Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Különös idézet a fidesz.hu-n

2012.01.07. 00:48 | jotunder | 116 komment

Címkék: fidesz

 

William Odom amerikai tábornok és kémfőnök: „A szocialistáknak bűntudatuk van, és gazsulálnak nekünk. Ez olyan előny, amit csak a bolond hagy kihasználatlanul. A volt magyar kommunisták úgy adják be a derekukat, mint ahogy annak idején ezt tették a szovjet gazdának. És meglepi őket, hogy velünk mégiscsak könnyebb tárgyalni.”

(fidesz.hu)

  A Fidesz ezzel a frappáns idézettel, igen unortodox módon válaszolt Kounalakis nagykövet kritikájára.

  Az eredeti szöveg innen származik.

  Charles Fenyvesi írja :

  A Gyurcsány-beszéd előtt a szocialistákat kedvelték az amerikai kormánytisztviselők és politikusok, főleg azért, mert a baloldaliak inkább hallgattak rájuk. "A szocialistáknak bűntudatuk van, és gazsulálnak nekünk" - magyarázta William Odom tábornok és kémfőnök. Ő ifjúkorában katonai attaséként Bonnban szolgált, és emlékezett arra, hogy akkor a volt nácik inkább engedtek az amerikai nyomásnak, mint az antifasiszták. "Ez olyan előny, amit csak a bolond hagy kihasználatlanul. A volt magyar kommunisták úgy adják be a derekukat, mint ahogy annak idején ezt tették a szovjet gazdának. És meglepi őket, hogy velünk mégiscsak könnyebb tárgyalni."

  

     Van itt valami különös. William Odom soha nem szolgált katonai attaséként Bonnban. Az ötvenes évek közepéig katonatiszt volt Németországban a páncélos csapatoknál. A hatvanas évek elején megtanult oroszul, továbbá master degree-t szerzett szovjetológiából és ekkor kinevezték a szovjet hadsereggel kapcsolatos összekötő feladatok elvégzésére. A hetvenes években helyettes katonai attasé volt Moszkvában. Karrierje csúcsán a Nemzetbiztonsági Hivatal igazgatója volt, ez Ronald Reagan elnöksége alatt volt. 1988 végén nyugállományba vonult és a Hudson Intézetben illetve egyetemeken tanított. (forrás + forrás)

    Valami itt nem stimmel. Hogyan került kapcsolatba egy nyugalmazott tábornok a szocialistákkal és mi ez a bonni történet?  Odom számos könyvet írt, az egyiket maga Fenyvesi szemlézte anno egy amerikai lapban. Talán ott olvasott valamit. Jó lenne látni az eredeti idézetet. Próbáltam keresni angolul a google-n, eredmény nélkül. 

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr443525520

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

V mint... 2012.01.07. 07:25:18

@simonmondja.: Én már a Matolcsy előadásnál mondtam,hogy van humoruk.Igaz olyan mint amikor először láttam Monty Pythont csak néztem és nem értettem.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 07:28:04

@V mint...: Itt most a nol-nak volt humora.

Amúgy mindenkinek, aki Orbánnak akar segítő kezet nyújtani, ezt a fabulát ajánlom ...

sirwale.freeblog.hu/archives/2010/06/07/A_skorpio_es_a_beka/

Virág et. 2012.01.07. 08:35:02

Ugyan már, passzol ez az álamfői "karaván halad, a kutya ugat" beszóláshoz. Ezek tényleg ennyire hülyék.
Aztán meg mennek pénzt kuncsorogni.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 08:37:26

Gábriel angyal veretes szavai a mai Varánus posztról...
(részlet)..."A Fidesz képtelen a helyzettel megbirkózni. Nem csak azért, mert nem értenek hozzá, hanem azért is, mert nem lehet két lovat megülni egy fenékkel. Nem lehet keletre és nyugatra megfelelni egyformán, nem lehet hátat fordítani Soros Györgynek büntetlenül, de a kétkulacsos politika sem kivitelezhető. Szerintem VÉGE! Ennek a rendszernek lejárt az ideje. Tudomásul kell venni, hogy el kell számolni a 20 évvel! A kormánynak már nincs mibe fektetni. A 'legfelső' körökből származó információ, hogy a hatalom márciusig számol. Azért még kihúzza egy kicsit tovább, de nem sokkal.

Gyurcsány felismerte, lehet, hogy egyelőre egyedül. Megjelentek olyan nyilatkozatai, miszerint nem szabad erővel elmozdítani Orbánt, vagy most Orbán jól politizál. Az történt ugyanis, hogy rájöttek: nem Orbánt fogják számon kérni, hanem mindenkit. Őket is. Szanyit is, Gyurcsányt is. A jelenlegi állapot ugyanis nem a Fidesz hibája, hanem csak részben. És az összes többié, aki politikai pályán mozgott 1989-től 2012-ig bezáróan. Mindenki! A kormány az összeomlást nem kerülheti el. Két dolgot tehet, és erre nemsokára maga is rá fog döbbenni. Vagy létrehozza a nagykoalíciót, és nyer vele 1 évet, vagy kiszemeli a leghatározottabb parlamenten kívüli ellenzéki csoportot, és leül tárgyalni. Ebben az esetben számíthatnak a korrekt eljárásokra. Az összes többi megoldás vége a káosz, és a tömeges kivégzések. Nincs több út, a történelemben soha nem volt. Lenin megmondta: nincs forradalom kivégzőosztagok nélkül. És ha valaki, hát Lenin elvtárs tudta hogy kell forradalmat csinálni.

