Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

A zsidó kormánytagok listája

2012.11.27. 18:37 | Kettes | 125 komment

Címkék: zsidók

Gyöngyösi Márton (Jobbik) képviselő kérésére közreadjuk a magyar kormány zsidó tagjainak listáját:

Orbán Viktor
Semjén Zsolt
Navracsics Tibor
Lázár János
Pintér Sándor
Martonyi János
Matolcsy György
Balog Zoltán
Németh Lászlóné
Fazekas Sándor
Hende Csaba
Varga Mihály
Tállai András
Felkai László
Kontrát Károly
Győri Enikő
Bába Iván
Németh Zsolt
Szatmáry Kristóf
Nagy Róza
Cséfalvay Zoltán
Czomba Sándor
Csizmadia Norbert
Pleschinger Gyula
Naszvadi György
Kovács Zoltán
Bíró Marcell
Rétvári Bence
Répássy Róbert
Szabó Erika
Simicskó István
Jávor András
Halász János
Hoffmann Rózsa
Soltész Miklós
Szócska Miklós
Szőcs Géza
Hegmanné Nemes Sára
Vízkelety Mariann
Fónagy János
Kovács Pál
Molnár Ágnes
Völner Pál
Czerván György
Farkas Imre
Budai Gyula
Illés Zoltán
Kardeván Endre
V. Németh Zsolt
Fodor Lajos
Vargha Tamás

"Ahol zsidóznak, ott zsidó vagyok."

(Orbán Viktor, 2012. november 27.)

(Nincs mit, Viktor.)

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr694930298

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ámbátor 2012.11.28. 09:52:08

Sokat adnék érte, ha úgy lehetne, hogy ezt a közleményt tényleg Orbán Viktor adta volna ki. Húsz éve tán még megtette volna.

laszlos 2012.11.28. 09:52:51

Egyébként a zsidó holokauszt és a magyar "holokauszt" szörnyű volt és ezt nem is vitatjuk, de hol vagyunk már ettől?

laszlos 2012.11.28. 09:57:28

Hűűű, akkor a kormányt védjétek DK-sok! Védjétek a kormányt és ne szidjátok már a vezetőséget, nyaljátok ki!

vantaan 2012.11.28. 09:58:54

Ahol zsidóznak ott zsidó vagyok! .... Orbán mondott ilyent??? ....de Orbán volt már liberális, nép-nemzeti, kisgazda-paraszt, metodista, ateista, keresztény, kommunista ..... ezek után lehet ,hogy csak volt zsidó!!!!

dioretek 2012.11.28. 10:04:50

Ha kettos allampolgarsag kizaro ok, akkor nezzuk csak az Erdelybol
attelepult roman-magyar allampolgarok nagy szamat az allamvezetesben.

Ettol fuggetlenul,
Orbant megszallta Ceausescu szelleme,
az is allandoan hadakozott a kolcsonok visszafizeteseert,
nyomorba is dontotte az orszagat.

szempontpuska 2012.11.28. 10:38:38

@dioretek: és mi lesz a katolikus papokkal, akik a Vatikán érdekeit képviselik a Parlamentben? :-)

HaKohen 2012.11.28. 11:01:06

@londonterminals: @Kettes:

Csak a történelmi hűség kedvéért:

Valamikor 1989-ben, amikor a Hankiss vezette új királyi tévé akkori 2. csatornáján volt egy Napzárta c. esti műsor (amit a köznyelv Cippzártának becézett főcíme miatt). Abban akkoriban nagyon izgalmasnak tűnő interjúk zajlottak napi rendszerességgel. (Ugye van még, aki élt akkor és emléxik is?)

Mármost egyszer egy héten a kiváló és méltán népszerű Déri János (nyugosztalja őt az Örökkévaló!) saját kollégáival (mármint különféle helyeken működő újságírókkal) készített interjúkat. És egyszer Szénási Sándorral, aki ma is hallható. Egyenest nekiszögezte a kérdést egy pillanatban:

- Mondd, te zsidó vagy?

Emlékeim szerint Szénási gondolkodás nélkül rávágta:

- Nem.

Majd kb. 0,001 mp csend után:

- De ha bántják a zsidókat, akkor igen.

És hol volt még akkor Gyurcsány vagy Orbán a fenti szövegeivel?

londonterminals 2012.11.28. 14:31:29

@HaKohen:

Léteznek még más előfordulásai is ennek a gesztusnak. Itt azért a Gyurcsány-félét idéztem, mert feltételeztem, hogy ennek a szatirikus pandanja lenne a posztbeli álidézet.

Oka a felidézésnek amúgy legfőképp az volt, hogy a magyar neten a kommenteket olvasva - például Stefánia kisasszonyról - elkerülhetetlennek tűnik, hogy nem csekély százalék komolyan veszi, hogy Orbán mondott ilyet, aki pedig nem, annak is növeli a poszt élvezeti értékét ez a háttéradat. :)

londonterminals 2012.11.28. 14:42:01

@nandras01:

Egyetértek.

Szerintem Gyurcsány rémmémmé változása, és legfőképpen az a jelenség, hogy amúgy egész épelméjűnek látszó írástudók is erre a torzmémre, nem pedig a valódi közszereplő valódi szereplésére reflektálva képesek írni róla és utalni rá, mutatja a magyar nyilvánosság végtelenül színvonaltalan mivoltát.

Dr.Zemberevő 2012.11.28. 19:25:03

@londonterminals: valahogy gondoltam, hogy nem eredeti orbán az idézet

Zuzu Petás 2012.11.29. 00:09:58

@HaKohen:

"Csak a történelmi hűség kedvéért:

Valamikor 1989-ben, amikor a Hankiss vezette új királyi tévé..."

Csak a történelmi hűség kedvéért: Hankiss Antal József nevezte ki valamikor 1990 második felében.

A többi akár igaz is lehet.

Zuzu Petás 2012.11.29. 00:10:52

Jav1: Hankisst
Jav2: Antall

christvhu 2012.11.29. 10:15:50

Mindenesetre a hétköznapi pitiáner politikai fröcsögést elnézve nehezen vízionálok élhető hazát a következő 6 évben. Minősíthetetlen szinvonalú belpolitika, értékelhetetlen gazdaságpolitika, pökhendi és populista kormányzati kommunikáció, óvodás parlamenti vitakultúra, oligarchák és szélsőségesek a gazdaságban, mutyizás, zsidózás, cigányozás, elképesztő mértékű pazarlás és nyílt rablása az ország pénzének.

Mit is várunk 2014-től? És mire is várunk?

