Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Híres utolsó szavak

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retro (115) retró (22) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) Vincent szülinap (6) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Simicskó a gerlice. (UPDATE)

2009.11.26. 19:04 | jotunder | 61 komment

Címkék: fidesz napitahó

 "egy normális országban, egy tisztességesen működő kormány a rendet és a biztonságot garantálja az ott élő állampolgárok számára"

Simicskó István reakciója a pécsi gyilkosságra

Ez jutott eszében ennek a gerlicének arról, hogy Pécsett egy őrült megölte egy diáktársát.

 Az Amerikai Egyesült Államok legborzalmasabb iskolai mészárlásában 54-en haltak meg 1927-ben. A virginai mészárlásban két éve 33-an.  Az erfurti iskolai mészárlásban 17-en haltak meg, a Columbine mészárlásban 13-an.  Finnorszában egy diák két tanárt és öt diákot ölt meg. Egyetlen amerikai, finn vagy német politikus sem vetemedett arra, hogy a kormányát vádolja örültek tetteiért. Voltak akik a fegyvertartás szigoritását kezdeményezték, de Bill Clintont, Angela Merkelt, George Busht épeszü politikus nem vádolta semmivel, mert azonnal elzavarták volna a jóédesanyjába. Ezt a Simicskót még meg is fogják dicsérni.

(tanársegéd úr javaslatára a cimet módositottam, az URL cim marad, nem akarom megzavarni a népeket ilyen bonyolult dolgokkal)

· 1 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr311554599

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Több fényt a KDNP-be! VI - Simicskó papa 2009.11.27. 07:07:44

A Fideszből a KDNP nemzetbiztonságisává átalakult Simicskó papa gondolta, nyilatkozik egy jó gyengét. Nem is akármivel kapcsolatban tájékoztatta a sajtót. A mai rémes és ijesztő pécsi egyetemi lövöldözésről volt néhány - pontosabban egy gondolata....

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szempontpuska 2009.11.26. 22:39:03

Reakció 1.:
A móri gyilkosságokért felelős kormány visszatérőben
(törölve)

Reakció 2.:
...mondja ezt a magyar parlament egyetlen képviselője, aki NEMmel szavazott hazánk EU csatlakozására (Demokrata címlap: Egy igaz ember)
(törölve)

Reakció 3.:
Van még lejjebb? Valami amibe ne tenné bele mocskos lábát a politika?
(törölve)

Reakció 4.:
Simicskót szaros léccel homlokon vágni
(approved)

Szindbad 2009.11.26. 23:02:23

Szerintem az volt, hogy a kozpontilag eloiranyzott mondatot mar Szijjarto gyomra sem vette be, igy delegalta a feladatot Simicskonak. :)

molaris 2009.11.27. 08:13:16

A Sárdobálón ezt írtam:
"Kéretik figyelembe venni, hogy Simicskónak nehéz éjszakája volt."
Most hozzáteszem: meg gyerekkora.:):)

tanarseged ur 2009.11.27. 08:52:20

A féreg! Mocsok állat! Szaros léccel kell az ilyet homlokon vágni! Tegyétek ki még a telefonszámát is, hogy majd éjjel jól felhívhassuk és elküldhessük a zannyába ezt a narancsseggű zsideszes náci viktorhívőt!

Várjunk csak, egy pillanat... Ti nem a kurucinfó vagytok?

Tényleg nem... Bocs, hogy összekevertem, de a stílus teljesen megtévesztett.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 09:26:18

@tanarseged ur: Nem, nem teszem ki senkinek a telefonszámát. A tiedet sem, akkor sem ha a fejed tetejére állsz. Megállapítom, hogy az aki politikai céljaira akarja felhasználni egy ember halálát az egy féreg. Érted ?

Amikor Mesterházy Attila MSZP miniszterelnökjelölt magyarázza el, hogy, idézem :
„az erőszak túl sok megnyilvánulásával szemben túl sok türelmet mutatott az ország, ennek véget kell vetni”
sem kispályás. Mert ez ugye nagyjából értjük, hogy most itten mit akar sugallni, hát óvatosabb duhaj mint Simicskó, de azért hagy maga után egy kis csíkot ez is.