A tapasztalat az, hogy a Fidesz úgynevezett második sora, a helyi vezetők is már reális képpel rendelkeznek, és szűk körükben mást kommunikálnak, mint kifelé.
A bankvezetők részéről se rózsásabb a kép. Kimondott tény, hogy nincs pénz a rendszerben, két megoldás lehet, ...."

A kihagyott részeket ne olvassátok, mert az Giró szerint már rémhírterjezstés .... és büntetendő.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 09:18:03

@Virág et.: Nem kuncsorgás. A magyar nép 2/3-dal megszavazta, hogy kapjanak pénzt. Az IMF meg egyebek megpróbálnak keresztbe tenni a népszuverenitás érvényesülésének, hát megnézhetik magukat. Nem demokratikusak. Nem tartják tiszteletben a magyar nép döntését.

ijontichy 2012.01.07. 09:54:30

@simonmondja.: Hehe... ha már az MSZP mondja, hogy biztonságban vannak a betétek, akkor pánikszerűen vinni fogják. Az alcsuti gyerek ezt magának intézte nyócéven keresztül. Piszkos Fred-effektus ;-)
Azt a mesét meg terjeszteni kéne a Néppártban. Az USA már láthatólag ismeri.

Pelso.. 2012.01.07. 10:04:17

@simonmondja.: Nem tudom, a hozzászóló mire alapozza szavait.
Ki az, aki képes, s ki ad felhatalmazást a nagy elszámoltatásra? Hogyan, egy büntető eljárásban?
Orbán és nagykoalicíó, meg tárgyalni a parlamenten kívüli ellenzékkel?
Ugyan már.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 10:20:12

@Pelso..: A hozzászóló a varánuszon helyben védi az álláspontját.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 10:29:34

@jotunder: Vagy valaki olyan, aki bent van és látja, ami folyik.
Mert lehet, hogy málnási/Grift bedobta a törülközőt, de valszeg a fidesz-szeánszok tovább folytatódnak...

www.youtube.com/watch?v=DUb0VxqA38E&feature=related

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 10:42:06

@simonmondja.: A bejátszás egy kiszivárgott felvétel az Azori-szigeteki fidesz-gyűlések egyikéről.

Wolff 2012.01.07. 10:57:45

@simonmondja.: 2008-2009-ben is sok ilyet lehetett olvasni.

Pelso.. 2012.01.07. 11:01:14

@jotunder: Valamikor tavaly volt szó itt az elpetekről, az elpet jelenségről, emlékszel? Persze a két karakter más, de a végén összeérnek.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 11:04:49

@jotunder: Jól van, akkor máskor nem citálok, csak a gyurcsányi fordulat éppen belepasszolt a maszopos fordulatba,
meg a fenti orbáni gúnykacajba,

és ez így gömbölű...

www.youtube.com/watch?v=aAd_h5i4BlY

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 11:31:43

„A szocialistáknak bűntudatuk van, és gazsulálnak nekünk. Ez olyan előny, amit csak a bolond hagy kihasználatlanul. A volt magyar kommunisták úgy adják be a derekukat, mint ahogy annak idején ezt tették a szovjet gazdának. És meglepi őket, hogy velünk mégiscsak könnyebb tárgyalni.”

Ez lenne a fidesz csodafegyvere.

Ezért van köztük annyi kommancs vezérfasz, mint sehol máshol.

A Gazda ......... medvét táncoltat, karikával a medve orrában.

... és most elkotyogta.

Szindbad 2012.01.07. 14:16:52

Az mondjuk nem lenne hülyeség, ha ezeknek a postoknak lenne angol verziója is.

sajtohuba 2012.01.07. 14:33:27

@Szindbad: Volt már ilyen ötlet. Még nem kocka ;-).

házelnök 2012.01.07. 15:50:20

Mindenre fény derülhetne, ha ez a mostani parlamenti sokaság nyilvánosságra hozná az ügynöklistákat.
annyira kommunista-szocialista gyűlölők, hogy nekik hivatalból tavaly nyáron meg kellett volna ezt tenniük.
pakliban benne van, hogy az ügynöklistán túl sok név szerepelne közűlük
a csuti majmot is a katonai hírszerzéssel kapcsolatban emlegették, nem a 3/3 ügyben.....

wantirna 2012.01.07. 16:05:09

Odom tábornokról a Washington Post írta, halála alkalmából, hogy a 60-as évek közepén Kelet-Németországban állomásozott.

Az, hogy a nemzetek között folyó világméretű versenyben hasznos a legyőzött, zsarolható ezért gazsulálni kész tárgyalópartner, nem kíván további kommentárt.

Angolszász kultúrkörből nézve ezért is volt számunkra hajmeresztő a privatizálás idején a volt kommunisták jelenléte felelős pozíciókban sőt kormányon.

A nyugat, az adófizető polgárainak kiszolgálási kötelezettsége miatt nem tekinthetett el például az Amerikának csak 10 trillió dolláros érvágása visszaszerzésétől, amibe a kommunistákkal való hidegháború nekik került.

Csupán a posztkommunista országokat vezető nemzeti elkötelezettségű, és zsarolhatatlan kormányzatok garantálhatták a méltányos és nem szervilis privatizációt.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 16:27:54

@wantirna: Sounds like baromság from an Anglo-Saxon kultúrkör.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 16:50:53

@wantirna:

Martonyi János - született: Kolozsvár - MSZMP külügyi akármi

- a rendszerváltáskor privatizációs kormánybiztos

- most Orbán oszlopa és ezt izlésesnek is tartja.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 16:55:11

@wantirna: az a trillió rögtön az elején, nagyon súlyos. ugye a trillió magyarul tíz a tizennyolcadikon, annyi neuron nincs a te agyadban, nemhogy dollár
amerikaiul tíz trillió az kevesebb mint egy évi GDP, annál viszont picit nagyobb volt a hidegháború költsége...

