Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

Híres utolsó szavak

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

És most mit államosítsunk?

2010.10.12. 00:42 | Kettes | 107 komment

Címkék: államosítás

· 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr572364345

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: MOL részvényeket eladni! 2010.10.12. 10:57:03

Új törvényünk van. Itt van. Ízlelgessük gyorsan! Mivel feltételek jelenleg nincsenek, az állam tulajdonképpen önkényesen átveheti a cégek irányítását. Bárkiét! Kicsit fura, hogy a cégtulajdonosok nem tüntetnek azonnal a parlament előtt. Értem én, hogy ...

Trackback: Putyinizáció 2010.10.12. 10:30:36

Hogyan járul hozzá a vörösiszap-katasztrófa Magyarország putyinizálódásához? Kezdjük azzal, hogy az adott helyzetben üdvözlendő minden határozott állami lépés és a MAL Zrt. vezetőségére a történtek után az ember egy macskát nem bízna, nem egy közveszél...

Trackback: Mudman Zolka 2010.10.12. 09:35:58

A Szentséges Garnitúra belelendült az ügyintézésbe, merthisz a pöcsmörgés a tett halála. Sőtmitöbb! Polgárököl, vasököl, oda sújt, ahova köll! "Egy felelős rendel!" - a Nemzeti Nyomozó Iroda (NNI) meg szállította is, a részidő majdnem olyan e...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

ReWriter · http://miazhogy.blog.hu 2010.10.12. 09:43:00

@OmegaMale: "Mondjatok egy jobb megoldást, amivel meg lehet előzni a további problémákat ezekkel az igen *problémás* iparágakkal."

Ez nem megelőzés, hiszem csak akkor kerül egy cég állami felügyelet alá, ha már a baj megtörténik. Azzal viszont a károsultak nincsenek kisegítve, hogy egy állami alkalmazott fogja a szart masszírozni. Az államnak a megelőzés lenne a feladata, tehát megfelelő jogszabályi és hatósági hátteret biztosítani.

csoko20 2010.10.12. 09:43:19

@OmegaMale: "Mondjatok egy jobb megoldást, amivel meg lehet előzni a további problémákat..."

Mondjuk, ha Illés Zoltánék nem puszira adták volna az engedélyt.
Ha valóban szigorú környezetvédelmi előírásokat kreálnak és keményen be is tartatják.
Ha akkora összegre lenne biztosítva, ami valóban segítség lenne baj esetére.

Ezekre volt 20 év, de most inkább visszaugranak 60-at.

Roa 2010.10.12. 09:44:01

@Kettes:

Mondj példát az elmúlt húsz évből (Magyarországon) arra, amikor a privatizációnak nem az lett a vége, hogy a magáncég vagyona eltűnt, a dolgozókat kirúgták, és a cég által okozott kár legfeljebb töredéke térült meg.

Mellesleg ez nem államosítás, bármennyire a szívedhez is nőtt ez a szó, csak felügyelet. Azért a két szó jelentése közt van egy nagy szakadék, ugyanis ettől még nem konvertálódik közvagyonba a cég. Ez szimpla csúsztatás vagy hazugság - ahogy tetszik. Az államosítás majd törvényes úton fog megtörténni: bíróság -> kártérítés -> fizetésképtelenség -> végrehajtás. Addig meg felügyelik a vagyont, hogy ne tűnjön el. Logikus. Nem?

Pelso.. 2010.10.12. 09:48:50

@OmegaMale: Pl úgy lehet megelőzni, hogy szakhatóságok végzik a dolgukat, tényleg ilyen egyszerű. Nem esetleges mutyi, összekacsintás, politikai kézi vezérlés alapon. Ja, s szakembereket a szakhatóságokba, ne pártkatonákat, rokonokat stb. Az úgynevezett államosítás cseppet sem garantálja önmagában a szabályszerű működést, csupán az erős állam mindenhatóságának vízióját próbálja (primitíven) erősíteni.

@Trompf: Nem a cselekmény definiálása a lényeg, hanem az, hogy az állam kivette az irányítást a tulajdonosok-menedzsment kezéből, a széleskörű vizsgálat lezárta előtt.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 09:49:04

@Roa: Csak a posztban említettem négy ilyen céget.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.12. 09:53:37

@csoko20:
Egyetértek, ezek lennének a megoldások, nem az utólagos sz@rkavarás!

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.12. 09:54:39

@Roa: Kezdjük a végén!?
"Meglássák, elvtársak, menni fog!"

maroz 2010.10.12. 09:55:21

@OmegaMale: Na, végre valaki kezdi fogni. Igen, így van, nem a céllal van baja annak, akinek baja van, hanem az eszközzel. És azért hadd ne a bloggereknek kelljen már megmondani a jobb megoldást egy forradalmian remek kormány mellett. A bloggernek csak annyi a dolga, hogy rávilágítson: ez az eszköz irtózatosan szarnak tűnik, please try again.

Roa 2010.10.12. 09:57:07

@Kettes: Jó. Játszunk olyat, hogy Te olyanokat sorolsz fel, amik jól mennek, én meg olyanokat, amiknek már annyi. Ki fog nyerni a végén szerinted?

Roa 2010.10.12. 10:01:04

@Roa: Mármint persze az első mondat végn kérdőjel.

Spiro 2010.10.12. 10:02:47

A CIG Pannónia Biztosítót?

Eddig egy kanyi profitot nem termelt, és még vagy 3-5 évig nem is fog, de már most jelentős prémiummal próbálják eddigi befektetéseiket visszalátni Járaiék. Ez csak baráti állami segítséggel lehetséges.

hoel 2010.10.12. 10:06:10

Annak idején valahogy igy kezdődött az ú. n. szocializmus is. Legyen állami a vállalat mert ami az államé az a népé. Legyen minél több állami állalat. Tiltsuk be a magánszektort, mert csak" ügyeskednek" és nem a nép érdekeit nézik csak a sajátjukat. Legyen rend. ( majd a kommunisták rendet csinálnak, mert egyébként kupleráj van) Hozzunk gyorsan olyan törvényeket( nagyon gyorsan, jogász sem kell hozzá feltétlenül) amivel elvesszük a gazdagok vagyonát és osszuk ki a " nép" között. A nép pedig mi leszünk előbb-utóbb.( a " mi" alatt a fideszt és körét értem, természetesen) És máris kész az új privatizóció 2012 re.