2012.11.29. 11:13:04

Mennyire gáz, hogy ennyire ráharaptatok erre a nyilvánvaló gumicsontra.
Para Kovács írja jól a népszavában, hogy szándékos és jól időzített zsidózás volt, amivel elterelték a zemberek figyelmét a mocskos választójogi törvényről.
Sehova nem jut az ország, ha még az értelmisége SE látja át ezt a nyilvánvaló agymosást.

aronsatie 2012.11.29. 13:40:12

@HaKohen: Már írta más, hogy vagy nem Hankiss idején volt, vagy nem 1989-ben. A történeti hűséghez az is hozzátartozik, hogy Hankiss idején kezdődött az MTV máig tartó és végeláthatatlan züllése. Ne avassuk szentté.

tollaszerge (törölt) 2012.11.29. 14:28:17

index.hu/belfold/2012/11/29/ertsey_atverte_novak_elodot/
Zseniális. Impulzusválasztó vagyok, szóval még 3 ilyen akció és képes leszek az LMPre szavazi :-)

tollaszerge (törölt) 2012.11.29. 15:08:17

@aronsatie: Hát akkor nem (ebből is látszik, mennyire rajta tartom a kezem a magyar közélet pulzusán). Viszont ha átmegy egy másik pártba, akkor az előnnyel indul nálam, legyen akár a DK :-P

HaKohen 2012.11.29. 16:13:00

@Zuzu Petás:

OK, igazad van, tévedtem. 1989-ben Bereczky Gyula volt a TV elnöke, Wisinger István a TV1 és Baló György a TV2 igazgatója. A Napzárta a TV2-n működött.

A többit vállalom; néztem és hallottam, amit ideírtam. És azt gondolom, hogy a lényegben nem tévedtem.

HaKohen 2012.11.29. 16:21:03

@aronsatie:

Szentté? Az akkori tv-elnökben tévedtem, lásd fent.

Viszont nem róla írtam, hanem a Szénási Sándorral készített Déri János-interjúról. Ideírom nagybetűvel is, mert megérdemli: SZÉNÁSI SÁNDOR.

aronsatie 2012.11.29. 19:09:01

@HaKohen: OK, én bizony úgy értettem, hogy három nevet emeltél ki, ezek közül Szénási volt az egyik. Dériről te magad írtad, hogy kiváló és méltán népszerű. Tényleg csak a történeti hűség kedvéért, tehát nem vitatni szeretném a véleményedet, de Déri János bizony csak halála után lett népszerű, életében nem találták olyan nagyon kiválónak.

ipartelep · http://ipartelep.blog.hu 2012.11.29. 20:09:45

@Kulics:
Amúgy szeretem Para Kovácsot, de ez marhaságnak tűnik.
Ha Para Kovács írta, akkor úgy is van? A "post hoc, ergo propter hoc” (utána, tehát miatta) gyakori logikai hiba. Tipikusan olyankor követik el, amikor valamilyen prekoncepció miatt mindenképpen az adott konklúziót kell kihozni, a tényektől függetlenül. De mivel mi az ide vonatkozó tényeket nem ismerjük (nyilván Para Kovács sem, mert ha ismerné őket, akkor a tényeket adná elő, és nem a logikailag hibás következtetést), csak valószínűségeket (Az ide vonatkozó tények olyasformák lennének, hogy: "itt és itt, ekkor és ekkor, ettől az embertől utasítást kaptam, hogy a következő szöveggel interpelláljak"). Ezek a valószínűségek az eddig történtekből vonhatók le, gyakorlatilag azoknak az ismereteknek a komplex rendszeréből, amiket a pártokról, azok politikai viselkedéséről tudunk - ezek a múlt alapján levont extrapolációk a jelen, és a jövő ismeretlen történéseire. Ezen valószínűségek így mindig csak becslések maradnak (ha ugye a konkrét tényeket nem ismerjük), bár esetenként eléggé jó becslések. Ezek alapján semmi sem mutat arra, hogy a Jobbik, és Fidesz összejátszott volna. Éppenséggel az tűnik valószínűnek, hogy e két bűnbanda egymástól függetlenül játssza kisded játékát, ami most éppen így sült el.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.11.29. 22:45:48

@aronsatie: Ne haragudj, hogy Déri a halála után vált volna népszerűvé, az nettó hülyeség.
Egyáltalán mi az, hogy életében nem találták népszerűnek? Kik?

aronsatie 2012.11.30. 02:28:25

@agresszív kismalac: Te milyen sikeres műsorát tudnád felsorolni? (Megjegyzem: nem minősíteni akarom a műsorait vagy a tevékenységét, pusztán megállapítom, hogy korai halála legendát csinált belőle. Többre tartották halála után, mint életében. Ez nem ritka eset.)

2012.11.30. 09:22:23

@ipartelep: teljesen mindegy az itteni okoskodásunk, mert a lényeg az, hogy valóban és sikeresen ELTERELTÉK a választási törvényről a figyelmet.
Ez a lényeg, a többi csak meddő okoskodás. És pont az okoskodó, nyammogó értelmiségi impotencia miatt tehet meg BÁRMIT az uralkodó bűnbanda.
Értelmiségi impotencia.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.11.30. 09:47:08

@aronsatie: A korai halál szükséges, de nem elégséges feltétele a legendává válásnak.
Mint ahogy a népszerűséghez sem kell- szerintem- saját műsor.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.11.30. 17:32:44

@aronsatie:

Déri rendkívül népszerű volt. Ez tény. Csak annyit mondok, Ablak.

aronsatie 2012.11.30. 18:15:20

@pushalias: OK, elfogadom. Nem értem ugyan, hogy az Ablak miért lett volna olyan jelentős, pláne színvonalas műsor, de elfogadom. Ízlések és pofonok.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.11.30. 18:23:08

Régen volt, más korszak volt, nem tudom megítélni, és a népszerűség amúgy sem feltétlenül színvonalfüggő. De a népszerűségéhez nem fért kétség. Az Ablakot annyian nézték, hogy most bárki a fél lábát lerágná érte.

aronsatie 2012.11.30. 19:18:36

@pushalias: Asszem, a nézettség dolgában tévedsz, de sebaj. Inkább visszavonok mindent, amit Dérivel kapcsolatban írtam. Nem illendő, biztos csak azért irritált, mert egyszer, nagyon régen, mellettem teniszezett valahol, és állandóan ordítva szidta magát. De ez nem elég ok, úgy hogy sorry.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.11.30. 19:31:36

@aronsatie:

Schiller a rohadt almáktól kapott ihletet, Leonardo da Vinci a fiúkat szerette, a XX. századi írónemzedék java része pedig klinikai eset volt. Nem vagyunk tökéletesek.

aronsatie 2012.11.30. 19:41:45

@pushalias: Igazán megtiszteled Dérit ezzel a hasonlattal.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.11.30. 21:09:01

@aronsatie:

Nyilvánvalóan azért említettem meg Leonardo Da Vincit, mert szerintem Déri is világhírű képzőművész volt.

esernyősEvezős 2012.12.01. 09:24:42

Ezt nem tudom kommentbe tenni az Agyarfórum-címlapos poszthoz, ezért iderakom:

Elhatárolódás?