Egyetértek Kettessel, ez hangzik like kibaszott bullshit, man.

wantirna 2012.01.07. 16:59:04

@simonmondja.: Van, aki ezt vígasztalónak tartja?

Olyan listám is van, amely kb. húsz hasonló ember nevét és volt funkcióját tartalmazza.

Ez csupán azt jelenti, hogy a magyarországi pártok személyzeti politikája (is) csapnivaló.

udvari bolond 2012.01.07. 17:01:38

azt gondolták, egy görög-amerikai bevesz egy dakota közmondás v2.0-t: az amerika anekdotát.

hííí, bazz, ez mekkora égés.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 17:02:18

@wantirna: érzem, hogy mi itt az angol-szász kultúrkörben nem fogjuk megúszni ezt a listát. bilderberg lesz ?? drábik ?? olajcsúcs ???

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 17:04:52

@udvari bolond: a vicces az lesz, amikor az amerikai nagykövetség honlapján is megjelenik egy anekdota, amerikai hírszerző tisztek viccelődése Orbánról címmel. órákra, és struccokra lebontva.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.07. 17:06:09

@wantirna: Nem.
Ez itt maga az általad oly szépen leírt zsarolhatóság.

Meg az általam leírt medvetáncoltatás.

Orbán pont azért diszponál a teljes elit felett, mert olyan könnyű Gazdának lenni, ha ők olyan sokmindent követtek el anno.

Hát erről szól a posztban megjelent orbáni kiszólás.

A komcsik mindig betörnek, ha eléjük tartják a régi irataikat.

Ez az Antalli-Orbáni politika tartóoszlopa.

wantirna 2012.01.07. 17:08:38

@jotunder: Idézek neked Derek Leebaert könyvéből, The Fifty-year Wound, the True Price of America's Cold War Victory (Az ötven éves seb, Amerika hidegháborús győzelmének valódi ára) Little Brown and Co. 2002, 584.old:

"After all, just the costs of real military purchases in the forty years since 1948 came to around $ 10 trillion, not including the hundreds of billions more in retirement pay, real estate, and ..."

Well, valaki nem tud angolul. Fordítsam?

wantirna 2012.01.07. 17:16:10

@jotunder: megint tévedsz. Az Orbán vagy Fidesz ellenesek veszik elő a listát azonnal, ha a kommunistákról mondok valamit. Mintha változtatna a szomorú lényegen. Csupán megerősítik vele a nomenklatura túlélésének katasztrófális tényét.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 17:16:57

@jotunder: Na ezen felnyerítettem. De az még viccesebb lesz, amikor az amerikai nagykövetség oldalán a magyar hírszerzésen belüli Orbán-viccek kerülnek nyilvánosságra :-)

@wantirna: Well, te értelmezed félre.
Te azt állítod, a hidegháború ára 10 trillió dollár volt. Punkt. "10 trillió dolláros érvágása [...], amibe a [...] hidegháború nekik került."
A szöveg azt állítja, hogy 10 trillió dollárt költöttek 1948 után katonai beszerzésekre.
Ennek egy része nyilvánvalóan nem a hidegháború miatt realizálódott. A hidegháború költségeinek egy irdatlan részét nem a hadsereg beszerzései tették ki, feltehetőleg. Konklúzió?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 17:25:09

@wantirna: a hideghaboru folyo dollarban sokkal tobbe kerult mint egy eves GDP.

kamerasmobil 2012.01.07. 18:01:25

@Pelso..: Tenyleg azzal az elpettel mi lett? Akkor csak neha-neha olvasgattam mandiner kornyeket de emlekszem hogy masszivan kinyilt tole a bicska a zsebemben...

misimisi 2012.01.07. 18:10:34

@jotunder: Aprócska észrevétel: az ámerikai angolban a trillion az mifelénk a billió névre hallgat(tíz a tizenkettediken), míg a billion az a mi milliárdunk. Persze, ez sem kevés lé, de mégsem annyi...

kamerasmobil 2012.01.07. 18:14:47

@simonmondja.: Nem tudom szerintem aki azzal nyit hogy az EU-nak bizonyosan annyi azt en eleve ovakodva hallgatom.

Mondjuk en olvasgatok blogokat egy csomo itthoni penzugyes embertol akik ilyen "Ev alapkezeloje" cimek birtokosai es eleg szepen logikusan ervelnek is az eleve sokkal ovatosabb velemenyuk megtamogatasara. Nem effele kinyilatkoztatasokkal inditanak hogy:

"Az eurózóna ugyanis képtelen kiemelkedni a recesszióból, illetve megteszi majd, de hasonló eredménnyel, mint ami itt várható. Megelőzi egy összeomlás, és ezzel együtt a számlák zárolása, és az összes többi jelenség."

Szoval en inkabb bizom annak a velemenyeben aki sulyos milliardokat kezel es raadasul eredmenyesen. Utobbi igazolja a legjobban az illeto velemenyet szerintem...

kamerasmobil 2012.01.07. 18:18:56

@simonmondja.: Sot jobban utanaolvasva ez a Gabriel foszer tenyleg elmebetegnek tunik. Ignorald.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 18:20:18

@misimisi: ezt irtam en is. tizbillio dollar az eves GDP Amerikaban. azaz
ten trillion dollars.

misimisi 2012.01.07. 18:28:52

@jotunder: OK. Így már értve vagy.

wantirna 2012.01.07. 18:34:47

@jotunder: 1973 környékén, tehát a hidegháború közepetáján az éves amerikai GDP 1,5 trillion dollár volt (diagram-ról véve).
Tehát az egész mulatság 6-7 évi GDP-t emésztett fel.

wantirna 2012.01.07. 18:40:41

@Counter: "After all, just the costs of real military purchases in the forty years since 1948 came to around $ 10 trillion, not including the hundreds of billions more in retirement pay, real estate, and ..."

eddig a fenti idézet, de ha már részletekbe megyünk, hogy mit tartalmaz, akkor folytatom a mondatot:

(not including) the whole apparatus of the Atomic Energy Commission, Department of Energy, and intelligence agencies."