Melee 2010.10.12. 10:07:33

@Roa: Csodás elgondolás. A MAL három fő tulajdonosa közül három szerepel a harminc leggazdagabb magyarországi ember listáján, maga a cég a világ alumínium piacának 4%-ával rendelkezik. Tényleg úgy gondolod, hogy sem háttéralku, sem szándékos lehúzás eredménye ez a döntés, hanem a színtiszta jó szándék vezeti? Ha igen, akkor csak azt tudom mondani neked, amit a vén banya mondott a királyfinak, mikor megdugatta magát azzal az ígérettel, hogy világszép királylánnyá változik. Hány éves is vagy te? És még hiszel a mesékben?

sárkányfő 2010.10.12. 10:11:05

@OmegaMale: ha a blikk infója igaz, akkor a cég bűnös, és el kell ítélni a vezetőit.
lehet hogy így van, remélem kiderül az igazság.
de ha blikk írja ezt, akkor hajlok rá elhinni, hogy pont az ellenkezője az igaz... megnézném én azt az embert, aki arccal vállalja hogy ő ott dolgozott, és tuti tudja hogy tudták.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 10:11:57

@Roa: Én egy még jobb játékot ajánlanék neked.

gorcsev54 2010.10.12. 10:14:43

Szerintem Sólyom és majd Schmidt új házát kéne(bár az államé állítólag)vagy azt a 3-4 ami a sajátjuk.-Ez nem államosítás, a cég vagyonába és gazdálkodásába tulajdonába nincs beleszólásuk.De leginkább gyors és szakszerű törvényes vizsgálat volna szükséges ,az állam előlegezzen a károsultaknak (kötelessége) aztán ha a tények felelősséget állapítanak meg a cégtulajoknál akkor fizessenek stb.(de persze a felelősség terjedjen ki az állami alkalmazottakra is, akiknek közük volt hozzá.Különben meg az biztos ,hogy a vagyont felügyelni kell ,mer jó magyar szokás szerint,mire fizetni kéne addigra mindegyik tulaj "panellakó" lesz.(már a Demszky nyaralója sem hiszem ,hogy a Demszky-é ahogy Hagyó úr -é sem.))

Roa 2010.10.12. 10:18:37

@Melee:

Most mégis mit olvastál? Hol írtam azt, amire reagáltál? Én azt írtam le, hogy miért hazugság az államosítás szó használata most, és ami legvalószínűbb - szerintem -, hogy be fog következni a jövőben. Értékítélet nélkül.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 10:19:22

az Alkotmanybirosag ennel sokkal szolidabb torvenyeket semmisitett meg. itt alkotmanyos jogot korlatoznak meglehetosen ad hoc modon es eleg benan. lehet, hogy van erre, alkotmanyos megoldas, de ez nem igazan az.

Pelso.. 2010.10.12. 10:22:22

@hoel: Minap valóban azt írta egy hozzászóló, hogy vissza állami kézbe minden privatizált üzemet,ágazatot. Ami a döbbenet; nem viccelt, -á, nincs ám tematizálva a közvélemény, dehogy.

Mérges 1234 2010.10.12. 10:26:10

"Mondjatok egy jobb megoldást, amivel meg lehet előzni a további problémákat ezekkel az igen *problémás* iparágakkal."

mondok én neked édes öcsém több jó megoldást is.

A sok elkúrt hivatalban dolgozó droid, végezehetné a dolgát. Pl. 2 hetenete nézegethetnék az ilyen gátakat, hioszen azért vannak. Ha gond van fingathatnák a véget.

Nem tették eddig, ezútán sem fogják, csak lesz egy ember aki, majd ott nem csinál semmit.

Nomrálisan működő országban, azért ennyi szabálytalansággal, nem lehetett volna működni ugye????

OmegaMale 2010.10.12. 10:29:17

@maroz: A blogger az én olvasatomban pont azt sugallta a pol-lal, hogy az államosítás a cél, a katasztrófa pedig erre ürügyet szolgáltatott... egy szó sem esett a katasztrófáról, csak az államosításról...

hoel 2010.10.12. 10:32:46

@Pelso..: Lehet., hogy az illető abból a körből való, aki majdan hasznot remél az újbóli privatizációból. Másik lehetőség, hogy nagyon ostoba volt.

gramercy 2010.10.12. 10:45:25

az hagyjan hogy •eljen rakosi• orban eppen mit fingik, de a teljes magyar, innentol kezdve tenyleg csak idezojelben "konzervativ" elit bazdmeg tapsol hozza es nem latja a kulonbseget egy egyedi lepes es a tegnap elfogadott torveny altalanos jellege kozott

nem bazdmeg, innentol ha viktor ugy fingik, barkit le lehet daralni

ez egy uzenet a privat szferanak: miutan a teljes allamgepezetet megszereztek a valasztasokon, a mediat 100%-os fideszes mediatanaccsal ellenorzik, most mar a privat szfera sincs biztonsagban

csak egy dolgot mondj meg nekem viktorka, mibul lesz itt 1 millio munkahely?

mert en mar a szaros megtakaritasaimat sem tartom forintban, miert hozna ide BARKI a tokejet? ha a kapitalizmus egyetlen szukseges jatekszabalyat, a magantulajdon szentseget es serthetetlenseget a kormany 1 nap alatt, barmifele birosagi dontes, ugyeszsegi vizsgalat stb. nelkul kepes megserteni

lolperec 2010.10.12. 10:54:34

szopó lesz ez..
most nemazért, de Gyurcsányszkiék alatt is biztos volt sok szenny dolog, de legalább a mindennapi életem nem volt elcseszve..
most a nyaram 25%-kal többe került külföldön, mert a bolondállat kiállt országvilágelé, hogy mingyá államcsőd van..
egyetemistaként nem volt gáz az a plusz 150ezer forint..
anyjukat!
lassan kereshetek új bankot is.. qrvajó..
cserébe legalább xar se történik, nem fejlődik semmi,
"majd ki lesz vizsgálva, majd meg lesz vizsgálva, majd át lesz tanulmányozva"
FÉL ÉVE KORMÁNYOZTOK BAZZE!!!

MI A F@SZ FOLYIK ITT????
legalább élni hagyjatok bennünket köcsögláda fidesz!!!!!!!!!

egy hang 2010.10.12. 10:55:45

Itt volna az idő keménypöcsű miniszterelnökünknek hogy visszaállamositsa a csak de jure magyar tulajdonban lévő nemzeti bankot hogy ne svájci meg brüsszeli kézivezérléssel menjen ez az elb°szott ország.

világoszöld 2010.10.12. 10:58:18

@gramercy: Hogy lesz 1 millió új m.hely?? Na ná , hogy a Gazprom-ot államosítjuk, akkor miénk lesz egész Europa, tőlünk függ mindenki / nem csak az a vacak 10. Mio// ott majd akad 1 mio. új munkahely is. Kikérjük magunknak , hogy kétségbe vonják a szavunkat!!!!!!Azért mert egyszer valaki hülye azt mondta: " A tőke olyan madár, amely ott rak fészket , ahol nem háborgatják???" Na majd az illető frakkját is elkapjuk, és jól elvezetjük vezetőszijon a kordában tartott médiánk előtt.