Az Amerikai Egyesült Államokban ahol a legtöbb ember halt meg iskolai merényletekben (vagy megzakkant postai alkalmazottak golyójától) meghal egy évben átlagosan mondjuk 10 ember ámokfutás áldozataként, ami még a gyilkosságok között is teljesen elenyésző, nemhogy az összes halálesetek között. Amikor valaki simán agyonveri a házastársát, mert csak, na az százszor gyakoribb. Csak úgy gondolkozunk, hogy egy ilyen ámokfutásnak mi is áldozatul eshetünk. Kivédhetetlen egy ilyen dolog, és elvileg bárki ilyen helyzetbe kerülhet, ezért ösztönösen rettegünk az ilyen helyzetektől, és képtelenek vagyunk racionalizálni, hogy bizony sokkal de sokkal komolyabb veszélyeket sem tudunk valójában kivédeni. A pécsi eset a halandóságunk tényét emeli ki. Ami egy kicsi tabunk. Nem szoktunk a saját halálunkról gondolkodni.

Amikor a politikus ezt a helyzetet kihasználja, akkor aljas féregként viselkedik. Azért tartjuk ugyanis, hogy egy ilyen helyzetben segítsen, nem azért, hogy romboljon.

maroz 2009.11.27. 09:39:44

@tanarseged ur: Nem is olyan régen történt az a szörnyű németországi ámok, amelynek során egy 17 éves kamasz nem is tudom hány embert megölt. Ami engem, a hazai közbeszéden szocializált emberkét meglepett az a német politika döbbentesen épeszű reagálása, nem nézek utána, ezek inkább benyomások, ha rosszul emlékeznék úgyis kijavít valaki, vagy nem, szóval valami olyasmit montak erősen és határozottan, hogy most nem szabad kapkodni, nem szabad első indulatunkból semmit se tenni, nem jogszabályt módosítani kell, hanem erősen elgondolkodni és kutakodni, hogy mégis, mi miért merre.

Kábé ekkor gondolkodtam el azon, hogy szinte biztosan nálunk is lesz ilyen, csak idő kérdése. El is képzeltem hogyan fognak egy ilyen eseményre reagálni a "nagyjaink", de egy orbitálisan lusta disznó vagyok, nem írtam le sehol, pedig most nem kéne mást tennem, csak előhúznom.
Ne érts félre, nem én vagyok ennyire okos, hanem ezek ennyire kiszámíthatóan hülyék.

Érdeklődőknek: Elliot Aronson Columbine után
www.kulturpart.hu/irodalom/16555/agresszio_az_iskolaban_lenne_megoldas

tanarseged ur 2009.11.27. 09:44:16

@jotunder:
A stílust gúnyoltam, nem a tartalmat. A fenti hsz-eddel egyetértek (jó pont Mesterházyért, vártam, hogy megemlíted-e), csak a "féreg" szó használatával nem. Annyi más jó megoldás van: erkölcstelen, elfogadhatatlan, méltatlan, felháborító, kisszerű, ostoba, sőt akár gyalázatos.

Mások féregnek nevezése méltatlan és elfogadhatatlan. Kisszerűen sopánkodunk a közbeszéd felháborítóan gyalázatos eldurvulásán, de ostobák vagyunk, ha nem vesszük észre, hogy ez ellen a legtöbbet azzal tehetjük, ha mi magunk nem csatlakozunk hozzá, megőrizve az erkölcstelenséggel szembeni morális fölény minden milliméterét.

tanarseged ur 2009.11.27. 09:48:35

@maroz:
A válaszom neked is szól.
Simicskó vagy erkölcstelenül, vagy ostobán beszélt (ha a sajttájon még nem tudta, hogy pontosan miről van szó) - mindkettő elfogadhatatlan.
Nem féreg.

tanarseged ur 2009.11.27. 09:52:48

@maroz:
Még egy lépcsőházi bölcsesség:
Ha már Aronsont olvasol, akkor nyilván olvastál "az áldozat dehumanizálása" nevű jelenségről is (vö. "féreg").

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 09:57:57

@tanarseged ur: A C. elegant az egy féreg. Mikroszkóp nélkül alig látható féreg, kb. 1000 darab sejtből áll, három hétig él. Akár még esztétikusnak is mondható. Nem állítottuk, hogy Simicskó egy C. elegant.

A féreg köznyelvi jelentése az, hogy gusztustalan, erkölcstelen, és hogy biológiailag megalapozzuk a hasonlatot gerinctelen. Amikor Simicskót féregnek nevezzük, az pontosan a nagyon gusztustalan, nagyon erkölcstelen, és nagyon gerinctelen magatartás leírása, és nem mutat túl Simicskón. És bizony egy koszos kis politikus, aki egész életében csak bajnak volt, tűrje, hogy nagyon gusztustalannak nevezik a nagyon nagy gusztustalanságait. A közbeszédet amúgy nem nagyon szennyezheti az ilyesmi. Nem, a közbeszédet a butaság és az aljasság szennyezi. A durva trágárság (amitől a " féreg" odébb van) adott helyzetben akár adekvát is lehet. Általában nem, de adott helyzetben igen. A butaság és/vagy aljasság viszont mindig inadekvát.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 10:05:41

@tanarseged ur: 1. Simicskó nem áldozat, 2. dehumanizálás azzal is megtörténne ha állatságnak neveznénk amit csinál. Amiről eszembe jut az az eset amikor Salamon Béla egy MTK-Fradi meccsen folyamatosan azt kiabálta a bírónak, hogy "gerlice". A szünetben megkérdezték miért hívja a bírót gerlicének, amire azt válaszolta : Hát az is csak egy állat.