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 18:41:31

@wantirna: the costs of real military purchases in the forty years since 1948 =/= costs of the Cold War

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 18:42:14

@wantirna: Arról nem is beszélve, hogy inflációval, ármozgásokkal korrigálni kellene, nem működik úgy, hogy felszorzod oszt jónapot.

szerénységem 2012.01.07. 18:52:51

@wantirna: @Counter: @jotunder: A 10 trillió ugye nem magyarul értendő, hanem angolul, ami magyarul mindössze 10 billió. Wantirna polgártárs elfeledte lefordítani nekünk...

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 18:55:03

@szerénységem: Nem erre hegyeztem ki a kritikát, hanem arra, hogy a hadibeszerzéseket összetéveszti a hidegháború költségeivel...

wantirna 2012.01.07. 19:00:46

@Counter: Ezzel kapcsolatba vitatkozz a szerzővel, az egész könyvét a hidegháború "valódi áráról" írta (750 kemény oldal)

Egyébként, ha nem lett volna hidegháború, az amerikaiak vígan visszamehettek volna a háború előtti katonai kiadások szintjére, ami 1937-es dolláron 1,1 milliárd volt. (900-szor kevesebb)

Hogy mennyi a 900, azt lemérheted arról, hogy a magyar pénzromlás az elmúlt 35 év alatt volt körülbelül 100-szoros.

Ami pedig a felszorzást illeti, egy középidőszak értékét 1973 környékét használtam és terítettem.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 19:02:52

@wantirna: A te értelmezésedet vontam kétségbe. Szerzőnek készséggel elhiszem, hogy katonai beszerzésekre kijött az annyi. Neked nem hiszem el, hogy katonai beszerzés = a hidegháború ára.
Közgazdasági és inflációs módszereket nem ismerem túl jól, de nagyon gyanúsnak hangzik, hogy egy 40 éves időszakra a számtani átlagszámítás módszerét használod, amikor közben megszűnt az aranystandard, többek között :-)

wantirna 2012.01.07. 19:05:11

@szerénységem: a "trillion" az magyarul 1000 milliárdnak felel meg.
Vagy még érzékletesebben: egymilliószor egymillió.

wantirna 2012.01.07. 19:13:47

@Counter: Most jöttem rá, hogy a 10,000 milliárd és az 1,1 milliárd 1937-es katonai kiadások különbsége 9 ezerszeres, nem 9 százszoros.

Az 1973-as értéket egy grafikonból szedtem, amely a katonai kiadások alakulását mutatta. Ott volt a 1,5 billió viszonylag kerek.

nerángass 2012.01.07. 19:16:26

William Odom, például ilyeneket is mondott - ráadásúl igen előkelő hallgatóság előtt – amelyeket itt, akasztott ember házában, csak némi feszengés után idézek :

“The states within this system ( n.b. – constitutional regimes ) today produce 70 percent of the world’s gross product with 17 percent of the world’s population. That figure alone gives us a real sense of how much more productive power can be generated by liberal institutions than by any other kind of institution. It also shows that the main obstacle to peace and prosperity in those countries outside the American empire is not money. It is the shortage of constitutional government. No amount of economic aid will either compensate for, or produce that kind of government. In fact, most economic aids makes it less likely that poor countries will achieve effective government.”

A forrást nem jelölöm meg - mint látom úri körökben, mint a Heti Válasz sans gene applikálható - most az egyszer és mély meggyőződésem ellenére. Ennek ellenére melegen ajánlom értelmezni, ha lehet – most az egyszer – az obligát cserépkályha nélkül ( elmúútnyóócév, gyurcsány –sic ). Ez egy kujon ember fidesz.hu, kurvára nem a barátotok és piszkosul nem tennétek ki az ablakba, amit mond, ha élne.

wantirna 2012.01.07. 19:18:56

Egyébként szintén a Leebaert írja, hogy Reagan fogalmazta meg: ezt a katonai költségvetési terhet, mint rezsiköltséget, nem szabad tovább görgetni, hanem véget kell vetni neki.

Más kérdés, hogy utódai kitaláltak más okokat a hadikiadások folytatására.

wantirna 2012.01.07. 19:26:43

A hidegháború árát a végéről is meg lehet becsülni:

1989-ben 427,7 milliárd dollárt költöttek, ami innentől kezdve egész 1998-ig csökkent 296,7 milliárdra (folyó dolláron!)

wantirna 2012.01.07. 19:44:34

@nerángass: Ez és hasonló szövegek a szabad világban eléggé általánosak voltak. A kommunista rendszerekkel és terjeszkedési kisérletekkel szembeni jogos ellenállás mindennapi indokául is szolgáltak.

A "liberális" szó itt nem egészen fedi a magyarországi használatot. Az angol politikai hagyományban az még mindig konzervatív árnyalat és a képviseleti kormányzást jelenti.