MTI 2012. november 29., csütörtök 11:19

"A Magyarország és Azerbajdzsán közötti diplomáciai kapcsolatok felvételének 20. évfordulója alkalmából rendezett csütörtöki budapesti nemzetközi konferencián

előbb Szijjártó Péter,

a Miniszterelnökség külügyi és külgazdasági államtitkára, egyúttal a magyar-azeri gazdasági vegyes bizottság társelnöke beszélt arról, hogy a kormány felismerte, a nyugati országok versengenek a keleti szövetségkötési lehetőségekért, így Magyarország is benevezett ebbe a versenybe, és komoly erőfeszítéseket tesz a sikerért. A válság után semmi sem lesz olyan, mint korábban, új politikai és gazdasági környezetre kell felkészülni.

Majd Gyöngyösi Márton,

az Országgyűlés külügyi bizottságának jobbikos alelnöke, az Interparlamentáris Unió magyar-azeri baráti tagozatának elnöke mondta azt, hogy a válság bebizonyította, a korábbi magyar külpolitika korrekcióra szorul, az egyoldalú euroatlanti irány kiszolgáltatottá teszi az országot. Magyarországnak egyszerre kell keletre és nyugatra tekintenie, és ebben nagy előnye, hogy európai és keleti identitással is rendelkezik."

...de majd Rogán fellép vasárnap egy kis pávatánccal és minden rendben lesz.
Hányinger.

dvhr 2012.12.02. 16:33:49

@pushalias: Hany csatorna volt akkortajt?

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.12.02. 17:05:56

@dvhr:

Az egész ország nagyon más volt akkor. A csatornák száma csak egy tényező volt a sokból.

dvhr 2012.12.02. 17:20:27

@pushalias: Ez milyen szam? Paros vagy paratlan? Netan negyzetszam?

tollaszerge (törölt) 2012.12.02. 17:25:22

@pushalias: A választási lehetőség hiánya valszeg a legfontosabb tényező volt. Emlékszem amikor bejött a VHS, mindenki nézte a szar minőségben másolt B-filmeket ha tudta a tv helyett, na ebből nagyjából be lehet kalibrálni az utóbbi színvonalát.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.12.02. 18:08:08

@dvhr: @tollaszerge:

És? De nekem édesmindegy. Ha nektek úgy szebb az élet, hogy Déri nem volt népszerű, akkor nem volt az.

dvhr 2012.12.03. 19:46:53

@pushalias: Nekem mindegy, hogy mit mondasz. Ha te attol vagy boldog, hogy Deri volt a vilag legnagyobb riportere es tudomanynepszerusitoje, hat akkor az volt.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.12.04. 11:17:45

Komolyan hihetetlen, hogy emberek mekkora palávert tudnak rendezni abból, hogy mi volt harminc éve.

Harminc éve (nem percre pontosan, csak körülbelül), ha tetszőleges magyar embert megkérdeztél, ki az a Déri János, nagyon nagy eséllyel tudta. Tehát ismert volt. Az ismert embereket leginkább vagy utálják, vagy népszerűek. Dérit nem utálták, tehát népszerű volt. Lehet, hogy csak nem merték bevallani, de azt én nem tudom.

A Bálint gazda meg az Antal Imre is népszerű volt, holott nem volt száz csatorna a tévében, csak másfél. Hiába nem nézte senki a tévét, hanem csak a másolt bé filmeket, az a két nyomorult egyre csak népszerű volt. Száz meg száz ilyen nevet említhetnék még, Bujtortól a Kudlikig. Közülük volt egy a Déri. Az egy ilyen kiállhatatlanul sz.r időszak volt, hogy ezek népszerűek lehetettek.

aronsatie 2012.12.04. 11:52:31

@pushalias: A fene érti, hogy miért erőlteted. Ma mindenféle ótvaros celeb is ismert, mondhatnád azt is, hogy népszerű. Távolról sem biztos, hogy indokoltan, mert az ismertség nem feltétlenül jelent komoly teljesítményt. Az Ablak műsorvezetése sem volt az, A nulladik típusú találkozások meg pláne nem, ne vicceljünk már. Dérire ma sokan úgy emlékeznek (láthatóan te is ezek közé tartozol), mint fiatalon meghalt, ragyogó tehetségű riporterre. Az előbbi kétségtelen, az utóbbi viszont nem.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.12.04. 12:26:42

Ez vetítés, ha nem haragszol meg. Déri tehetséges vagy nem tehetséges mivoltáról egy szót nem szóltam, nem is volt részemről a vita tárgya, és nem is akarom, hogy az legyen. Mert magyar ember láthatóan az anyját is képes megölni, csak hogy meggyőzze a világot valakiről, hogy nem tehetséges. Az RTL klubnál megy valami tehetségkutatónak álcázott thrash reality, aminek ez a lényege. Millióan nézik, tehát a recept jó. De legalább végre értem, mi a baj azzal, hogy azt mertem állítani, Déri ismert és népszerű volt. Még egyszer leírom akkor. Nem állítom, hogy tehetséges volt. Remélem, így már jó.

aronsatie 2012.12.04. 13:00:03

@pushalias: Akkor mit állítasz és mi a mondanivalód? Ne tégy úgy, mint ha nem tudnád, hogy a népszerű szóval annál jóval többet fejeznek ki, mint hogy az illetőnek egyszerűen sokan hallották a nevét. Aligha mondaná bárki is VV Balambérra, hogy népszerű. Ha már angol kifejezéssel éltél (egy h-val több van benne a kelleténél), a notorious és a popular egyáltalán nem ugyanazt jelenti. Nota bene, az eredeti kifejezés, amiből elindult a vita, a "méltán népszerű" volt. Én ennek vetettem ellene, hogy alighanem a korai halál sokat hozzátett a megítéléséhez. Azóta dérizünk.

tollaszerge (törölt) 2012.12.04. 13:06:36

@pushalias: Eredeti állításod ez volt:

"De a népszerűségéhez nem fért kétség. Az Ablakot annyian nézték, hogy most bárki a fél lábát lerágná érte."

Déri ismert volt, ez tény, de a kontextust tekintve ez abszolút nem meglepő (saját műsora volt a monopoltévében, hogy a túróba ne lett volna ismert?). A népszerűséget nem sikerült alátámasztanod, a monopolcsatorna műsorának nézettségét pedig nem igazán lehet mai kontextusban értelmezni - a Zsigulira éveket kellett várni, mégse rágná le ezért a fél lábát egy autógyártó se.

pushalias · http://winmagazin.blog.hu 2012.12.04. 13:46:48

@aronsatie:

Azt állítottam, hogy a maga idejében népszerű volt. Se többet, de kevesebbet. Nyilván akkor volt népszerű, és nem most. Nyilván az akkori mércével nézve volt népszerű, és nem a maival. Nyilván azon a másfél csatornán, és nyilván a műsora miatt, nem a mostani 100 csatornán. Nyilván az akkori kontextusban, hogy a másik hozzászólótól lopjak kifejezést. A csatonák száma pl. sem pro, sem kontra nem bizonyít semmit, mert arra sincs cáfolhatatlan bizonyíték, hogy 100 csatorna léte esetén nem lett volna népszerű. Jót tett népszerűségének a korai halál, de volt miről növekednie, és ha nem így lett volna, akkor szóba sem került volna, hogy népszerű volt-e.