Amikor valaki egy nőt "rózsámnak" nevez, az még rosszabb, ugyanis a rosa canina-hoz hasonlítás vegetalizációnak a növényi létformákra alacsonyításnak minősül.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 10:07:04

@tanarseged ur: Egyébként biológiai értelemben Simicskó tényleg nem féreg, és aki azt a következtetést vonja le a cselekedeteiből, hogy kb. 2-3 mm körüli és 133 sejtje pusztul el apoptózisban a teljes kifejlődése előtt, az bolond.

zsazsu4 · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 10:10:05

Simicskó egy görény- akkor is, ha a te kifinomult lelkedet ez báncsa.
A ,,közbeszéd felháborítóan gyalázatos eldurvulása,, nem ez. Hanem amikor metszett farkincákról beszél egy magyar EP képviselő- példul. Hangsúlyozom ez csak egy példa. Ha Marcus Aureliust veszszük el (mi ez a dolog önmagában) akkor igenis kimondható, hogy Simicskó egy féreg.

maroz 2009.11.27. 10:11:12

@tanarseged ur: Semmi gond, Simicskót én emberként bármikor a keblemre ölelem, megsimogatom a buksiját és kedvesen elbeszélgetek vele, úgy, mint azt egyik vitapartneremmel tettem, mert mégiscsak leírtam én azt, amiről úgy véltem, hogy nem írtam le, idézném:

"Szólok előre, hogy ha az úgyszintén nagy valószínűséggel bekövetkeő iskolai lövöldözés Orbán alatt fog megjelenni, akkor az biz nem Orbán és nem a fidesz sara lesz, őket ezzel ekézni hiba lesz (ettől persze még fogják, de én majd megvédem őket jól;)), mert ismétlem, törvényszerű hogy ugyanolyan társadalmi berendezkedés ugyanolyan jelenségeket szüljön."

Írtam mindezt 2009 szepiemberében. Hát, tévedtem, hamarább bekövetkezett.

Szóval "féregség" az a politikusi magatartás, amit most éppen történetesen egy Simicskó nevű embertársunk elkövetett, akit emberként megítélni, pláne elítélni nekem nem tisztem, mert nem is ismerem, de ezt a magatartást hadd nevezhessem már féregségnek, ha lehet. Osztán majd el lehet dönteni: aki nem szeretné, hogy féregnek neveztessen, az kerülje az ilyen magatartást. Olyan nagy kérés lenne ez Krisztus után 2009-ben, Mária országában, pláne a kereszténydemokraták irányába?

Szindbad 2009.11.27. 10:29:13

Nem teljesen ertem ezt a nagy felhaborodast egyebkent. Simicsko sosem csinalt mas, ez teljesen megszokott tole. Amikor olvastam, hogy mit mondott, csak legyintettem, hogy ja, csak a szokasos "balkan" magyarorszag. Miert olyan nagy szam ez most?

szempontpuska 2009.11.27. 10:39:02

@tanarseged ur: Kicsit - bevallom nem sokat - én is gondolkodtam a poszt címén. Az biztos, hogy bármilyen ritkán is kerül rá sor a Vincenten, ha valaki férgezésbe fordul, azt azon nyomban kivágom a kommentekből.
Aztán eszembejutott, hogy amikor először hallottam Simicskó reakcióját, nekem is ökölbe szorult a kezem, így teljesen megértem tündér felindulását.
A következő fordulat, ami aztán erről beugrott, hogy milyen - korábban elképzelhetetlen - mélységekbe jutott az elmúlt években a gyűlölet- indulatbeszéd ebben az országban. És hogy mindenki, kurucinfótól az eccerű bloggerekig a m ásik tetteiben keres igazolást saját ocsmányságára.
Ilyenkor az ember önmagát is aláveti ennek a vizsgálatnak. A másik szava mocskolódás, az enyém jogos felindulás.
A kérdés:
Kihez mérem magam.
Disznók közöt frakkban, kesztyűben és cilinderben járni, vagy mindig találni egy hivatkozási alapot lejjebb - és ezáltal igazodni a pillanatnyilag fellelhető legprimitívebb mércéhez.