Ami most és ránk nézve ebből érvényes, az az, hogy minél előbb meg kéne tanulni szabadversenyesen élni, ami azt jelenti, hogy a munkahelyemen kiszolgálok mindenki mást, viszont a magánéletben engem szolgál ki mindenki más.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 19:45:17

@wantirna:" A nyugat, az adófizető polgárainak kiszolgálási kötelezettsége miatt nem tekinthetett el például az Amerikának csak 10 trillió dolláros érvágása visszaszerzésétől, amibe a kommunistákkal való hidegháború nekik került."

ez az igazi setét hülyeség... nem az trilliózás. az igazi, masszív hülyeség.

nerángass 2012.01.07. 19:59:05

@nerángass:
Konstatálom, hogy bevettétek a vitában talán legprimitívebb terelést, az általam “nem erről van szó”- nak titulált konjektúrát, amit itt usque 16 óra óta bemutatnak nekünk arról, hogy mennyibe is került az,amiről itt nics is szó……….

wantirna 2012.01.07. 20:07:08

@jotunder: Miért? Kérlek hisztéria helyett magyarázd el álláspontodat.

Még Kettes is tartozik nekünk magyarázattal. Úgy látszik gyenge a mai felhozatal.

wantirna 2012.01.07. 20:18:08

@nerángass: Akkor talán elmagyarázom:
A főszövegből: "A szocialistáknak bűntudatuk van, és gazsulálnak nekünk" - magyarázta William Odom tábornok és kémfőnök. "Ez olyan előny, amit csak a bolond hagy kihasználatlanul. A volt magyar kommunisták úgy adják be a derekukat, mint ahogy annak idején ezt tették a szovjet gazdának." - tette hozzá Fenyvesi.

Természetesen egy tárgyalófél gyengeségeit még akkor is ki kell használni, ha nincs behajtanivalónk. (Főleg, ha nem csak magamat képviselem)

A kommunista blokkal szemben viszont van. Hogy mennyi? Arról idéztem Leebaert könyvét.

nerángass 2012.01.07. 20:27:05

@wantirna:
Kérek forrást, célközönséget, időpontot, ha egyáltalán kommentálunk. Ha nem, akkor az ilyen : “ a szabad világban eléggé általános, a kommunista rendszerekkel és terjeszkedési kisérletekkel szembeni jogos ellenállás mindennapi indokául is szolgáltak.” nekem olyan orbáni………..ráadásul jeges bizonyitéka annak, hogy segged sincs arról, miről és kikhez beszél itt Odom, szivi…
Mert itt őt idéztétek, gyurcsánnyal kapcsolatban. Beteges…még mindig ettől a szivartól rettegni, aki politikai halott “mert van ....( ilyen, olyan )halál, az erkölcsiről nem is beszélve” : Politikai halott, aki rém………….Bah

Mi van te irtad azt a szart..._?

nerángass 2012.01.07. 20:44:48

@wantirna:

“A Gyurcsány-beszéd előtt a szocialistákat kedvelték az amerikai kormánytisztviselők és politikusok, főleg azért, mert a baloldaliak inkább hallgattak rájuk.”

És Gyurcsány beszéde után ? Már nem hallgattak rájuk ? Ennek semmi értelme.. Ez egy nagy, büdös, megmunkált, célirányos hazúgság, a hazai közönségnek !!!!! Öszöd, Gyurcsány, az elmúútnyóócév, meg mi, a nemőszöd, a nemgyurcsány, a nemelmúútnyóócév….Siralmas és beteges…..hogy mást ne mondjak…,olyan embertől rettegni, benchmarkot csinálni belőle, akit nagyrészt senki sem akar vissza……és akit mi itt politikai halottnak tekintünk..
Tehát, mégegyszer : ki, hol, mikor mondta ezt, ellenőrizhető linkkel. Addig tárgytalan minden mellébeszélés cukimadár

Andráska8 2012.01.07. 20:47:55

@simonmondja.:
Szimpla hülyeség, amit Gyurcsányról írsz.
Gyurcsány leírta a blogjaiban többször is, addig míg nincs egy alternatíva (lásd párt, ellenzék), amely vállalható és népszerű programmal bír, addig nincs kire lecserélni ezt a kormányt.

Már pedig ez a hülye agymosott nép változatlanul hisz orbán szabadságharcában.
Sajnos buknunk kell nekünk is (a népnek) vele együtt, hogy onmaga lássa mi ez a nagyszerű gazdaságpolitika, amit művel a káosz ura.

szerénységem 2012.01.07. 21:01:08

@wantirna: Ezt itt azthiszem mind vágjuk. Te viszont ezt írtad:
A nyugat, az adófizető polgárainak kiszolgálási kötelezettsége miatt nem tekinthetett el például az Amerikának csak 10 trillió dolláros érvágása visszaszerzésétől, amibe a kommunistákkal való hidegháború nekik került.

Ez a mondat (a jotunder által felvetett egyéb baromságok mellett) egész egyszerűen nem igaz. Ha angolul idézed, jó. Ha magyarra fordítod, akkor billiót kellett volna írnod. innentől persze a többi is hitelét veszti.

szerénységem 2012.01.07. 21:01:56

@Counter: Persze, értem, nem is azért írtam. meg a szezont a fazonnal is összetéveszti.

wantirna 2012.01.07. 21:25:54

@szerénységem:
1, Megadtam az angol eredetit:
@jotunder: Idézek neked Derek Leebaert könyvéből, The Fifty-year Wound, the True Price of America's Cold War Victory (Az ötven éves seb, Amerika hidegháborús győzelmének valódi ára) Little Brown and Co. 2002, 584.old:

"After all, just the costs of real military purchases in the forty years since 1948 came to around $ 10 trillion, not including the hundreds of billions more in retirement pay, real estate, and ..."

2, Arról, hogy a nyugati, értsd valódi demokratikus politika, tartozik elszámolni a polgárok felé mindennel, első kézből tudok, mert magam is egyike vagyok. Három évtized egy szabadpiaci, konzervatívan liberális országban mást nem is bizonyíthat.