@tollaszerge:

A példa nagyon jó. A Zsiguli AKKOR nagyon népszerű volt (a Mercedes persze népszerűbb), holott ma pár Zsiguli-lover kivételével senkit sem érdekelne. Az Ablak valószínűleg ABBAN a formájában ma senkit sem érdekelne. Remek példa még a Szeszélyes északok. A színvonalát ne keverjük ide. Az ugye népszerű volt? A reinkarnációja tudtommal csúfos bukás lett. De a korabeli nézettségééért (statisztiakai adat) páran bizony ma is lerágnák a fél lábukat. Függetlenül a színvonalától, meg hogy volt vagy nem volt más. Egy népszerű műsor egyik arcára pedig hadd mondjam már azt, hogy népszerű volt. Van egy elméletem erről. Ha valaki ismert személyiségen finnyáskodnak az ún. értelmiségiek, az nagy eséllyel népszerű is. Zámbó Jimmy, Lagzi Lajcsi, lehetne sorolni. Valószínűleg ez már akkor is így volt. Legközelebb nem szólok bele értelmiségiek beszélgetésébe.

tyto 2012.12.04. 14:07:47

@tollaszerge: @aronsatie: @pushalias: szerintem hülye és értelmetlen vitát folytattok. mivel csak egy, majd 71-től két csatorna volt, a televízió állami volt, nagyon komolyan megnézték hogy ki kerülhet képernyőre. elsősorban megbízhatónak és veszélytelennek kellett lenniük. különösen érvényes volt ez azokra, akik élő adásban szerepeltek. a rögzített adások hosszadalmas elfogadási procedúrán mentek át, az álélők, mint a stúdió pl. szintén. ezeken a lehetőségeken belül a déri mondható tehetségesnek. és elismertnek, és népszerűnek is. ismertem, mivel én is ott dolgoztam. valóban egy közvetlen, kellemes pasi volt, és az akkori mezőnyben jónak mondható. jobb volt nála szerintem kepes andrás, vinkó józsef, bár ő csak rövid ideig volt, baló is jobb volt, de ő nehéz ember volt akkor is. vitray a maga műfajában szintén jobb volt. de népszerűségben senki meg se közelítette bálint gazdát, úgy jártak hozzá a népek, mint a búcsúba. sokszor a tévé előtt várták, mindenféle extra terményekkel, órtástökkel, káposztákkal. egy-egy adás után amikor elment, úgy ült a zsigulija a sok cucctól, hogy fogalmunk se volt, hogy ért haza. nagyon más világ volt az. tehetségben, műveltségben, okosságban a rádiósok sokkal jobbak voltak. győrffy, szénási magasan. speciel szénásit én máig az egyik legjobbnak tartom. a rádió szabadabb volt valamivel. a tévében képernyőre csak "lojális" került. ez persze kicsikét érdekesíti a dolgot.....de ezt nem fejteném ki. csak ha különleges igény mutatkozik rá. :)

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.04. 14:13:49

@tollaszerge: Hogyan kellett volna (hitelt érdemlően) alátámasztani Déri népszerűségét?

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.04. 14:19:22

@tyto: Szvsz Dérit Balóval, Vinkóval összehasonlítani botorság. Az utóbbiak jobbak voltak? Miben? Teljesen más emberek, más karakterek voltak.

tollaszerge (törölt) 2012.12.04. 14:22:56

@agresszív kismalac: Nem én tettem az állítást, fogalmam sincs hogyan kellene alátámasztani.

@tyto: Igazad van, ez a vita tényleg egy nagyon minimálisan érdekes kérdésről szól. A különleges igény részemről megvan, engem a kor jobban érdekel, szóval tőlem nyugodtan fejthetsz :-)

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.04. 14:25:34

@tyto: Vinkót, Petrányi Juditot én is sajnálom, hogy eltűntek a képernyőről.
De sebaj, mert van helyettük Rákóczi Feri, meg Trutykó!
(mingyáhányok)

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.04. 14:29:16

@tyto: Szerintem is érdekesebb volna ezt fejtegetni, mint szegény Dérit.
(A múltkor láttam valahol kiírva: dr. Bálint gazda ajánlásával.:-))

tyto 2012.12.04. 14:34:26

@agresszív kismalac: okosabbak és sokkal tájékozottabbak voltak. a tévében akkoriban osztályok voltak,, és az tudható volt, hogy belpolosok nem az agybajnokok voltak. déri is belpolos volt. onnan azért kimagaslott. szerintem a nulladik típusú....-val lett igazán népszerű. az volt az első ezoterikus-féle műsor, és az mindig népszerű.

tyto 2012.12.04. 14:37:12

@agresszív kismalac: basszus, a petrányit kifelejtettem. pedig sokat dolgoztam vele. de én nagyjából majdnem gyerek voltam. ő pl. a kortárs zenének olyan szakértője, hogy azt nem tudod elképzelni.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.04. 14:45:43

@tyto: Értékválság van (?). Az Egri-, Vágó-, Vitray-féle műsorokra nincs szükség, csak a seggrepacsira.
Szomorú.

aronsatie 2012.12.04. 14:49:24

@tyto: Egyetlen szót se írtam arról, hogy hány csatorna volt. Nincs jelentősége. Azt viszont igenis állítom, hogy diktatúra ide vagy oda, válogatás ide vagy oda, nincs tudomásom senkiről, aki olyan tehetséges lett volna, csak nem hagyták. Jóval több tehetséges ember volt, mint most az akárhány televízióban. Déri, akit, nem rejtem véka alá, soha nem tartottam a közepesnél jobbnak, most simán beférne az élmezőnybe. Tudomásul veszem a te preferenciáidat, bár szerintem nem is kicsit furcsa, hogy Vinkót és Kepest kb. egy szintre, úgy tűnik, egyenest a csúcsra helyezed, Vitrayt meg egye fene alapon, a maga műfajában (szerinted mi volt az ő műfaja, tekintettel arra, hogy senki se próbálkozott többfélével, és nagy merészség lenne állítani, hogy ne nyújtott volna akármelyikben is kiemelkedőt?). Na de hogy a rádiósok jobbak lettek volna, az egy kicsit erős. Azzal tisztában vagy egyébként, hogy az általad említett (tévés, incl. Déri) urakat menyire dehonesztálja, hogy szerinted a rendszer iránti lojalitásuk volt az elsődleges követelmény? Igazságtalan és alaptalan bullshit.

aronsatie 2012.12.04. 14:53:22

@pushalias: Ez neked is szól: egy szót se írtam a csatornák számáról, szerintem érdektelen. Az akkori tévé szerintem lényegesen jobb volt, és nem azért, mert nem volt más.