Nem hiszem, hogy ez a poszt bármilyen mércével összevethető a kuruccal, vagy némelyik kampfsite-al.
Ha én írom a posztot, biztos más címet adok neki. Inkább a maró gúny, semmint a férgezés irányába hajlok.
Ha Jotunder ezt kommentben teszi, lehet hogy kimoderálom. Posztcímként azonban nem.
Ez már így sikerült.

Mindenesetre Simicskó megnyilvánulása egy határkő, amit utóbb majd szívesen elfelejtenének sokan. Benne két dolgot:
- hogy aktív politikus idáig süllyedhet
- hogy van párt amely egy ilyen ...-t felvállal a nevével.

tanarseged ur 2009.11.27. 10:39:22

@jotunder:
Ha "féreg" valóban csak ennyit jelent, akkor miért nem elég az, hogy "nagyon gusztustalan, erkölcstelen és gerinctelen"? Csak mert a "féreg" rövidebb? Ne hagyjuk figyelmen kívül a szavak érzelmi jelentését. És akinek nem tetszik Bayer Zsolt stílusa (aki gyakran nevez másokat "állatoknak"), annak a sajátja se legyen az.

@zsazsu4:
A metélt farkincázás semmivel sem jobb, sőt. Remélem, azért nem sértő, ha egy értelmesnek tűnő blog szerzőitől többet várok, mint pl. Morvai Krisztinától. Nem a férgezés és a görényezés bántja a finom lelkemet, hanem hogy sokan összetévesztik az erőt és a határozottságot a durvasággal.

@maroz:
Kértem én, hogy ölelgesd? Akár ki is hívhatod a hóra - Simicskó a wing tsun kung-fu mestere. :-) De mondhatod azt is, hogy hitvány és ostoba nyilatkozatot tett - az sem ölelgetés. A "féregség" már egy fokkal jobb, mint a "féreg", mert a cselekedetet minősíti, és nem az embert.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 10:48:01

A féreg kompaktabb. Bayer Zsolt egy szerep.

Szindbad 2009.11.27. 10:51:03

@szempontpuska: Szerintem inkabb csak megszokjuk/megszoktuk ezt a beszedet. A "joerzes" (jolneveltseg - az en konzervativizmusom :) ) azt mondatja velem, hogy ilyet politikus ne csinaljon. De ez csak megszokas kerdese.

Karos-e valojaban ez a kozbeszed?

szempontpuska 2009.11.27. 10:51:56

@jotunder: ne csússzunk bele a Helmintológiába ! :-)

szempontpuska 2009.11.27. 10:52:56

@Szindbad: az. Tompítja, erodálja a józan értékrendet

tanarseged ur 2009.11.27. 11:00:24

@jotunder:
Egyezzünk ki abban, hogy Simicskó István: gerlice. :-)

Medvegyev 2009.11.27. 11:04:32

@tanarseged ur:

"-Kérem, finoman csukja be az ajtót.
Feleségem érzékeny a virágporra, a madarak csicsergésére és a szökőkút csobogására.

-És ez veleszületett érzékenység a nagyságos asszonynál?

-Nem, akkor alakult ki nála, amikor 6 évig lóbelet mosott a Boncz és Fleischmann cégnél, egy vizes, büdös és gombás pincében."

(Moldova: Hitler Magyarországon)

Szindbad 2009.11.27. 11:32:42

@szempontpuska: Mondjuk ilyet a KDNP definicio szerint nem csinálhat.

szempontpuska 2009.11.27. 12:56:05

@Szindbad: Hogyne csinálhatna!
Mondjuk Simicskó nem tudom mitől lenne KDNP-s, ráadásul a nyilatkozatát is a Fidesz.hu előtt tette (ennyit a látszatról), de lényeget illetően egy kereszténydemokrata van a legkönnyebb helyzetben:
Csütörtökön fröcsög, vasárnap meggyónja...

Naumov 2009.11.27. 13:33:48

"Egyetlen amerikai, finn vagy német politikus sem vetemedett arra, hogy a kormányát vádolja örültek tetteiért. Voltak akik a fegyvertartás szigoritását kezdeményezték, de Bill Clintont, Angela Merkelt, George Busht épeszü politikus nem vádolta semmivel, mert azonnal elzavarták volna a jóédesanyjába."

Persze hogy nem
Lásd pl. extras.denverpost.com/news/shot041200d.htm
Nagyjából az első találat a nem túl összetett "columbine" + "blame"+"president clinton"+"republican" keresőkifejezésre
Ja tudom 1. Ez teljesen más mint amit Simicskó mondott 2. a "blamed President Clinton" nem is azt jelenti 3. Nem épeszűek voltak hanem republikánusok 4. Jótündér egyszer volt másfél hónapig az USA-ban és ezért jobban tudja hogy melyik amerikai politikus mikor mit illetve mit nem nyilatkozott stb.