Ttttúúróóó Kkiiitttyyyy yyyyy....y.yyy.yyy......yy 2010.10.12. 11:04:42

Jesszumpepi!

Zorbán már nemcsak a nyugdíjasainkat akarja befagyasztani, hanem még rákosista erőszakos módszereivel államosításba kezd! Megszünteti a magántulajdont, övé lesz a fogkefénk is mán ezekután, mielőtt mélyebb hőmérsékletre csavarná a hűtőgombot a befagyasztott nyugdíjasok hűtőházában.Ajvéé..ajvéé..

Ellensúly 2010.10.12. 11:08:03

Orbán okozta az iszapömlést, hogy "államosíthasson"!
Holnapután a paksi atomerőművet fogja felrobbantani, hogy arra is rátehesse a kezét!

Ez jó hír a posztírónak és a hozzá hasonló debileknek, így legalább teleokádhatják a netet a dedós, színvonaltalan fröcsögéseikkel.

OmegaMale 2010.10.12. 11:14:06

@ó jaj: a veszélyes üzem folytatásáért *mindig* az üzemeltető a felelős. A hatósági vizsgálat eredménye valóban megkérdőjelezhető, ám egy ellenőrzéskori mulasztás (legyen az szándékos vagy gondatlan) egy esemény bekövetkezésekor nem mentesíti az üzemeltetőt a felelőssége alól (legyen a mulasztás szándékos vagy gondatlan).

Pl. ha elviszem az autómat műszakira és ott átmegy, majd egy hét múlva egy kopott alkatrész miatt kormányozhatatlanná válik az autó és letartolok vele egy emberekkel teli villamosmegállót, nem kérdés, hogy a tulajdonos vétkes-e az balesetben. Persze lehet beszélni arról, hogy az okosműszakit végző vizsgáztatónak is van felelőssége, de ez a tulajdonos részéről szerecsenmosdatás.

Lehet a hatóságokra mutogatni, ezek a hatóságok (mert nem a kormány által újonnan megválasztott emberek járnak ki terepre ellenőrizni) eddig is (20 éve) mindent rendben találtak. Aki azt hiszi, hogy ami a tározóval történt, az az elmúlt fél évben történt, annak az azóta navilágott látott infók (86-os szivárgás, 2005-ös kép szivárgásról stb.) sem fognak meggyőzőek lenni, velük érdemben nincs is miről vitatkozni.

@Doubledecker: A tározót már akkor elkúrták, amikor építették. Számomra elképzelhetetlen, hogy egy kazetta csak akkor képes a benne lévő trutyit elbírni, ha a másik oldalán is van trutyi, ami ellentart... De neked is azt tudom csak mondani, hogy ezek nem fél éve állnak... És valszeg a tartalmuk sem az utolsó fél évben keletkezett... Azt is megreszkírozom, hogy semmilyen felújítás vagy megerősítés nem szerepel a MAL üzleti tervében...
Nézhetik kéthetente a gátakat, ha jól tudom, 24-én nézték utoljára a 10-es kazettát...
Abban igazat adok Neked, hogy a halálos áldozatokat el lehetett volna kerülni, ha korábban kiderül a tározó valódi állapota. Ám akárhányszor ellenőrzöd, akárhány bírságot szabsz ki, ha a fal gyenge, akkor beomlik a 'csába és kiömlik a lyukon trutyi. Ezen semmi sem változtatott volna!

OmegaMale 2010.10.12. 11:16:39

@gramercy: egy országot életben tartani nem a befektetők, hanem az ott élők dolga.

maroz 2010.10.12. 11:18:01

@OmegaMale: Nézz már picit körül, egy hete másról se szólnak a posztok, ráadásul az egyik Vincent a katasztrófa óta a helyszínen van, elemez, vizsgál, kutat.
Ja, és hogy te mibe mit olvasol még bele miért is lenne a posztíró felelőssége? :)

Öreg Sam 2010.10.12. 11:23:30

@hoel:
Ti választottátok bazmeg!
4/3-al bármit meg lehet csinálni,meg annak az ellenkezőjét is,merthát ugyebár a nép....
A nép,az istenadta nép meg oly boldog,csak egyszer felébred álmából,és rájön,hogy "nem ilyen lovat akartam"
Kiváncsi lennék a magyar átlag IQ-ra.
Ennyire megvezethető lenne a "nép"?
Igen,tudom,elqrták,protestszavazás volt,stb.
DE!
Ébresztő!
Ellensúlyok nélkül a "demokrácia" egyenlő a diktaturával!
Mielőtt bárki is elkezdene zsidózni,kommerezni,cigányozni,elmesélem ,én már akkor is ellenálló voltam,mikor lehet meg sem születtetek.
Pártkötődés nélkül simán csak jobb országot szeretnék a gyermekeimnek.

gramercy 2010.10.12. 11:23:56

@OmegaMale: BAZDMEG!!!!

most akkor tokes gazdasagot mukodtetunk vagy nem? ha nem, akkor illik a •rakosi• jelzo

ha tokes gazdasagot mukodtetunk, akkor toke nelkul nem megy

magyarorszagon EGYEDUL az elmult 20 evben behozott kulfoldi tulajdonu toke mukodik, ugy-ahogy: audi, mercedes, suzuki stb.

mi az hogy "eletben tartani"??? a kommunizmust is tulelte az orszag, csak a tokenket nullaztuk le te szerencsetlen

hrcs_123 2010.10.12. 11:47:49

@egy hang: dehogyis, államosítsák inkább Svájcot és Belgiumot! Gyökerében kell kezelni a problémát!

OmegaMale 2010.10.12. 11:57:53

@maroz: a poszt célzás a államosításra, mint eszközre, annak a kritikája. Lehet azon rugózni, hogy mi van odaírva, de azért van a szövegértelmezésnek egy szintje, ahol a valóságtól való teljes elrugaszkodás nélkül nehéz alternatív olvasatot adni egy adott szövegnek, nem gondolod? :D

Ha Te megtalálod a mai poll-ban azt a momentumot, amitől az bárki számára *pozitív* hozadékkal vagy építő szándékkal bír, kérlek fejtsd ki...

(az balról érkező indulat-echo-kat hagyd ki a felsorolásból, mert azzal senkinek nem lesz jobb)

Üdv

Valahol Máshol (lemondott Dr. Prof.) 2010.10.12. 12:03:22

Nem tudom elhinni, hogy ezt folytatná a Viktor. Most jött egy tragédia, egy hétig sírt a médiában, felhergelte a hangulatot a neki kedvező szintre és vastaps közepette beintegrálta a Fidesz-Magyarország Zrt. érdekeltségei közé a MAL-t.