tyto 2012.12.04. 15:06:31

@tollaszerge: @agresszív kismalac:
szóval a helyzet az volt, hogy komoly beosztásban nem lehetett nem párttagnak lenni. élő adásban dolgozók, képernyősök, főszerkesztők (kivéve czigány györgy, ő volt a díszkatolikus) vezető szerkesztők. ezek közt voltak ügynökök is. nem kevés. de sok volt köztük köztük a karrier kommunista. ezek kicsikét szégyellték hogy párttagok, de ez kellett ahhoz, hogy előrébb lépjenek, vagy jobb munkákat kapjanak. ezek úgy kompenzálták a szégyenérzésüket, hogy azt mondták (nagy vicc), hogy belülről bomlasztanak. szóval az igazi tehetségnek nem volt terepe a tévé. igazi nagyformátumú extra tehetséges ember csak egy jut eszembe. a fehér gyuri. nem is tudom hogy bírta. állati mázlim van hogy ismerhettem.
a megfigyelés, az nem volt vicces. huszonegykét évesen pár hasonlónak elmondtam, hogy kacérkodom a teológiával. egy hét múlva már czigánynál voltam, (akkori főnököm) hogy eszembe ne jusson. mert akkor nem maradhatok. ez a nyolcvanas években volt már. apámat (szintén a tévében dolgozott) egy bécsi kiküldetésben éjjel nappal követte egy kollégája, később maga mesélte el, hogy mekkora szívás volt, hogy az apu éjjeli fotókat készített. így a csávó alig tudott aludni. ez a hatvanas évek végén. furcsa kettősség volt. kellettek valódi jó szakemberek, de ezek gyakran nem voltak lojálisok. de kellettek, mert a lojálisok gyengék voltak szakmailag. vagy közepesek. nem lehetett egyszerű. garantálni kellett, hogy soha senki élő adásban nem fogja bemondani, hogy menjenek ki az oroszok, vagy hogy kádár jános mégse a mi édesapánk. szóval ki kellett válogatniuk azokat, akiknek a karrier, a pozíció, annyira fontos volt, hogy tuti nem lépnek ilyesmit. ez egy másfajta fortélyos félelem. de ez is az. és érdekes, de a rendszerváltás után is megmaradt ez a rossz rutin. fontos beosztásban csak a lojálisok. a valaki valakije akit ismerek. aki szintén valakinek a valakije. mert ez a "mindenkitől tartok, csak a haverokban lehet bízni", ez valahogy a génekbe épült. ezért mondom mindig, hogy magyarország társadalmi szintű stockholm syndromában szenved.

tyto 2012.12.04. 15:13:22

@aronsatie: jajaj te nagyon az erdőben vagy. és nyugodtan dehonesztálhatja őket. és abszolute a lojalitás volt ez első. totál mást hiszel mint ami volt. a stúdió vágásain pl. sokszor úgynevezett k vonal bekötve, ami közvetlen vonal volt a pártközpontból, ha rizikós anyag volt. és megmondták hogy mit kell kivágni. ne álmodozz. és a stúdió kulturális műsor volt. képzelheted mi volt a politikaiaknál.

Proletár Gróf (törölt) 2012.12.04. 15:15:38

Lassuk: hogyan jar el az izraeli Parlament?

16A. If a Knesset member holds an additional, non-Israeli citizenship, and the laws of the country whose citizenship he holds permit him to be released from such citizenship, he shall not declare allegiance until after he has done everything required on his part to be released from such citizenship, and he shall not enjoy the rights of a Knesset member until he makes his declaration.

Do you speak english? No? Sebaj! :)

...Ha egy Knesszet-tag az izraelin tul egyeb allampolgari statusza is van, es az adott orszag torvenyei lehetove teszik hogy errol lemondjon, nem tehet eskut mig meg nem tett mindent ezen allamplgarsag lemondasaert, es nem lehet a Knesszet teljes jogu tagja, mig meg nem teszi ezt a nyilatkozatot...

forras: www.knesset.gov.il/elections17/eng/law/BasicLawKnesset_eng.htm

Hogy is van ez?

aronsatie 2012.12.04. 15:20:33

@tyto: Értem. Tehát aki a stúdió x-nél dolgozott, az mind minimum kommancs seggnyaló volt, de akár esetleg III/3-as besúgó is? Vinkó, Kepes és Petrányi is? Ezen az alapon a politikai műsoroknál a többség a vérbírók és az ávós verőlegények közül verbuválódhatott. Érdekes, hogy a rádiónál minden másképpen volt szerinted.

tyto 2012.12.04. 15:34:38

@aronsatie: vinkó kevés ideig vollt, hosszan csak külsős, rövid ideig vették állományba. sok botránya volt vele. petrányi rádiós volt eredetileg, és nagyon figyelték. szegvári besúgó volt. ő, meg az érdi voltak a vezetők, meg egy főgyártásvezető. a szerkesztők jelentős része is nagy párthátérrel bírt. kgst-s férj, stb. azért írtam a karrierkommunistát, hogy érthető legyen a miért. a karrierért. akkoriban állatira nagy dolog volt a tévében dolgozni. annyira fontos volt ez az állás, hogy érdemes volt érte minimum kussolni. a stúdiónál igazi szemét az ismert nevek közül csak a szegvári volt. de a nem ismert nevekből, akik a háttérben voltak, akadt még jónéhány. és ezt nyugodtan elhiheted. hosszan dolgoztam ott. a rádió valamivel szabadabb volt. szerintem. de nem sokkal. ott nem dolgoztam, csak néhány átdolgozót ismertem.

aronsatie 2012.12.04. 15:53:05

@tyto: Egyik szöveged cáfolja a másikat. Szóval Vinkó ártatlan volt, mert hogy eredetileg rádiós volt? Meg Petrányi is? Nem tudom, ez mi alól ad felmentést, mint ahogy azt se, mi a fene az a kgst-s férj. Azt viszont tudom, hogy egyetlen emberről állítod, hogy besúgó volt (rajta volt a neve egy nyilvánosságra került listán, tehát nagy meglepetést nem okoz, bár azt nem tudni, konkrétan kivel mit tett). A többiekről név szerint semmit sem állítasz, név nélkül annál inkább. Ja még megjegyzed, hogy az állásért érdemes volt kussolni. Erre én megjegyzem, hogy a kussolás messze van a lojalitástól, amit egyedüli szempontnak neveztél még nem is olyan régen.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.04. 15:53:08

@tyto: Szegvári Katalin "...A Déri János-díj kuratóriumának tagja.":-)

tyto 2012.12.04. 16:00:07

@agresszív kismalac: igen. jóban is voltak nagyon. az érdivel is. szóval árnyalni érdemes mindent.

tyto 2012.12.04. 16:16:00

@aronsatie: sokszínűbb volt ez a dolog kicsit. vinkó, petrányi valóban ártatlan volt. és szívatták is őket rendesen. sokkal kevesebb műsoruk volt pl. mint az érdi szegvári duónak. minden stúdió műsort először vagy az érdi, vagy a szegvári "vett át". kivágattak mindent, amit ki akartak, és aztán még az ő főnökük is megnézte, és ha valami még maradt, azt ő szedette ki.

