matematikában, az, hogy az objektumokból "túl sok" van. ez lényegében semmiféle gondot nem okoz, mert ekvivalens objektumokból ezekben az elméletekben egyáltalán nincs sok. na Grothendieck kicsit megváltoztatta a halmazelmelétet, csak azért, hogy a formalizmusa egyből átmenjen. könyvet lehetne írni a Grothendieck univerzumról, ami olyan gondolkodási lépés volt neki, mint másnak az, hogy lecsavarja a filctoll kupakját.

legeslegujabbkor 2014.11.16. 12:03:37

@jotunder: Ha visszaolvasol pont jobban meg akartam ismerni Alexet, ezért kérdeztem rá. Roppant érdekesnek találom a gondolkodásmódját.

keletita 2014.11.17. 09:00:17

@jotunder: Mi ez a halmazelmélet-megváltoztatás?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2014.11.17. 10:25:26

@keletita: www.cwru.edu/artsci/phil/Proving_FLT.pdf

itt mesélik el, hogyan szivárgott bele ez az egész még a Fermat-tétel bizonyításába is. formailag szükség van egy elérhetetlen számosság létezésére, de ha jól értem tisztázták, hogy ami Grothendieck univerzumban megcsinálható, az megcsinálható ZFC-ben.

keletita 2014.11.19. 18:08:55

@jotunder: Köszönöm. Megpróbálom majd rendesebben megnézni, 5 perc alatt sajnos nem lettem tőle okosabb.