Ezt csak ott nem tudják, ahol a szavazópolgárok elegendő számban a szabad világ esküdt ellenségeire, a kommunistákra bízták a szabad világba való betagolódást, a feudálbolsevizmusból való kikecmergést. Aminek az eredménye kézenfekvő.

wantirna 2012.01.07. 21:28:37

@nerángass: "A Gyurcsány-beszéd előtt..." Ez az idézet, aminek a forrását tőlem kéred, tőlem származik?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 21:29:32

@wantirna: Hát ha nagyon ragaszkodsz hozzá, elmondom, mi a marhaság abban, amit írták.

A magyar posztkommunisták nem voltak jobban zsarolhatók, mint az egész politikai garnitúra. Az Antall- és az Orbán-kormány is tele volt volt állambiztonsági ügynökkel. És?

A privatizáció nem azért folyt úgy, ahogy, mert a külföld megzsarolta a magyar posztkommunistákat. Valójában a privatizáció legelső ("spontán") szakaszában nem is vett részt a külföld.

"A nyugat, az adófizető polgárainak kiszolgálási kötelezettsége miatt nem tekinthetett el például az Amerikának csak 10 trillió dolláros érvágása visszaszerzésétől, amibe a kommunistákkal való hidegháború nekik került." Ez úgy baromság, ahogy van. A hidegháború igencsak profitábilis vállalkozás volt az amerikai magánszektornak.

A CIA többet tud a magyar Gripen-vásárlásról, mint amennyit az orrunkra köt. Ennyit a nemzeti elkötelezettségű kormányok zsarolhatatlanságáról.

wantirna 2012.01.07. 21:33:06

@nerángass: Na ez az idézet már az enyém: “ a szabad világban eléggé általános, a kommunista rendszerekkel és terjeszkedési kisérletekkel szembeni jogos ellenállás mindennapi indokául is szolgáltak.”

Ennek hitelessége a saját szabad világban eltöltött évtizedek tapasztalatán, olvasmányain, média munkáján alapszik.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 21:35:05

@wantirna: Hiába adsz meg akármilyen forrást, ha tökéletesen hibásan értelmezed a forrás szövegét és ha tökéletesen hibásan vonsz le belőle következtetést. Egyszerűen nem azt írja a forrás, mint amit állítasz.

wantirna 2012.01.07. 21:45:33

@Kettes: Azt írod: "A hidegháború igencsak profitábilis vállalkozás volt az amerikai magánszektornak."

Lehet. Egy bizonyos részének biztos. De az átlag amerikainak nem, a kartondobozokban élőknek meg mégkevésbbé.

Azt írod: "Az Antall- és az Orbán-kormány is tele volt volt állambiztonsági ügynökkel."

A fő baj a kulcshelyzetben lévő kommunista funkcionárius, akiket kommunistaságukkal és korrupciójukkal lehetett zsarolni. (A sima besúgók általában nem voltak hatalmi pozícióban.) Zsarolni csak azt érdemes aki a megszerzendő felett diszponál.

Azt írod: "A privatizáció nem azért folyt úgy, ahogy, mert a külföld megzsarolta a magyar posztkommunistákat. Valójában a privatizáció legelső ("spontán") szakaszában nem is vett részt a külföld.

A spontán privatizációban először csak a versenyképtelen nomenklatura menedzserek birtokába kerültek termelőeszközök és piacok. Ezektől könnyű volt a következő lépésben megszerezni a magánná vált közvagyont. Elég volt egy "hint" arról, hogy tudunk rólad kispajtás.

Yeto 2012.01.07. 21:50:09

Azért mert nem tud szegény rendesen magyarul, még nem kell kicikizni...

Egyébként az összeget illetően egy amcsi think tank összeadta hogy 96-os értéken 13 trillion (billó) dollár volt a hadikiadás összesen a hidegháború alatt, azzal lehet vitatkozni hogy a hadikiadás egyenlő-e a hidegháború költségével, mert szerintem sem.

www.cdi.org/issues/milspend.html

wantirna 2012.01.07. 21:51:27

@Counter: A félreértések elkerülése végett megadtam angolul az eredeti szöveget. Ennél többet nehéz tenni. Olyanoknak adtam meg, akikről feltételezhettem, hogy értik, mert maguk is használtak angol nyelvi elemeket.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.07. 22:05:13

@wantirna: Nincs félreértés. A szöveg nem jelent olyasmit, amit szerinted jelent. Nem lehet belőle olyasmire következtetni, amire te következtetsz.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 22:20:54

@wantirna: Az nem megy, hogy valaki egyszerre harminc éve a szabad világ levegőjét szippantja, és közben első kézből szerzett információi vannak a spontán privatizáció alvilágáról. Ennél valami jobb sztori kéne.

Megmondom: itt a kutyát nem lehetett zsarolni a kommunistaságával. Horn Gyulát konkrétan 56-os gyilkosságokkal vádolták. Lett valami következménye? Megnyerte a választást és Konrád-díjat kapott.

Mit akarsz bizonyítani? Az Odomnak tulajdonított idézet, még ha eredeti is (amit kétlek) azon a tévhiten alapszik, hogy a posztkommunisták azért készségesebbek Amerikával, mert zsarolhatóak. Valójában viszont nincs is értelme a posztkommunista politikusokat Horntól Martonyin át Schmittig egy csoportként kezelni. Ha az mszp-re gondolsz posztkomcsik alatt, hát azok sem posztkomcsiként készségesebbek, csak Orbánhoz képest. Orbánnál még a német kereszténydemokraták és az angol konzervatívok is készségesebbek, pedig azokat aztán nem nagyon lehet posztkomcsi múlttal zsarolni.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.07. 22:33:05

@Kettes: Hány ilyen hülyét ismertem, uramisten.