a kgst-s férj azt jelenti, hogy hipp-hopp felvettek egy tehetségtelen embert, csak azért, mert a kgst központból szóltak, hogy x elvtárs feleségének állás kell a tévében, szereti a kultúrát, tehát ide kell felvenni. szerkesztő lett azonnal. a háttér nélküliek azonos végzettséggel évekig voltak segédszerkesztők, mire elértek az önálló szerkesztésig. és nem egy-két évről van szó.

mivel a ügynöklisták nem nyilvánosak, nem lehet több ügynökről tudni, mint akiről olvastunk valahol. nem kell elhinned semmit. én nem akadályozlak abban remélem, hogy azt hidd amit akarsz.

a kussolás az összetett dolog. én is ott dolgoztam, bár külsős voltam, tehát mondhatjuk, hogy kussoltam. engem a munkám érdekelt. szerettem csinálni. és ezért kikerültem a necces helyzeteket, témákat, embereket. szerintem sokan voltak így. de nem a döntéshozó, meg az igazán fontos állásokban.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.12.04. 16:19:05

@Proletár Gróf:

Section 44 of the Australian Constitution lists the grounds for disqualification on who may become a candidate for election to the Parliament of Australia. It states in particular:

44. Any person who -

(i.) Is under any acknowledgement of allegiance, obedience, or adherence to a foreign power, or is a subject or a citizen or entitled to the rights or privileges of a subject or citizen of a foreign power: or
.......

Az "allegiance to a foreign power" egy olyan ország esetében, amelyik formálisan hadban áll, elég komoly dolog. Számos ország, amelyik nem áll hadban, sem örül neki.

aronsatie 2012.12.04. 19:31:31

@tyto: Én csak arra bíztatnálak, hogy név és konkrét tények nélkül próbálj meg nem pálcát törni emberek felett. Eljutottunk a tévében a lojalitás számított egyedültől - mert ezt állítottad - egészen odáig, hogy a többség mégis csak olyan volt, aki, tudomásul véve a korlátokat, dolgozni akart. Pl. mint te, külsősként. Ha hiszed, ha nem, ez igaz lehetett olyanokra is, akik döntéshozók voltak, vagy fontos(?) állásuk volt. Ki-ki megkötötte a maga kompromisszumait - mi mást tehetett volna? Ez sok esetben nem jelentett morálisan vállalhatatlant. Különösen annyira nem, hogy en bloc lekomcsiseggnyalózd őket, majd utána, alighanem egyéni szimpátiád alapján, kivételeket találj.
Itt nem arról van szó, hogy én mit hiszek el neked és mit nem. Semmit sem hiszek el, mert ebben a formában az ilyen mesék eleve hiteltelenek. Mondhatod egy egykori tévésről, hogy tehetséges volt vagy sem, mert aki látta, maga is megítélheti. De hogy kiszolgálta-e és milyen mértékben a diktatúrát, azt ilyen formában nem állapíthatod meg.

tyto 2012.12.04. 19:38:01

@aronsatie: biztos te tudod jobban, aki a közelében sem voltál. én még gyerek is ott voltam, és egy osztály kivételével minden osztályon dolgoztam. de igazad van. én semmit sem tudok, huszonakárhány évig vakon és süketen járkáltam ott. hol is dolgozol te? hadd meséljek neked valami tutit a te munkahelyedről. amit te fix hogy rosszabbul tudsz nálam.

aronsatie 2012.12.04. 20:00:41

@tyto: Te pont annyira lehetsz biztos benne, hogy a közelében sem voltam, mint én abban, hogy huszonakárhány évig dolgoztál a nemtomhol. De amit javasoltam, nem erről szól.

tyto 2012.12.04. 22:02:17

@aronsatie: nem mindenki használja a netet arra, hogy fiktív személyiséget generáljon magának. van akinek simán jó az ami van. de tényleg maradjunk abban hogy neked van igazad. és ezzel részemről befejezném. és elnézést. és mégegyszer.

HaKohen 2012.12.04. 22:15:30

@tyto:

Ha meg nem sértlek, kissé elszaporodtál itt, mint a nemzetközi helyzet, azzal, hogy nem látod kis dédelgetett fácskáidtól az erdőt, hogy e metaforával éljek. És most végtelenül udvarias voltam.

A 80-as években némileg (kevéssé, valóban) ráláttam a hazai média (tévé és rádió) némely műhelyére, meglehetősen kívülről (és mielőtt gyanakodni kezdesz, nem felülről). Elismervén azt a rendkívül becsülendő tulajdonságodat, hogy mindenkiről tudsz valami rosszat mondani, valamint hogy rajta tartottad ujjadat az akkori pletykaáradat módfelett hiteles ütőerén, kénytelen vagyok ellentmondani abban, hogy akkoriban ne lettek volna jó műsorok és jeles tévészemélyiségek - a rádióról nem is beszélve.

Őszinte nagyrabecsülésem Fehér Györgyé (tényleg), de azért akadt még egy-két jó alkotó, mondjuk Zsurzs Évától Sós Márián át Sylvester Andrásig, hogy csak néhány véletlenül agyamba tolult nevet említsek. És igenis, Déry János is kinőtte magát a Riporter kerestetik felejthető műsorvezetőjétől az itt is említett Pocsék Áruk Fóruma szellemes alkotóján át a már szintén említett Cippzárta interjúerjéig.

A rádió pedig az akkori kevéssé szabad körülmények között - Hárs István hosszú elnöksége idején - nagyonis hallgatható volt. Az sem véletlen, hogy sok rádiós folytatta pályáját külsősként vagy belsősként a tévében.

Na abbahagyom, mert így is hosszúra nyúltam.

Az ellen meg - minden látszat ellenére - semmi kifogásom, hogy városi legendákat terjessz. De hogy még gyártsad is őket...

tyto 2012.12.05. 01:28:02

@HaKohen: szerintem nem olvasod el amit írok. zsurzs éva, sós mari rögzített műsorokat készítettek, drámai műfajokban. ezeknek ha a forgatókönyvét elfogadták, akkor zöld út volt. persze óriási ellenőrzéssel, sokszintű elfogadással, stb. teljesen más volt a helyzet, mint az élő, vagy élőközeli adásokat készítő osztályokon. a drámai osztályon volt egyfajta viszonylagos szabadság, de azért volt nem egy, és nem kettő kurzusrendező, akik megcsinálták a kötelező dolgokat. ha emlékszel pl a nyitott könyvre, abban azért voltak efféle dolgok rendesen. de ezek mellett volt hely a sós mariknak. el eini sonjának, stb. vagy fehér gyurinak hálistennek. mondjuk hogy pl. a sós marinak mit kellett küzdenie normális munkákért, az elképesztő.