Mivel folytathatná? Katasztrófa, katasztrófa, ide a MOTIM-ot! Húú, magas energiaárak, mindent vissza! A bankok, azok a .... bankok, a bankadó nem elég! Néhány pénzintézetet vissza!

Mondjuk a közhangulat mellette van, amennyiben nagyratörő tervei vannak bizonyos "szektorokban", akkor azt mostanában kell végrehajtania. De szerintem nem lesz folytatás. A választ megkapjuk, heteken, hónapokon belül.

OmegaMale 2010.10.12. 12:08:12

@gramercy:
Úgy írják, hogy BASZDMEG :D.

Egy működő gazdaság nem a külső tőkére alapozza az alapvető túlélését... Nézz meg egy *tényleg* működő gazdaságot, ne egy olyat, ami lényegében idegen gazdaságok gyarmata...

A külföldi tőke a hasznot elviszi, így a Mercedes-Audi stb. folyamat nem vezet tőkésedéshez...

Fontos elem a tőke meg a befektető, de az önállóság az egésznek az alapja.

A kommunizmus pedig nem nullázta le a tőkénket, csak a váltáskor a komcsik leléptek vele... MAL, Motim, csak hogy aktuális példáknál maradjunk... hm?

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 12:13:57

@OmegaMale: Most már abbahagyhatod a találgatást a poszt szándékaival kapcsolatban. Ha nem világos valami, kérdezd meg a szerzőt.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.10.12. 12:23:42

Pécsett így kezdték a Vízmű elrablásával, most jön a MAL.

Vannak még jó cégek Orbán eltárs, de az idő kevés lesz!

A búbosbanka Illés meg röhög a markába a letartóztatása helyett.

Vélelmezem - szemben Orbánnal aki kijelentett- hogy az Orbán bánya kőeladása miatt történt a tragédia. Ebből készül az új gát! Érdekes megközelítés ugye?

Orbán még a miniszterelnök, ő felel az országért. Tehát miért nem záratta be időben a gyárat, miért hagyta ezt a szörnyűséget, miért nem ellenőrizte jobban a dolgokat?
Most gyorsan államosít, de már biztos meg van az új tulaj, valami fideszes jó oligarcha.

Ha állami kézbe kerül, akkor a kártérítés is az ő feladatuk lesz!

Orbán "itt az idő", mondjon le!

mik-sa 2010.10.12. 12:28:44

A Dunaferr-t vegyék el az oroszoktól-ukránoktól:P
az lesz ám a móka kacagás!!!
főleg mert ők tankkal jönnek majd megvédeni a tulajdonukat...
ugyanúgy mint az amcsik bárhova máshova...

Roa 2010.10.12. 12:48:22

@lolperec: Úúúgy sajnálom a külföldi nyaralásodat...

OmegaMale 2010.10.12. 12:54:28

@Kettes: Tudni vélem, hogy mi a célja (az értelmezés kérdését nem én firtattam, olvass vissza). De ezzel sztem nem segít senkin és semmin.

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2010.10.12. 12:55:32

Én láma vagyok, de ez nem azt jelenti, hogy ezt a céget ezentúl a mi adóforintjaikból működtetik majd?

loláb 2010.10.12. 13:08:09

Faszom ebbe az "jaj, államosítanak, úristen" idiótaságba.

Nem államosítanak. Nem veszi tulajdonba a magyar állam a céget, és a cég vagyonát. Nem az állam fog osztalékot kapni, nem az állam fogja a közgyülésen keresztül gyakorolni a tulajdonosi jogokat. Annyi történik, hogy minden egyes döntést, ami a cég vagyonát érinti, azt a kihelyezett állami biztosnak is ellen kell jegyeznie, anélkül nem hajtható végre.

Ha például a tisztelt menedzsment akar kötni egy olyan szerződést, hogy 1 forintétrt eladja az összes termelési eszközt a MAL2 kft-nek, akkor azt például nem fogják tudni meglépni.

Aki szerint ez államosítás, az egy idióta. Ez FELÜGYELET. Olyan, mint amilyet a nagy piacgazdász amerikában a lehman csőd után a bedőléssel veszélyeztetett bankok kaptak.
Az AURUL-nál, mire a bíróság jogerősen megítélte a kártérítést, a cég jogutód nélkül megszünt, és senkin be nem hajtható az a 30 milliárd forint, ami magyarországot a tisza kipusztulása miatt jogosan megilletné. Ezt talán el kellene kerülni, úgy vélem.

tollaszerge (törölt) 2010.10.12. 13:15:20

@loláb: A tulajdonjog arról szól, hogy a tulajdonos rendelkezik a dologgal. Ha ez csorbul, akkor ez bizony államosítás, függetlenül attól, hogy minek hívjuk. Legfeljebb részleges, a kaki nem a fülig ér, csak hónaljig. Ettől most hadd ne legyek már boldog.

A fent említett 1 forintos eladás a fedezetelvonás bűncselekményét valósítja meg, ez a helyzetet jelenleg is kezeli a magyar jog. Az államosításra így nincs semmi szükség (de mókás, ahogy az alulinformáltak kórusban próbálják racionalizálni).

A limited liability miatt be nem hajtható követeléseket kötelező biztosítással lehet a legjobban elkerülni. Tudod, az autókat sem államosítják, hanem kötelezőt kell rá kötnöd.

Biscione · http://axl-zizzenetek.blogspot.com/ 2010.10.12. 13:17:33

@OmegaMale: Jó értem, de mi lesz azután, ha minden gonosz elnyeri méltó büntetését, vagyonelkobzását, 1000 évét a kóterban? Aztán mi lesz?

klacus 2010.10.12. 13:29:16

Azonnal követelem, hogy az államalapításig visszamenőleg, mindent ki kell vizsgálni.

Hozzáteszem szépen csendben, hogy ez az ország tele van fasza törvényekkel. Ideje volna betartatni őket.

Jó lenne ha még ma őrizetbe vennék az összes majmot, aki arra a gátra engedély adott, visszamenőleg az elmúlt 20 évben. Aztán majd szépen sorban kiengedjük őket... aki marad arra viszont rohadjon rá a műanyag lakat, amíg nem énekel. hát ennyi.

klacus 2010.10.12. 13:33:03

Amíg Julis néni engedély nélkűl épített fatárolója miatt a Vám és pénzügyőrségtől az adóhivatalon át a jegyzőn keresztül az építésügyi szakhatóság ellenőrjei is ki tudnak vonulni, addig erre szartak nagy ívben. Senki se mondja már el nekem, hogy ekkora bazi nagy monstrum az úgy hipp hopp egyik pillanatról a másikra elromlik.