Simicskó nyilatkozata egyébként ostoba, kártékony és felesleges. Ezzel együtt már nem először javasolnám hogy inkább írjatok kizárólag a magyar fociról, mert az sokkal jobban megy

szempontpuska 2009.11.27. 13:49:23

@Naumov: szerintem van annyira tahó Simicskó megnyilvánulása, hogy poszt formájában rögzüljön

zsazsu4 · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 14:11:47

@Naumov: Nem először válaszoljuk, hogy a blogon mindenki eldönti, hogy miről ír posztot. Együttműködésedet és megértésedet előre is köszönjük.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 14:18:56

@Naumov: A helyzet az, hogy néhány jelentéktelen idióta mindig akad. Amerikában a fegyvertartás szigorítását szokták követelni lövöldözések alkalmával, és még több fémdetektort az iskolákba. Simicskó szintű állatságot nagyon ritkán mondanak. Ami a javaslatod illeti, hidd el nekem is lenne javaslatom a számodra, de egy Kenneth Pinyan nevű Naumov sajnálatos esete miatt inkább eltekintek tőle. :)
en.wikipedia.org/wiki/Kenneth_Pinyan

Pelso.. 2009.11.27. 14:19:28

@tanarseged ur: Még visszafogott s cizellált voltam.

Ténylegesen feltörő mondataimat inkább nem írom ide, tiszteletben tartva a gyászt, ellentétben a kereszténydemokratával.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.11.27. 16:40:29

Szíjjártó meg fogja fejét, hogy Simicska, ööö pardon Simicskó megelőzte.

szempontpuska 2009.11.27. 18:31:06

négymadár karikatúrája az esetről: negymadar.blog.hu/2009/11/27/dr_simicsko_istvan_a_keresztenydemokrata

érdemes megnézni a többi rajzát is. Én rendszeresen látogatom.

Frank'Leó 2009.11.27. 19:22:26

@tanarseged ur @ jotunder:

Örülünk (én, a Gyula, meg a Vincent), hogy kiegyeztetek a gerlicében. :)))

Csubakka Mrozsek · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 20:34:16

skacok, nem is tudom.. persze gáz, ráülni egy ilyen sztorira, de emberünktől tényleg nem nagyon várnék mást.. és simán el tudom képzelni ezt ellenkező verzióban is, amikor ovigéza alatt lesz majd valaki, aki a patást fogja megnevezni főokozatként.

ahogy örexem romlik a memóriám, de amikor sok évvel ezelőtt hegyekben robbantgattak, akkor is az aktuális kormány volt a főellenség - na jó, az nem ámok volt hanem egymást megcsinálgató alvilági (máshogy nem úgy hogy politikus) emberkék rendezték egymás felé a számlát.

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.27. 20:46:37

@Csubakka Mrozsek: Igen, de véletlenül az is ugyanez a szereposztás volt (Hornék voltak a hibásak a Fidesz szerint).

Szindbad 2009.11.27. 22:12:37

@szempontpuska: Szerintem rosszul tudod. A KDNP definicio szerint nem erodalhatja az ertekrendet. Es ez tenyleg ilyen egyszeru.

maroz 2009.11.27. 23:08:53

@tanarseged ur: Oké, úgy látom, hogy ez a dilemma frappánsan megoldódott, örülünk, Vincent.

Így már végre lehet szólni magáról a jelenségről is.
Szerintem Simicskó halmozottan gerlice, hiszen már az is gerliceség, ha nem igyekszik a kedves politikai elit elmondani itten az embereknek, hogy biza az ilyen iszonyatos dolgok benne vannak abban a csomagban, amelyet 1989-ben boldogan megvettünk. Lehet tenni ezt-azt (optimistán: rengeteg mindent lehet tenni) annak érdekében, hogy ilyen események csekélyebb valószínűséggel következzenek be a jövőben, de azt teljesen értelmetlen célként és elvárásként megfogalmazni, hogy soha többet. Esetleg pár közepesen bővített mondatban azt is elmondani, hogy úgy nagyjából miért.

Ezzel szemben Simicskó meg éppen pont valami olyasmit turbékolt, miszerint el lehet ezt kerülni, feltéve, ha jó a kormány.

Na, lássuk, hogy ez hogyan csapódott le a jövő értelmisége kollektív buksijában:

"Tisztelt Hallgatótársam!