namindegy. nem akarlak meggyőzni téged sem. kívülről és belülről teljesen másképp látszott nyilván. de igazad van, a rálátás a fontos. csakis. és tuti pletykákat terjesztek. és véletlenül sem szeretnék elszaporodni. speciel nem látom sehol, hogy csak korlátolt számút lehet írni, de biztos ezt is elnéztem. én egy másik listán lehetek mint te.

azt hogy értéktelen vagy rossz volt amit csináltak/tunk, egy szóval sem mondtam. csak nem lehet összehasonlítani a mai dolgokkal. pl. nem volt valódi költségvetése a műsoroknak. le voltak írva valamiféle számok, de a tévének saját felszerelése és kapacitása volt, tehát a forintosítás az csak adminisztráció volt, igazából a meglévő stúdiókat meg a kamerákat, meg a vágáslehetőséget kellett elosztani. nem kellett fizetni értük a produkcióknak. ha kellett még, volt. vagy bement az ember éjszaka ha pl. volt üres vágószoba, és csinálta. ma ezeket mind órára kell fizetni. szóval a feltételek nagyon mások voltak. és mindenki számára mások. mert voltak kiemelt produkciók stb. tényleg abbahagyom. és még azzal is tisztában vagyok, hogy felesleges volt leírnom. mert ti mind jobban tudjátok.

maroz 2012.12.05. 09:42:46

@tyto: Elkövetted ugyanazt a hibát, amelyet én is, beszóltál egy főállású antifaszistának és ha valaki Marvinnak be mer szólni, akkor kikap. HaKohentől megbízhatóan, de mástól is. Az meg, hogy Marvin úgy érvel, ahogyan az egy paranoid androidtól elvárható, az már nem tétel, a zsidólobbi akkor is zsigerből védi, ha az argumentációs képessége és készsége valahol alulról súrolja egy hormonzavaros pillangóét. Na, kábé ez az, amitől nem ám akkora kunszt Jobbikossá válni ebben az országban, de hát ez megint egy olyan dolog, amiről magunk között nem beszélünk, mert písz.

tyto 2012.12.05. 10:02:10

@maroz: én azért írok ritkán, mert az a tapasztalom, hogy beszélgetés helyett mindenki szónokol. és az ízlésemhez képest sok az olyan, aki valamiféle öndefinícióra használja a blogolást. általában itt lehet ilyen-olyan omnipotens jelmezt öltve parádézni. (a valódi nyúlbélasággal szemben) és hát ugye az omnipotensek csapatával szemben nincsenek érvek. de én alighanem jól megvagyok enélkül. csak néha követem el azt a hibát, hogy hozzászólok. és rendszerint megbánom. ahogy most is.

tollaszerge (törölt) 2012.12.05. 10:08:31

@tyto: Én örültem hogy hozzászóltál, mert érdekes volt olvasni. Köszönöm.

HaKohen 2012.12.05. 10:22:23

@Proletár Gróf:

"Az izraeli demokraciarol szott abrandjaidat nem szeretnem osszetorni. Az en olvasatom szerint egy rasszista, onkritikatlan intezmeny (fajoan hasonlatos a jelenlegi magyar tarsadalmi strukturahoz, ahol mindenki MAS hibas csak MI nem, fujj de mekkora nagy kiralyok voltunk mi ezer eve, stb. bullshit)..."

Tökéletesen igazad van. Ahol annyi párt (kb. egy tucat) indulhat a választásokon, köztük ortodox vallásosak, emigráns oroszok, ateista cionisták, a palesztínokkal megbékélést hirdetők, arabok stb. stb. - ott nyilván tombol a rasszizmus. Az önkritikátlanságról nem is beszélve, hiszen azért is szűnt meg Izrael már évtizedekkel ezelőtt, mert képtelen volt (önkritikusan) a hibáiból is tanulni. Ja, hogy nem szűnt meg? Úgy látszik, nem ismerem a zelmúlt évtizedek történelmét, bocs. Na meg a bibliát is rosszul ismerem, hiszen az bizonyos nézőpontból egy történelemkönyv.

Attól meg nem lesz számomra értelmesebb és szerethetőbb fenti csacsiságod, hogy az izraeli demokráciát a magyar társadalmi struktúrához hasonlítod. (Azt meg már a nyelvtannáci mondja belőlem, hogy egy állam demokráciáját mint intézményt összehasonlítani egy másik ország társadalmi struktúrájával vagy éppen a lakói mentalitásával... hááát, khm...)

Abban pláne tökéletesen igazad van, hogy az a hatalmas közel-keleti ország (én még kb. 5 milla lakosnál tartok) atombombájával be akarja keríteni és tengerbe (mit tengerbe? óceánba!) akarja szorítani azt a néhány száz milla ilyen-olyan államba tömörült arabot (beleértve palesztínt, akiket néhány éve még szintén arabnak hívtak viláxerte), perzsát stb. Utóbbiak persze sem pénzzel, sem olajjal, sem atombombával vagy rakétával nem rendelkeznek, mint tudjuk. Ráadásul a demokrácia mintaállamai.

Na és még ha ajánlhatnám tisztelettel, ne kutyulj össze olyan önálló léttel rendelkező valamiket (mondjuk entitásokat), mint az antiszemitizmus, a nagy-, sőt világpolitika, a hírszerzés, a rasszizmus, a honvédelem, a magyar társadalmi struktúra, a kultúrák hagyományai és önreflexiós képessége, a Közel-Kelet geopolitkai viszonyai, a mi kis provinciánk helyzete és kedves vezetői stb. stb. Az ilyen kutyulás - nézőponttól függetlenül - csak arra jó, hogy minden értelmes párbeszédet és érveket használó vitát lehetetlenné tegyen.

aronsatie 2012.12.05. 10:27:27

Ha valaki nem értené a felettem szólót, segítek: engem hív, valamilyen érthetetlen és érdektelen okból, Marvinnak. Jó kis hely ez az ország, ahol a főállású antifasiszta(sic) és a zsidólobbi(sic) szándékos sértésként használható. És nem a mandineren vagy a kurucinfón.

HaKohen 2012.12.05. 10:28:14

@tyto:

Korábban soxor élveztem néhány kommentedet.