Nyilván voltak előjelek, de amíg azt se tudták mit kell nézni, addíg valóban hihető, hogy azt sem tudták mi van.

- Te Józsi tegnap is belement egy csomó szar, nyomassad csak bírja az....

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 13:53:34

Kinai Kálmán & Trágár Tóniból a katasztrófa fölötti pátosz kihozta a véresszájú rezsimszolgát. :) Már a második posztot szenteli nemzet ellenségei - név szerint mi - megbélyegzésének. A mai posztja első hat bekezdéséből hat nettó faszság és csak azért nem hét, mert az még tőle is túlzás lenne.

Azt mondja, a torkára fagyott a cinizmus. Akkor vége a bloggeri karrierjének, mert ha a cinizmusa sem marad, akkor már legfeljebb csak a Képes Katasztrófaturista fog tőle cikket rendelni.

Szélmalomharcos 2010.10.12. 13:54:31

@hoel: "Annak idején valahogy igy kezdődött az ú. n. szocializmus is. "

Te még nem éltél akkor, vagy ha igen nagyon meszes lehet már az agyad. Az államosítás úgy történt, hogy bejött egy sutyerák komcsi 2 rendőr kíséretében, és azt mondta mostantól én vagyok az igazgató, kérem a kulcsot. Itt most mindenki végzi tovább a dolgát, csak a menedzsment kibővül egy korlátozott jogkörű állami szereplővel, aki a kármentést felügyeli

A szocializmus kezdetén úgy 1948 táján sok minden más is történt még, találsz róla irodalmat bőven úgyhogy inkább ne menjünk bele

OmegaMale 2010.10.12. 14:12:41

@Szélmalomharcos: Hagyd rájuk, nem tudunk mi lószart se xD.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 14:13:27

@Szélmalomharcos: Az Egyesult Allamokban egy ilyen jellegu dontes huszonnegy oran belul van a Supreme Court elott. De eloszor egy szovetsegi biro allithatja le. Az, hogy az allam rendkivuli helyzetben rendkivuli lepeseket tehet resze a modern jogallamnak. Az, a mod ahogy a honvedelmi torvenyt modositva ezt meghuztak, aggalyos. Orbanek kontroll nelkul beszelnek es cselekednek, es ez nem jo. Fogalmuk nincs, hogy mi tortent. Kina szindromazo faszkalapra nem lehet ilyesmit rabizni. Itt ezrek eleterol van szo.

Roa 2010.10.12. 14:16:48

@tollaszerge: Pedig vannak országok, ahol lefoglalhatják a hatóságok gyorshajtás/ittas vezetés/sok büntetőpont esetén. Nem, nem Észak Koreában, hanem pl. Svájcban.

A tulajdonjog részjogosítványa ugyan a rendelkezési jog (és nem azonos vele), de az sehol sincs írva, hogy nem korlátozható. Sőt: minden jogszabály korlátozza a rendelkezési jogot, egyáltalán nem volt korlátlan, és sosem lesz az. Mellesleg az ügyészi felügyeletről pl. hallottál-e? Vagy a hierarchián kívüli felügyeletről? Ezek eddig is megvoltak. Most akkor permanens államosítás van?

@Kettes: Az a baj, hogy az agresszivtásod nem tudja ellensúlyozni az ostobaságodat.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 14:26:12

@Roa: Mely torvenye Svajcnak, Nemetorszagnak, Danianak, Hollandianak allithato parhuzamba ezzel a torvennyel ?

"A gátat szarból és húgyból építették szarra és húgyra, és ez eddig az üzemeltetőket egyáltalán nem zavarta." - irja a partsajto. Ha en azt mondom, hogy ez tulzas, rohadek bolsi vagyok. Ha azt mondom, hogy aggaszto kicsit a honvedelmi torvenybe csomagolni ilyen magnitudoju dolgot, ditto. Nekem ugy tunik, hogy felelos emberek hulyesegeket beszelnek, de ha leirom rohadtkommunistaznak.

sajtohuba 2010.10.12. 14:47:05

@Roa:
itt van a honvédelmi tv. Azt a részt kersd ki benne, ami megmondja, hogy a honvédelmi érdekből állami felügyelet alá vont gazdálkodó szervezet hogyan és mikor kerül ki a gyámság alól.

Itt is kereshetsz: www.parlament.hu/irom39/01334/01334.pdf.

Ha megtaláltad az átlátható, számonkérhető, ellenőrizhető és piacsemleges visszavezetési eljárás leírását, akkor azt a tudásodat oszd meg itt a nagyvilággal.

tollaszerge (törölt) 2010.10.12. 14:52:15

@Roa: A tulajdonjog természetesen korlátozható, ezt senki sem vitatja. Az államosítási törvénnyel viszont az a baj, hogy ezt a jogállami biztosítékok megkerülésével teszi, és teljesen szükségtelenül és aránytalanul, mert az adott cél más eszközökkel is elérhető. Ebben teljesen különbözik az általad említett intézményektől.

Roa 2010.10.12. 15:01:09

@jotunder:
Ha azt mondod, hogy aggályos ilyet utólag beleírni a törvénybe, akkor azt mondom, igazad van. Sólymon biztos nem ment volna át. Ezért nincs már Sólyom. Mellesleg megjegyzem, hogy akik most nagyon támadják ezt a rendelkezést, azok valószínűleg anno Sólymot is támadták, hogy milyen rossz KE is volt ő.

Ha azt mondod, túlzásokkal teli a tájékoztatás, ez így is van. Félinformációk, téves iformációk, szándékos megtévesztések. Azonban úgy anblokk az egész sajtóból. A kormányközeli megpróbálja rákenni Gyurcsányra és a spontán privatizátorokra, az ellenzéki Illésre és a búbosbankájára. Vagy vöcsök. Vagy mindegy is. Meg ugye a dolomitozás és orbánbányázás. Ez már csak ilyen. Minden apropót meg kell ragadni, hogy sárba lehessen tiporni a másikat.

Ha azt kérded viszont, hogy ez a törvénymódosítás önmagában aggályos-e, az a válaszom, hogy szerintem nem. Nem ismerem ugyan a felsorolt országok megoldásait, de ilyen jellegű katasztrófa esetén legalábbis elvárható, hogy az állam akár a tulajdonjog ideiglenes korlátozásával is beavatkozzon az emberek védelmében. Arról nem is beszélve, hogy úgy önmagában sokkal szigorúbb felügyelet kellene az ipari létesítményeknek.

Nodeviszont. Ha valaki leírja, hogy ez a megoldás = államosítás, vagy azt, hogy erre a mintára majd államosít a kormány egy csomó céget, vagy, hogy túl van a dolog hypeolva, az egyszerűen ostoba és nem vitaképes.