Malachi 2012.01.07. 23:39:44

bocs, csak közbevetőleg egy izé. szóval én mindent megértettem. tessék, világosodjon a ti elmétek is.

fusz.hu/print.php?pid=14309

na.

szerénységem 2012.01.08. 00:08:16

@jotunder: Attól, hogy szabad országban élsz, még simán lehetsz hülye. Legfeljebb sokkal hamarabb kiderül. :-)

wantirna 2012.01.08. 09:10:18

@Counter: Azt írod nekem: "Nem lehet belőle olyasmire következtetni, amire te következtetsz."

Nem lehet? Én már meg is tettem.
Az eredeti szövegrész nem világít rá a lehetséges okra. Ehhez Odomra rá kellett volna kérdezni, amíg élt. Így csak jelenséget rögzített.

A lehetséges okra én világítottam rá. Az anti-kommunista társadalmak ismerete alapján. Ugyanis a sajátos angolszász világ volt és maradt a legellenállóbb a kommunista marhaság iránt. Ez valószínűleg a gyakorlatiasságukból ered.

Az, hogy egy más által rámkényszerített költséget vissza akarok szerezni, olyan elemi, hogy még angolszásznak se kell lenni hozzá. Fair play alapelv. (Ja, ez is angolszász ötlet.)

wantirna 2012.01.08. 09:19:34

@szerénységem: Azt írod: Szabad országban hamarabb kiderül a hülyeség.

Így van. Pont ezért vagyunk pemanens versenyhátrányban mondjuk a nyugati cégekkel, mert a kontraszelekciós magyar vállalatvezetők párttagkönyvüket elégetve sem váltak versenyképessé. Az az elv pedig, hogy hülye hülyét hoz, változatlanul érvényes.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.08. 09:29:14

@wantirna: "Ugyanis a sajátos angolszász világ volt és maradt a legellenállóbb a kommunista marhaság iránt. Ez valószínűleg a gyakorlatiasságukból ered."

Marhaság. :) Az angolszász világ azért maradt a legellenállóbb a kommunista marhaság iránt, mert idejében megszerezte és meg tudta védeni a gyors gazdasági növekedéshez szükséges természeti erőforrásokat. Semmi sem olyan jó táptalaja a kommunista marhaságok iránti fogékonyságnak, mint a gazdasági válság. Lásd. Magyarország, 2010.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.08. 09:37:38

@wantirna: Ez nem egészen így. Sőt.

A rendszerváltáskor az Antall-kormány első dolga volt a teljes vezetőállomány lefejezése.

Nem tudom, tudod-e, de - minden - vezetői poszt, a politikaitól a vállalati szférákig ----állami ---- volt.

Antall egy tollvonással mindenkit kirúgott minden intézmény és vállalat éléről.

A helyükre maga nevezett ki embereket és szanálási biztosokat.
Szerinte a gazdaságot egy erős húzással le kellett húzni a klotyón.

A továbbiakat innen szemléld.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.08. 10:14:23

@wantirna: Persze, megtetted, és hibás is. Istenem. Erre mondják, hogy a papír kibírja.

Nem lehet kötél nélkül bungee jumpingolni.
Nem lehet? Már le is ugrottál.

wantirna 2012.01.08. 10:32:53

@simonmondja.: Antall, tudtommal csak azt állította, hogy a kormányában nem lesz volt MSZMP tag.

Az ismerőseim azt mondták, a párttagok, funkcionáriusok a munkahelyeken összecsomagoltak és várták a kirúgásukat, de miután ez nem következett be, kicsomagoltak.

Aztán: Kende Tamás történész írta a Népszabadságban 2003 szeptember 19-én:

„A hajdani nómenklatúra ma is vezető tisztséget betöltő tagjai tovább éltetik a nómenklatúrát, s ezzel biztosítják a késői kádári politikai technikák túlélését. ..
... Medgyessy Péter személyében a párt (majd az ország) megkapta Németh Miklós „javított kiadását”. A „javított kiadás”, miután évtizedekig szolgálta a rendszert, maga is jeleskedett az eufemisztikusan eredeti tőkefelhalmozásnak becézett folyamatban, melynek során a hajdani politikai „új osztály” gazdasági és szociális értelemben is osztállyá szerveződhetett.”

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.08. 10:48:27

@wantirna: Rosszul tudod.

A vállalatvezetők, úgy mint az államapparátus, egy tollvonással lett kirúgva.
A téeszek egy tollvonással lettek megsemmisítve.

A vezetők pedig utilaput kaptak a talpukra.
Ebből lett, hogy rácuppantak minden résztulajdonra, részvényre, kárpótlási jegyre, földdarabra,

mert ők azért még emberek, sőt szakemberek voltak, és élni akartak valamiből...

A gazdaságot fölszámolta Antall brigádja, élén Martonyi János privatizációs biztossal,
aki az Orbán kormány ikonikus alakja most éppen...

Az államapparátust föltöltötték ilyen Für Lajos féle Antall-szomszédokkal és egyéb haverokkal...

Aztán ebből lett a jobboldal rendszerváltása.
A nagy elkúrás.

Amit most ismételnek - nagyon hasonlóan.