A BME HÖK részvétét fejezi ki az áldozatok, és családtagjai számára a Pécsi Tudományegyetemen történt trágédia kapcsán.
Mély megdöbbenésünknek adunk hangot, és értetlenül állunk a történtek előtt.
A leendő értelmiéség számára teljeséggel felfoghatatlan, hogy mi vezérelhette a támadót. Elgondolkodtató, hogy ez a jelenség eljutott magyarországra is.
Meg kell tennünk mindent annak érdekében, hogy ez soha többé ne fordulhasson elő."

Hát, így fekundál a gerlice.

tanarseged ur 2009.11.28. 00:04:28

Jótündér, köszönöm. Megtetted, amit csak egy blogger megtehet a normálisabb közbeszédért.

tanarseged ur 2009.11.28. 00:08:00

@maroz:
Ha a leendő értelmiségnek ez felfoghatatlan, akkor a leendő értelmiségnek irány a pótvizsga. Azoknak a HÖK-ösöknek is, akik "elrettentő erejű ítéletet" kértek a bíróságtól (mintha az ilyen őrültekre pont elrettentéssel lehetne hatni).

maroz 2009.11.28. 11:07:36

@tanarseged ur: Mondjuk mehetnének pótvizsgára Nagy Zoltán tanárúrhoz?

"Összefüggést lát Pécs és a pszichiátria bezárása között Nagy Zoltán

Összefüggésbe hozza a csütörtöki pécsi lövöldözést az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet (OPNI) két évvel ezelőtti bezárásával Nagy Zoltán, a Semmelweis Egyetem tanára."

Medvegyev 2009.11.28. 11:29:28

@tanarseged ur: Épp akartam mondani: jó, hogy itt vagy Te és tökéletesen tudod, mi vezérelhette a támadót....

tanarseged ur 2009.11.28. 12:31:13

@maroz:
Nem hülyeség. Egy lehetséges összefüggés a sok közül. (Kérdés, mekkora erősségű, egyetlen esetből nyilván nem lehet megmondani.) Persze ha valaki ezzel az egyetlen összefüggéssel akarna "mindent" megmagyarázni, az nyilván hülyeség lenne.

@Medvegyev:
A "felfoghatatlan" és "tökéletesen ismert" között meglehetősen széles a skála. A leendő (és a meglévő) értelmiségnek van egy része, amelyiknek hivatalból el (vagy legalább igen közel) kell jutnia az utóbbihoz.

maroz 2009.11.28. 13:08:34

@tanarseged ur:
Persze hogy nem, ha átkeretezed a vitát. :)

Én egy meglehetősen sajátos jelenség miatt értetlenkedek.

Simicskó politikustól elvették a játékát, és ő emiatt dühös. Simicskó szerint mi a szóban forgó probléma oka? Az, hogy tőle elvették a játékát!

Nagy Zoltán doktortól elvették a játékát. Mi az ámokfutás oka? Az, hogy tőle elvették a játékát!

Kíváncsi vagyok, mit mondana az autószerelőm, ha őt megkérdezném. Most éppen ő is dühös, mert oda a jó kis zöldkártya-biznic, szóval tőle is elvették a játékát. Nehéz összefüggést találni a zöldkártyázás és az ámokfutás között, de szerintem meg tudja oldani.

Nade, fogadjam el ezt a reframinget a részedről.
Ha egy tudósfélének van egy elmélete, akkor nem az a dógok rendes menete, hogy megvizsgálja, miszerint ez az elmélet helyes-e, és csak ez után nyilatkozza bele az orra alá tartott málnafagyiba, hogy hülyeréka, megvan az ok-okozati összefüggés?

tanarseged ur 2009.11.28. 13:38:25

@maroz:
"Nagy Zoltán doktortól elvették a játékát. Mi az ámokfutás oka? Az, hogy tőle elvették a játékát!"

Ez is egy elmélet, amiről akkor ezek szerint meg kellene vizsgálni (ha lehetséges egyáltalán), hogy helyes-e... Egyébként valószínűleg mindegy, hogy miért mondja Nagy Zoltán, amit mond - nem ezen múlik, hogy van-e igazsága. De azért azt ugye belátod, hogy a pszichiátria helyzete és a lövöldözés között könnyebb összefüggést hipotetizálni, mint a zöldkártya és a lövöldözés között?