Afelől persze nincs kétségem, hogy lesznek itt még államosítások - mint ahogyan ezt korábban már le is írtam valahol -, de azok nem erre a mintára fognak zajlani.

Wolff 2010.10.12. 15:41:44

@Roa: "Ha azt kérded viszont, hogy ez a törvénymódosítás önmagában aggályos-e, az a válaszom, hogy szerintem nem."

Ezzel az a probléma, hogy nem csak egy elfogadott törvényszövegünk van, hanem voltak módosítók is, ezek arra irányultak, hogy az aggályos kérdéseket pontosabban rendezzék. (Mely gazdálkodó szervezeteket érinti, mire terjed ki a biztos hatásköre, mik a kártérítés szabályai ha kárt okoz stb.) Vagyis a törvényhozó számára is ismertek voltak a problémák, volt kísérlet a rendezésre, a szöveg ennek tükrében mutatja a törvényhozói szándékot. Ezeket nem fogadták el. Ha ezek után valaki azt mondja, hogy csak azért nem fogadták el, mert a Fidesz képviselői tudják, hogy kormányunk csupa tiszta, rendes emberből áll, akik nem fognak visszaélni a jogszabály pongyolaságából adódó lehetőségekkel, akkor persze nem tudok érveket arra, hogy miért nincs igazuk. (Hosszasan sorolhatnám, szerintem milyenek a vezetőik és miért, de ez még jó darabig hitvita lenne a jog uralmának fontosságára meg errefelé még az önjelölt konzervatív megmondóemberek többségének sincs füle.) Viszont, ha ennek tükrében valaki azt mondja, hogy "aha, tudták, hogy szélesebbre tárják a kaput, mint egy ember bejutásához kellene, biztos egy egész csapat akar behatolni", akkor megint nem igen tudok érveket arra, hogy miért nincs igaza. Mert tényleg, még ez is lehet és vajon miért nem engedték a szükséges mértékre korlátozni a meghozott jogszabály hatókörét?

Amúgy tudja valaki, hogy a kártalanításra vonatkozó szabály felülírja-e a kártalanításra vonatkozó általános szabályokat? (Vagyis elképzelhető-e, hogy ettől fogva az állam a törvényben foglalt módon felügyelet alá vont gazdálkodó szervezettel kapcsolatos károkért csak akkor tartozik felelősséggel, ha az alkotmánybíróság alkotmányellenesnek minősíti a rendeletet?)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 15:59:33

@Roa: A Nodeviszont utáni rész semmilyen logikai összefüggésben nem áll az előtte levőkkel. Te nem tartod vitaképesnek, de nem soroltál egyetlen vitaképes érvet sem, hogy miért.

Én a saját álláspontomra hoztam vitaképes érveket. Az előző posztban exponáltam a problémát - előbb, mint hogy a Lex Mal ötlete bárkiben is felmerült volna - és adtam rá egy kulturált választ. A Fidesz más utat választott: egy ízig-vérig kelet-európai neokomancs szarságot, ami csak kitelt tőlük.

Az elmúlt két napban a magyar nyelvterület összes trollja itt rázta a buzogányát, alig győztük takarítani őket. Elég trigger happy hangulatban vagyok, ha érted, mire gondolok. Úgyhogy ne szórakozz velem.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.12. 16:23:34

@Roa:

"Ha azt mondod, túlzásokkal teli a tájékoztatás, ez így is van. Félinformációk, téves iformációk, szándékos megtévesztések. Azonban úgy anblokk az egész sajtóból. A kormányközeli megpróbálja rákenni Gyurcsányra és a spontán privatizátorokra, az ellenzéki Illésre és a búbosbankájára. Vagy vöcsök. Vagy mindegy is. Meg ugye a dolomitozás és orbánbányázás. Ez már csak ilyen. Minden apropót meg kell ragadni, hogy sárba lehessen tiporni a másikat. "

Maroedig en ezt mondom. Baromsagbeszeles folyik, amikor meghalt nyolc ember, ezrek szenvedtek sulyos kart.

.Pierre Bezuhov. · http://www.youtube.com/watch?v=ddk-Q6hXvFk 2010.10.12. 19:55:55

@Kettes:
"Az elmúlt két napban a magyar nyelvterület összes trollja itt rázta a buzogányát"

Szauron szeme rátok szegeződik !!
az ork fősereg pedig újabb csapásra készül a NER legfőbb ellensége, a Vincent ellen :))

Wolff 2010.10.13. 09:53:07

www.nol.hu/lap/mo/20101013-a_het_vegen_ujraindul_a_termeles
"Bakondi György kérésére az APEH elkezdte a cég teljes revízióját. Kérdésre válaszolva üzleti titoknak nevezte a MAL tartozását. Azt mondta, addig lesz a MAL állami felügyelet alatt, míg ki nem termeli az állam által kifizetett kártalanítási költségeket."
Azért ez elég húzós. Ítélet még nincs, kártérítési kötelezettséget még nem állapítottak meg jogerősen, de mindenképpen a MAL fizet.

sajtohuba 2010.10.13. 10:01:12

@Wolff: Ha szétszivatják a MAL-t, azzal veleszívatják a finanszírozó bankokat is. www.portfolio.hu/cikkek.tdp?hn=1&k=2&i=139793&is=1

A bankadó pedig bankadó marad a 2009-es évvégi mérlegfőösszegre vetítve jövőre is a zemberek felhatalmazása alapján.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.13. 10:04:13

@Wolff: Ahhoz nem kell vizsgálat, hogy megállapítsuk, hogy a kár a MAL érdekkörében következett be, tehát fizetnie kell. Ami vizsgálatot igényel, az a MAL vezetőinek polgári és büntető jogi felelőssége.

Ez az APEH vizsgálat most nagyon kellett. Még egy teljes körű tárgyieszköz-leltárat, egy drograzziát és az angol királynő látogatását tudnám elképzelni (csomagban), ami hasonlóan hatékonyan előmozdítaná a megelőzést és a helyreállítást.

Késes Szent Alia 2010.10.13. 11:45:51

@Kettes: Hogy működik ez, a MAL kifogásolhatja, hogy milyen kárrendezési tételeket akarnak vele kifizettetni? Pl. ha egy utólagos vizsgálat kimutatja, hogy a most felépített második meg x-edik gát nem is volt szükséges, akkor azt esetleg nem kell kifizetnie?

tollaszerge (törölt) 2010.10.13. 12:04:16

@Késes Szent Alia: Az attól függ.