Ha ajánlhatok egy történészibb áttekintést...
hirszerzo.hu/velemeny/2010/9/2/164574_geronto_2010

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.08. 10:56:46

"Az, hogy egy más által rámkényszerített költséget vissza akarok szerezni, olyan elemi, hogy még angolszásznak se kell lenni hozzá. Fair play alapelv. (Ja, ez is angolszász ötlet.)"

ez mit jelent ?? milyen költséget, te fogyatékos ??

jézusom, a Pellionisz nevű nemzetközi szélhámos volt ilyen. hogy azt nem verte agyon senki, egy csoda.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.08. 11:00:23

@wantirna: Ja, lehet, hogy az ismerőseid kishalak voltak, és az államapparátusban dolgoztak.
A cégeknél, termelő szövetkezeteknél - röpültek, mint a szar.
Mert, akkor még minden cég - állami vállalat volt.
És ezeket verték dobra az antallisták.

Valami olyan agybogaruk volt, hogyha minden gazdasági egységet eladnak, akkor lesz pénz az állami kiadásokra,
és a gazdaságot majd szuparjól megoldja a piac.
Vagy csak leszámolás volt a szakemberekkel.
Nem tudom.
Én huszonéves voltam - nulla rálátással ezekre a vén népnemzeti dilinyósokra.

wantirna 2012.01.08. 11:10:35

@jotunder: Vedd észre, hogy a hisztéria nem pótolja az érvelést.
Én új vagyok e fórumon, azt hittem korábbi társaid erre már figyelmeztettek. Ausztrál általános iskolások figyelmeztetik egymást, amikor "debating"-et tanulnak.

Milyen költséget? - kérdezed. Szinte egész tegnap délután ezt taglaltuk.

Válassz magadnak "jobb tündért" segítőül.

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.08. 11:16:31

@wantirna: Ausztál kisiskolások mit mondanak arra, amikor valaki egyetlenegy látványos csúsztatáson kívül semmi másra nem alapozza az állításait? Nem lehet téged komolyan venni, az a gond.

wantirna 2012.01.08. 11:18:59

@simonmondja.: Tudom, hogy főleg az SZDSZ állt a kicsi álllam filozófiai ingoványtalaján.

Államból ugyanis akkora kell, amekkorát a szükséges állami szolgáltatások hatékony és gazdaságos ellátása megkíván.

Szövetkezetek, a termelő vállaltok jó része nem tartozik ide.

A 21 milliárd USD tartozás (Németh Miklós bevallása) lefaragása volt ezenkívül a társadalmi tulajdon eladásának indoka.

wantirna 2012.01.08. 11:23:42

@Yeto: Köszönöm, hogy kutatsz, és találtál igazolást a hidegháború költségének 10 billió USD becslésére, amit én találtam. A 13 és a 10 billió közötti különbség lehet az összes hadikiadás és a hidegháborús hadikiadás közötti különbség. I can live with that.

wantirna 2012.01.08. 11:27:14

@Counter: És hol a hiba?
Még a suta példád is rossz. Aki kötél nélkül ugrik az öngyilkos, nem "thrill seeker".

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.08. 11:30:18

@wantirna: Az SZDSZ nem volt kormányon, és az állam, ahogy az ismerőseid is tapasztalták, ... nem lett kicsi.

A gazdaságot baszták szét, mert úgy tértek át a piacgazdaságra, hogy alig maradt lábon működő vállalat.

Lenullázták, leszerelték, szétlopták, kivégezték.

Most az egy dolog, hogy nem voltak korszerűek, de lehetett volna máshogy is áttérni egy magasabb fokozatra.

A téeszek viszont korszerűek voltak, úgyhogy ott simán elvi okkal magyarázva kivették az ilyen tulajdonforma fogalmát az alaptörvényből, és vitték a földeket, mint a cukrot.

wantirna 2012.01.08. 11:32:02

@Counter: Természetesen ne végy komolyan. Nem te leszel az első, aki ragaszkodik az élethosszglani tanulás gyakorlata helyett az élethossziglani hülyülés gyakorlatához.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.01.08. 11:35:02

A wantirna nevű majom, most egy hónapig készül a következő hozzászólására. Így biztos sikerül :)))

Counter · http://goo.gl/EXkKH9 2012.01.08. 11:35:29

@wantirna: Hogy valamilyen felfoghatatlan okból a katonai kiadásokat a hidegháború költségének veszed, az a hiba.
Egy kiadás attól, hogy a hidegháború alatt realizálódik, nem lesz a hidegháború költsége. Viszont az egész érvelésed arra alapul, hogy a katonai kiadások jelentik a hidegháborús költségeket.

Ahhoz, hogy legyen alapod ilyen meg olyan vitakultúrára hivatkoznod, először a vita keretein belülre kellene pozicionálnod magad.

snakekiller23 2012.01.08. 17:59:41

@simonmondja.:

"
A gazdaságot fölszámolta Antall brigádja, élén Martonyi János privatizációs biztossal,"

A Németh-kormány, amiben Martonyi biztoskodott Antall brigádja lett volna? Ha a Józsi ezt tudta volna! :o)

Amúgy, ha már Tokfalvit linkeled, nézd meg azt is mit szokott írni Antallról, szerintem nem szerencsés egy pixisbe rakni a Martonyikkal, Fürlajosokkal, sőt úgy zusammen a korabeli népnemzeti oldallal sem.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.01.08. 18:20:31

@snakekiller23:
Ó én marha.
Megelőlegeztem Martonyinak a bizalmat, hogy a privatizálást már nemzeti szinekben csinálta.

Baszki, ez így még durvább.

A Tokfalvi linkeléshez meg nem kell Tokfalvi minden becsípődését lájkolni.
A legnagyobbak is hibáznak elvétve...

mavo · http://polmavo.blog.hu 2012.01.10. 08:18:59

@kamerasmobil:

elpet elvtárs eltávozott közülünk. :( (ne értsd félre)