Ha adsz linket, szívesen elolvasom, hogy konkrétan mit mondott Nagy Zoltán, de az "összefüggésbe hozta" nekem nem kidolgozott elméletnek tűnik, hanem inkább olyasminek, hogy "ez is egy lehetséges hipotézis". Én még azt sem tudom, hogy ő volt-e az, aki ezt a lehetőséget így kiemelte, vagy pedig mondott sok mindent, aztán az újságíró ezt emelte ki.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.28. 14:05:32

@tanarseged ur: Az elkövető lövészversenyeket nyert, ergo nem valószínű, hogy a pszichiátriai kezelés lehetősége felmerült volna benne. Kizárható, hogy az OPNI mint opció itt játszhatott volna. Nagyon ritkán követnek el ilyen cselekményt, és az ismert esetekben diagnosztizált skizofrénről kevésről tudok. Bár volt egy borzalmas gyilkosság pár éve, egy egészen komoly cég vezető beosztású tisztségviselője megölte a lányát és a feleségét, és ő valóban súlyos skizofrén volt.

Magyarországon a százezer lakosra eső szándékos emberölések száma kb. annyi mint Finnországban vagy Svájcban. Nem tudom, hogy hány emberölés esetében merül fel a skizofrénia, de ez a szám egészen kicsi lehet.

Más erőszakos büncselekményeket persze szoktak elkövetni, de nem hiszem, hogy mérhető lenne az ilyen cselekmények számának növekedése. Azt mondjuk lehet mondani, hogy egy ilyen cselekmény IS felhivja a figyelmet arra, hogy komolyan kell venni a pszichiátriát, másfelől nem helyes, ha úgy gondolunk a pszichiátriai betegekre mint potenciális gyilkosokra.

tanarseged ur 2009.11.28. 14:24:34

@jotunder:
A mai (tegnapi?) sajtóban mintha több helyen is azt olvastam volna, hogy az illető pszichiátriai kezelés alatt állt. Az OPNI közvetlenül persze aligha játszhatott szerepet (hiszen az Budán volt, ez meg pécsi eset), max. úgy "hozható összefüggésbe" a két dolog, hogy a pszichiátria elhanyagolása növelheti az ilyen esetek bekövetkezésének valószínűségét. Meg nyilván sok minden más is. Hogy a pszichiátriai betegekre sokan potenciális gyilkosként tekintenek, az persze hülyeség, de kötve hiszem, hogy a maroz által idézett Nagy Zoltán így értette volna.

Jut eszembe:

@maroz:
Az "összefüggésbe hozásról" még annyit, hogy ha sajtómunkás lennék és hozzá kellően buta vagy rosszindulatú is, akkor az előző kommented alapján megírhatnám, hogy "Maroz összefüggésbe hozta a zöldkártya-biznisz megszüntetését a pécsi lövöldözéssel".

tanarseged ur 2009.11.28. 14:29:56

@jotunder:

Megvan: (félre)kezelés alatt állt.

nol.hu/belfold/20091128-az_amokfuto__bar_raszorult_volna__nem_kapott_komplex_kezelest

"A bűncselekményt követő órákban két pszichiáter elvégezte a gyanúsított sürgősségi elmeszakértői vizsgálatát. Egyikük, Huszár András, a PTE Igazságügyi Orvostani Intézetének vezetője tudósítónknak elmondta: G. Ákos évek óta depresszióban szenved, gyakran hall különböző hangokat, melyek valódiságát maga is kétségbe vonja. Kínozta az is, hogy tizenéves kora óta nem volt barátja. Úgy érezte, ismerősei csúfolják, összesúgnak mögötte. Panaszaival több pszichiátert is felkeresett, ám sosem kapta meg a számára szükséges komplex, skizoid jellegű panaszait is feltáró kezelést: az orvosok beérték azzal, hogy antidepresszánsokat írtak fel neki. Ez hozzájárulhatott állapota romlásához - véli Huszár András."

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.28. 14:40:40

@tanarseged ur: Na a szcientológusok akkora közleményt fognak kiadni mint egy ház, szinte látom az "Ölt az antidepresszáns !" főcímet. Ez a pofa fegyvert tartott. Húú, ez nem semmi.

maroz 2009.11.28. 15:34:41

@tanarseged ur:

"Ez is egy elmélet, amiről akkor ezek szerint meg kellene vizsgálni (ha lehetséges egyáltalán), hogy helyes-e..."

"Maroz összefüggésbe hozta a zöldkártya-biznisz megszüntetését a pécsi lövöldözéssel"

Én egy átlagosan buta átlagpolgár vagyok, aki kortyolgatja a birsalmaszörpjét és írogat hülyeségeket. Nekem szabad olyanokat belemondanom a közbe, hogy a vízbül fogjuk kivonni a zosszigént.

Ezzel szemben úgy gondolnám, hogy az elitet azért tartjuk, azért nem háborgunk mi, csekély szürkeállományú pórok az elit kiváltságai miatt, mert azt még hellyel-közzel a mi buta fejünnkel is felfogjuk, hogy az elitnek van egy funkciója, jelesül a társadalom működtetése, és manapság mintha nem igazán jól működne a társadalom, tehát felmerül bennünk a gyanú, hogy az elit nem tölti be a funkcióját.
Simicskó, Nagy professzor úr, de még valahol a HÖOK is az elit része.
Nézd ebből a megközelítésből.