Az ún. polgári jogban, aminek nyomai még mindig megtalálhatók a magyar jogrendszerben (mert szívós dologról van szó, nehéz lebontani akkor is, ha a fiúk nagyon dolgoznak rajta), úgy működne hogy a károsultak fellépnek kárigényükkel, a bíróság hoz egy ítéletet, és az alapján kell fizetni. Ha megalapozott, hogy kellett második gátat építeni, akkor az kárenyhítés, tehát bevasalható, ha nem, akkor nem. Ha perre kerül a sor, akkor a MAL itt alperes lenne, a vizsgálat nem utólagos, hanem az eljárás része.

A polgári jogot felváltó Nemzeti Együttműködés Rendszerének joggyakorlata még sajnos nem kiforrott, nem tudjuk mi lesz. Nem világos pl, hogy az államosítási döntést milyen magyar fórumon lehet megtámadni (tudom, liberális csökevény hogy az állam döntései egyáltalán megkérdőjelezhetőek). Idősebb jogászok még emlékeznek rá, hogy kisajátításnál ui. még volt ilyen, egy ún. bírósághoz lehetett fordulni, meg egyáltalán, lehetett perelni a magyar államot, de akkor még nem működött együtt a nemzet.

Viccet félretéve: egy lehetőség, hogy az államosítási törvény az EU joggal ütközik, amire szerintem jó esély van. Ha a MAL-nak van egy kis esze, már ezen dolgoznak a jogászaik. Ekkor Magyarország az EU esetjog gazdagításában fog közreműködni, legalább valamit mi is hozzá tudtunk tenni.

Wolff 2010.10.13. 12:17:29

Na de arról miért nem beszél a MOL, hogy gátszakadás lehetőségére felkészültek-e a katasztrófaelhárításai tervükben? ;-)
galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=32810:mol-nem-keruelhetett-olajiszap-heves-megyei-lasko-patakba&catid=76:hazai-vonatkozasu-hirek&Itemid=113

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.13. 12:54:39

@Wolff: "A Mol szerint téves a cikk azon állítása is, amely szerint „a Mol a '70-es évektől kezdődően hozott létre illegális olajiszap-lerakóhelyet”, mivel a területen nem volt semmiféle iszaplerakóhely, különösen nem illegális."

Ez véletlenül pont egy hazugság.

Wolff 2010.10.13. 12:59:51

@Kettes: Ha a nyilatkozatokban foglalt hazugságokat számolnám a hajszálaim száma sem lenne elég, pedig kopasz - még - nem vagyok...

Késes Szent Alia 2010.10.13. 14:38:10

@tollaszerge: Kösz a választ, és külön azt, hogy megnevettettél az országnak ebben a komor helyzetében.
Tehát az a húszmilliárd, amit Illés kártérítésként megszabott, egyelőre - a következő törvény- vagy alkotmánymódosításig - egy fiktív összeg, és még a katasztrófavédelmi biztos se veheti ki a MAL trezorjából, hiába van felhatalmazása ott kotorászni.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.13. 14:40:16

@Kettes: A megadja nevu faszkalap a konzervatoriumon egyenest Hitler koronajogaszat citalja. huhh, ezek ket forintert az anyjukat eladnak :((((

Harald Blåtand 2010.10.13. 14:48:58

@Kettes: Van jobb is:
konzervatorium.blog.hu/2010/10/13/ausnahmenzustand_a_koronajogasz_ideje
Tanulság: ha von Schleicher időben államosítja a német timföldgyártást, sosem kerülnek hatalomra a nácik.
Megmodta a koronajogász is.
Hoppá.

tollaszerge (törölt) 2010.10.13. 14:52:59

@Késes Szent Alia: Komolyan fogalmam sincs, mire van egy ilyen biztosnak joga, és mire nincs, és ha olyat csinál amihez nincs joga, akkor kihez lehet jogorvoslatért fordulni. Ezt szerintem ebben a pillanatban senki sem tudja.

Wolff 2010.10.13. 20:12:22

@tollaszerge: Ezt kérdeztem tegnap én is. Vajon a honvédelmi törvény speciális kártérítési szabálya felülírja-e az általános kártérítési szabályokat. Vagyis vajon az állam csak akkor tartozik a biztos tevékenységéért kártérítéssel, ha az alkotmánybíróság a felügyelet alá helyezésről szóló rendeletet alkotmányellenesnek mondja ki.

Wolff 2010.10.13. 20:13:15

@tollaszerge: Egyébként Bakondi elég világosan megmondta: a MAL addig marad felügyelet alatt, amíg ki nem fizeti az állam által megelőlegezett kártérítést (ez még nem a bírtság!).

tollaszerge (törölt) 2010.10.13. 20:31:19

@Wolff: Most hirtelen nem találom a törvényt, a link ami a vincenten volt már nem él, így nem a konkrét szöveget kommentálom, csak általánosságban. Kötelezettséget lehet többféleképpen is keletkeztetni, ez önmagában nem jelent konfliktust. Lehet olyan törvényt hozni, hogy mostantól a barnaszeműek fizetnek kékszeműeknek kártérítést, mert az előbbiek ellopták az utóbbiak lelkét. Ez csak önmagában kívül esik a szűken vett polgári jogon, szimplán csak alkotmányellenes. De konfliktus nincs. Csak jogfilozófiailag problémás, hogy kártérítésnek hívjuk. Van akit ez zavar, van akit nem. OV és kormányának számos tagja egyébként emlékeim szerint jogot végzett.

Bakondi & puppet masters viselkedésével az a baj, hogy az állam, visszaélve azzal hogy ő a jogalkotó, egy szimpa zsarolást kártérítésnek próbál álcázni. Játék a szavakkal, és egyelőre sikeres.

Wolff 2010.10.13. 20:51:52

@jotunder: Mondjuk ahol Békés Márton és Megadja a sztárok... Döbbenetes, miként sikerült ezt a csapatot kitermelniük.

maroz 2010.10.13. 21:55:43

@tollaszerge: Már bele is van szerkesztve, 197/A. §:

www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A0400105.TV

Az alkotmányellenességgel én nem foglalkoznék, az egy átlagosan unalmas délutánon megoldható, ai esetleg lehetne enyhén visszatartó az inkább a 1993. évi XXXI. törvény. :)

Persze azzal meg az a helyzet, hogy évek, mire lesz belőle valami, és érzésem szerint Orbán előrelátása olyan intervallumú lehet, mint az aranyhalak memóriája, tehát ami nem azonnal basz vissza, az megléphető.

sajtohuba 2010.10.13. 22:25:39

@maroz: Nem kell sokáig olvasni (annak, aki még nem fújja kívülről):

"A győztesnek nem igaza van, hanem feladata . A győztestől nem azt várjuk, hogy bizonygassa az igazát, hanem azt, hogy tegye a dolgát, teljesítse a feladatát ."