Most azonban elég fárasztó vagy itten. De tényleg.

aronsatie 2012.12.05. 10:33:55

@HaKohen: Van az lassan már nyolcmillió is. Hatalmas ország, majdnem negyedakkora, mint a miénk.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.12.05. 10:45:58

@HaKohen: Ezt mondod te. Mások meg másképp látják. Ez van.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.12.05. 22:20:40

"Tehát aki a stúdió x-nél dolgozott, az mind minimum kommancs seggnyaló volt, de akár esetleg III/3-as besúgó is?"
"kénytelen vagyok ellentmondani abban, hogy akkoriban ne lettek volna jó műsorok és jeles tévészemélyiségek "
"a zsidólobbi akkor is zsigerből védi, ha az argumentációs képessége és készsége valahol alulról súrolja egy hormonzavaros pillangóét"

Három idézet egy roppant élvezetes vitából Déri János kiválóságáról, ahol senki sem a vitapartnere állításaival foglalkozik, hanem egy (több) másik, a múltban mások által lefolytatott, még érdekesebb és talán még színvonalasabb "Ki kivel kúrt/nem kúrt a nyolcvanas évek állami médiájában" című vitát játssza le újra.

maroz 2012.12.06. 08:56:37

@Kettes: Látod, ettől tud olyan értékes lenni a vitáink azon 0,02%-a, ahol nem a fentiek szerint folyik. :)

Kuviklacz · szemelyesadatok.blog.hu 2012.12.06. 09:34:16

@maroz: @tollaszerge: Itt mindenki megőrült vagy meghackelték a nickjeiteket? @Kettes: -nek van igaza, az egész vita valahol félrement - mi köze van Déri népszerűségének ahhoz, hogy mivel próbálják mentegetni magukat a jobbikosok?

Kuviklacz · szemelyesadatok.blog.hu 2012.12.06. 09:35:46

@Proletár Gróf: Köszönjük, megvilágosító volt. Tehát nem tilos, és csak akkor kell lemondani róla, ha lehet.
Ja, és a kettős állampolgárság emlegetése már csak gyenge kísérlet volt az elfogadhatatlan megszépítésére.

tollaszerge (törölt) 2012.12.06. 10:46:44

@Kuviklacz: A netes viták néha félremennek valami off témába, főleg ha az több résztvevőt érdekel. Ez van. Nagyon durva moderálás tudná csak megakadályozni.

Személy szerint engem egyre kevésbé érdekel mit csinálnak a jobbikosok, cselekedeteik alig hordoznak számomra új információt arról hogy micsodák.

tamdhu 2012.12.06. 11:37:42

@aronsatie: Én életében is embernek tartottam!

aronsatie 2012.12.06. 12:26:03

@tamdhu: Miért? Tán mást állítottam?

Kuviklacz · szemelyesadatok.blog.hu 2012.12.07. 23:02:33

@tollaszerge: Na ja. Engem a "főállású antifaszista" meg a "a zsidólobbi akkor is zsigerből védi" kitételek zavartak (meg) egy kissé. HaKohennek sokban igaza van más ügyekben (pl. ami Izrael és az arabok jelentett fenyegetés arányát meg az izraeli demokrációt illeti), a rádiós-tv-s téma ebben a hangszerelésben viszont nekem kínai. Amúgy az egyik azt mondja: mindenki szar volt, kivéve egyeseket, a másik meg, hogy mindenki jó volt, kivéve a szarokat. Azt, hogy Déri miért volt jó vagy rossz, és Peták (akié tkp. az Ablak volt) mennyire volt "ellenálló" és ennek mi köze van egy szolgáltató műsor színvonalához, én is érdeklődéssel olvasnám.
Megnéztem, honnan robbant ki, hát onnan, hogy valaki véletlenül dicsérő jelzőt mert illeszteni két vagy három ember nevéhez, akik közül egyesek mikrofonállványként (az adott helyzetben nem is lehetett más dolguk, nem hibáztatom őket, de érdemük se biztos, hogy volt benne) végighallgatták Gyurcsány dicsérendő megnyilvánulásait üldözött kisebbségek ügyben, más meg egy tévés személyiség hasonló megnyilvánulását idézte. Jellemző, hogy valaki ezek után csak az illető riportereket, szerkesztőket, műsorvezetőket kezdte el - bennfentesként - szapulni. A másik fél (ismét dicséretes módon) nem hánytorgatta fel, hogy az illetőket ezért szapulják, vagyis elfogadta az új témát. És ezek után a blog egyik szerzője az ő reakciója mögé magyarázta be azt, amit az illető nem vetett fel.
Jellemző a hazai vitákra, hogy bennem ezek után felmerül, hogy lehet, hogy a kritikusnak volt hátsó gondolata, és most tkp. azon vitáznak, hogy lehet-e zsidó, illetve zsidóbarát jó tévés, vagy mind csak kommunista bérenc? Utálom is magamat miatta.

aronsatie 2012.12.08. 00:40:58

@Kuviklacz: Engedelmeddel itt össze nem függő vitákat vélsz egymáshoz kapcsolódónak. Déri megítélése teljesen OFF volt, egyáltalán nem kapcsolódott a "zsidókérdéshez". A tévézés és a tévések meg rádiósok is csak Déri kapcsán kerültek terítékre. Az ennek kapcsán felmerülő, ún. bennfentestől származó tévés információkat bizonyíthatatlannak, gyaníthatóan súlyosan szubjektívnek és ezért hiteltelennek tartottam és tartom. Hogy ezért a véleményemért egy itteni szerző főállású antifaszistának nevezett, HaKohent és még valakit (tudom, kit, de nem akarom belerángatni azzal, hogy megnevezem) lezsidólobbizott, annak a legfőbb oka alighanem az, hogy, minő fájdalom, ez az illető nem szeret engem, és nagylöttyös indulatában belém akart rúgni (mellékesen a "lobbiba" is), és ez jó apropónak tűnt számára. Ezek a jelzők ugyanis Magyarországon sértőnek számítanak.

odamegyünklakni 2012.12.08. 10:16:24

Nálam is járt a Mikulás, hozott virgácsot, de nem ütött meg vele. Korábban sem, soha.)))

mi vok én 2013.06.25. 06:40:18

A rossz fogalmazás ( Gyöngyösi Márton) és ami mögötte van. Ha nincs ez a vihar a biliben, ezt soha el nem kezdem:-) www.poly-mix.hu/_like1/ igen a kockázat az itt is az, aki nem a nemzethez tartozónak érzi magát, úgy tesz, cselekszik akkor bizony minimum tudni kell róla mindenütt így van az egészségesebb lelkületű országokban. Na jöhet:-))))

HaKohen 2013.06.25. 10:36:44

@mi vok én:

Érdekes adatsor. Bár nem láttam magyarázatot az adatok forrásáról és a gyűjtés módszeréről, jóhiszeműen feltételezem, hogy kvantitatíve hitelesnek tekinthető.

Igazán nem is meglepő, az ilyen előfordulások általános szabályainak ismeretében.

Azért persze én továbbkérdeznék: hol mi és miképpen jelenik meg? vannak-e részletesebb gyakorisági eloszlások? készültek-e statisztikák az adatok felhasználásával? vélelmezhetők-e az együttjárásokon túli oksági összefüggések? mindebből mi jut el hova és mi megy be és mi nem akárhova? És akkor már itt eljutunk némi kvalitatív elemzések (nem politikaielemzőiizék!) szomjához stb.

De ez legyen az én bajom.

de Karatna · http://www.youtube.com/user/DeKaratna?feature=mhw4 2015.09.01. 09:41:30

@laszlos: És ezt a névsort ki az isten találta ki?
Ki volt az az ökör?