Nincsen sajnos linkem, MTI hír volt, egy MN cikkre hivatkozott, kerestem, de az nem elérhető online. Lehet, hogy nem pont úgy mondta, lehet, hogy volt ott valami inszinuáció, double talk, mittomén, de ha ez a doki egy megfontoltabb ember lenne, akkor szvsz be kéne lássa, hogy egy ilyen szituációban úgy kell nyilatkozni, hogy abban többször és hangsúlyosan a társadalom megnyugtatása szerepeljen, és még csak nyoma se legyen annak, hogy valamiféle sértettség miatt egy Cato ceterumcenzeózik.
És akkor már le is van szerelve az a nagyonbuta sajtómunkás.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2009.11.28. 16:00:14

@maroz: Nagy professzor az OPNI Agyérbetegségek Központjának a vezetője volt.

maroz 2009.11.28. 18:04:49

@jotunder: Nagy dilemma ez. Feleségem egyik rokona egyetemi tanár, az egyetemén a hidrotechnika főatyaúristene. Iszonyú jókat el lehet vele beszélgetni vízről, gátakról, duzzasztóműről, erőmüvekről, mesél, magyaráz, sztoriz, de ha valami olyasmiről kérdezném menet közben a véleményét, ami nem az ő diszciplinája és nem is foglalkozott vele, akkor egy picit ingerülten szól vissza, hogy de hát honnan lenne nekem erről véleményem, amikor nem értek hozzá?!?

Lehet, hogy én nem gondolom jól, de számomra az tűnne a normálisabbnak, ha egy olyan ember, aki komoly kutatóként, tudósként, oktatóként tekint magára úgyszintén tudna disztingválni, és alkalomadtán azt mondani, hogy köszönöm a megszólalási lehetőséget, de érzésem szerint itt most sztrók, vagy más agyér probléma nem játszhatott szerepet, hanem inkább olyasmi, amiben egy társadalomtudós kolléga sokkal illetékesebb nyilatkozni, ergo tessen inkább egy olyant felkeresni és megkérdezni, mert még is érdekelne a magyarázata!

Tényleg mondjátok már el, ha rosszul gondolom, mert tanulni szeretnék!

Medvegyev 2009.11.28. 18:11:56

@maroz: Halkan mondom csak: csoda, hogy a másik srác nem halt meg, a biztonsági kamerák rögzítették az egészet, már volt benne 3 golyó, amikor ez a barom a földön fektében még belelőtt kettőt....

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.12.07. 17:20:43

Orbán kormányzása az Aranykéz utcai robbantással kezdődött, és a móri vérengzéssel végződött. Most akkor ezek szerint azokért meg az Orbán a felelős?

maroz 2010.02.08. 09:08:09

"Ezt a Simicskót még meg is fogják dicsérni."

Orbán Anita egészségügyi okok miatt nem indul képviselőjelöltként Budapest XI. kerületében, helyette Simicskó István lesz a jelölt - közölte a Fidesz.

Hö. :)

szempontpuska 2011.01.16. 21:26:07

Képzelem mit mondana most egy simicskó-szerű élőlény, ha még ellenzékben lenne...

szerencsére csendben van.

maroz 2011.01.17. 08:34:41

@szempontpuska: Viszont termékeny talajba hullott a mag, elnézve a blogszférát. Két dolog is feltűnt, mondjuk nem újdonság, de most eléggé koncentráltan van jelen: egyrészt ennyi univerzális szakért mint nálunk a világon nincs, másrészt pedig ez a mániánk, hogy bármi van, mi büntetni akarunk. Mert attól ugye minden megoldódik.

tollaszerge (törölt) 2011.01.17. 09:08:17

@maroz: Szerintem emögött egy sajátos felfogás áll az állam és a társadalom működéséről. Kb az a lényege, hogy az állam kitalálja és megmondja mi legyen (törvényekkel, rendeletekkel, szabályokkal, büntetéssel), és akkor az úgy is lesz. Ha nem úgy lett, akkor nem büntettünk eléggé.

Ebbe a felfogásba nem fér bele az, hogy vannak dolgok, amiket az állam képtelen megvalósítani, amit meg képes, ahhoz pedig érdemes jól összeválogatnia az ösztönzőket, mert még elrontja. Ez azért kár, mert erről szól az implementációelmélet (pl Hurwicz, Maskin, és Myerson Nobel-díja).