Wolff 2010.10.14. 11:59:27

@namitirok: Mondjuk én a pénztáraknak (pontosabban a tulajdonosaiknak) azt javasolnám, hogy ne vacakoljanak a bírósággal, hanem döntsék be a forintot. Egyéb esélyü(n)k nincs.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.14. 12:09:42

@Wolff: Szerintem pedig a nyugdíjpénztárak jogkövetők, ellentétben a jogalkotással kishazánkban jelenleg.
Magyarán:
Alku lesz, kérdés, ebből mit tudunk meg mi és hogyan érinti a befizetéseinket!
Miként alku lesz máshol is, majd fogcsikorgatva fizetnek a kötelezettek és áthárítják a költségeket a fogyasztóra vagy leállítják a tervezett fejlesztéseket és leépítenek!
Mindegyik végét mi szívjuk meg, adózó állampolgárok!
Aki teheti, vásároljon eurót, amíg ilyen alacsony az árfolyam! Két hét múlva lehet, már nem éri meg!:-(

Wolff 2010.10.14. 12:29:40

@namitirok: Szerintem eszement tempóban szabadulni a forinttól és a magyar állampapíroktól nem jogellenes magatartás. :) Alku pedig nem lesz, vagy csak úgy, mint Csányi Sándorral, aki lelkesen fizeti a bankadót és finanszírozza a magyar foci fellendítését. Vajon hányan szeretnék a magánnyugdíjpénztári megtakarításaikat futballmezben látni?
Orbán erősen hisz benne, hogy a magyar gazdaságnak belső keresleti sokkra van szüksége, ez a gazdaságpolitikai stratégiája, ehhez keres mozgásteret. Hosszú ideig volt egy feloldatlan belső harc a Fideszben - a most "lelkes" nyilatkozatokat kiadó Tesco Magyarország vezetősége például tavasszal megrökönyödve láthatta, hogy az elvileg velük beszélgető Fidesz vezérkar ehelyett egymást öli gazdaságpolitikai kérdésekben - és a Matolcsy elleni támadássorozat szerintem ennek az utolsó fejezete volt. Kétségbe esett kísérlet. Most jön a szerencsejáték a jövőnkkel, minden egy lapra lesz feltéve. Nem teljesen lehetetlen, hogy bejön, vagy legalább rövid távon úgy fog tűnni. Ha tényleg jön két-három éven belül a 7%-os növekedés, akkor majd ki lehet vezetni ezeket az adókat még a Fidesz szótára szerinti megszorítások nélkül (mert hát számukra a költségvetési kiadások jelentős visszafogása nem megszorítás), ha nem akkor meg itt ülünk egy működésképtelen és széteső országban.
A hibát mindenki ott követi (követte) el, hogy Orbánban amolyan nyugati populistát látott, aki szavazatmaximalizálási céllal sokfélét beszél, de majd cselekedni úgy fog, ahogy ők gondolják, szépen, racionálisan. Pedig ez már akkor is kétséges előfeltevés volt, még akkor is, ha nyilván sok emberrel sokan beszélgettek, hogy ez a kép megerősödjön.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.14. 12:56:22

@Wolff: De, jogellenes!
Ugyanis törvények szabályozzák a nyugdíjpénztár működését.
Kénytelenek állampapírokba fektetni a befizetések java részét.
Na, most ez majd megszűnik, az állam nem kapja meg a befizetéseket az állampapírokba, helyette zsebre vágja a lóvét és kitölti a lyukakat vele.
De ez a gazdaságélénkítés? Kétlem...

Wolff 2010.10.14. 12:58:59

@namitirok: Én nem a pénztárakról, hanem a tulajdonosaikról beszéltem, lásd 11:59. Ők azt csinálnak a nem pénztári vagyon részét képező állampapírjaikkal és forintjukkal, amit nem szégyelnek.

Wolff 2010.10.14. 13:02:23

Zseniális:
"Azért is szükség van erre a lépésre, mert szerintünk a jövő nyugdíjasainak pénze sokkal nagyobb biztonságban van az államnál, mint a kötelező kasszáknál. Válságok lesznek a jövőben is, és akkor az állam jobb gazdának fog bizonyulni" - mondta a miniszter.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20101014-matolcsy-biztonsagba-helyezzuk-a-penzt-es-mindenkit.html

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.14. 13:26:50

@Wolff: Ezt a jelen nyugdíjasai tanúsíthatják a legjobban. :)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.14. 13:30:04

@A Nemzetgazdasági Minisztérium azon túl, hogy az embereket érintő megszorítások nélkül mindent megtett és a jövőben is megtesz az európai viszonylatban is egyedülállóan alacsony hiánycél tartása érdekében, levonja a személyi következményeket. Matolcsy György nemzetgazdasági miniszter kezdeményezte az 1990 óta költségvetési ügyekkel foglalkozó Bathó Ferenc helyettes államtitkár felmentését.@

(a miniszterium honlapjarol)

ezek effektive el akarjak vitetni a balhet Batho Ferenccel.

Wolff 2010.10.14. 13:35:39

@jotunder: Hamarosan felügyelet alá vonják és kártérítésre kötelezik, hiszen Bathó az egész húsz évért felelős. De ki lesz a biztos? :D

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2010.10.14. 13:42:07

@jotunder: Ez egy teljesen logikus következménye annak, hogy most nagyon el fogják kúrni a költségvetést és az ország finanszírozását.

Bathó Ferenc lesz a számtantagadás első hazai mártírja. :) Vagyis inkább :(

Erről posztoljunk, vagy inkább arról, hogy milyen trükkökkel lehet megkerülni a válságadót?

sajtohuba 2010.10.14. 13:53:45

@Kettes: Nem érdemes játszani itt a meglepettet, pont a nyugdíjasok kérték a zemberek kormányát ezekre a lépésekre.
Megkérdezték - megmondták. www.fidesz.hu/index.php?Cikk=152762
Ha egyszer ez a nyugdíjasok véleménye, akkor azt tudomásul kell venni. Ők már tapasztalják, hogy a zállamnál van nagyobb biztonságban a nyugdíjjárulék befizetésük. Sőt direkt kérték, hogy legyen több lehetősége visszakuncsorognia magáta következő generációknak a felosztó-kirovó rendszer átláthatatlan langymeleg akoljába, mintsem maradni az öngondoskodást erősítő tőkefedezeti megtakarítások odafigyelést és egyénii felelősséget igénylő megpróbáltatásainál.

mamitirtok sír( k)alaposderék (kommensevik) · http://namivanma.blog.hu/ 2010.10.14. 17:41:27

@sajtohuba: Én meg azt tapasztalom, hogy akkor van a legnagyobb biztonságban, ha be sem fizetem, hanem elköltöm, magamra!
Most akkor csaljunk TB-t, adót? Hát, elérhetik!:-(