Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

Híres utolsó szavak

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Egy mondat a Momentum programjából

2017.10.16. 11:23 | jotunder | 103 komment

 

 "Ehhez azonban állami segítségnyújtás is szükséges, hiszen az egyetemi akadémikusoknak ösztönző környezetre, az intézményeknek pedig kiszámítható, nagy autonómiát biztosító keretrendszerre van szükségük. "

  Az academic szóról van szó, ami nem akadémikust jelent, hanem tanárt. Magyarországon soha senki nem nevezi akadémikusnak a tanárokat, ezt valaki angolról fordította magyarra. Amit aztán nem nézett meg senki más. 

 P.S Sebastian Kurz félelmetes karrierje mögött tehetség is van. Én ezt most nem folytatom, csak megjegyeztem, valamiért eszembe jutott. 

A bejegyzés trackback címe:

http://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr5512990994

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

velőtanya 2017.10.16. 12:42:55

Én most azon izgulok, hogy a leendő Szél-kormány fejének javaslata, hogy mindenki tűnjön el a picsába, és támogassa őket, vonatkozik-e a Momentumra is, mint a másik "ellenzéki" fideszes spin-offra. Csak hogy ne kavarodjon össze véletlenül abban a sok okos fejben a nagy terv.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 12:49:12

OFF gondolkodás nélkül szavaznék a Momentumra. a legcsekélyebb hezitálás nélkül. nem gondoltam volna azt sem, hogy kifejezetten örülni fogok annak, hogy Jeszenszky Géza és Bod Péter Ákos támogat egy pártot, amelyre szívesen szavaznék, de most még ez is megtörtént.

aztán, hogy esetleg valami mást is gondolok.... mit lehet tenni.

Mozigépész 2017.10.16. 13:22:42

@jotunder:
Én sem hinném, hogy Fideszes báb-párt lennének, legalábbis még adnék nekik egy kis időt, hogy bizonyítsanak. Mondjuk, fogadni azért nem mernék rájuk – és ahhoz is még sokat kell tenniük, hogy esetleg szavazzak rájuk…

billwilson 2017.10.16. 13:44:30

kicsit ciki ez az academic :D

a megjegyzéshez:
persze h van "tehetsége" kurznak csak az a kérdés h miben :)

aronsatie 2017.10.16. 13:54:07

Igen, ezt valaki angolból fordította, csak:
a. nem tud eléggé angolul.
b. leszarta, hogy értelmetlen a szöveg magyarul.
c. mindkettő.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 13:55:06

@Mozigépész: nekem tulajdonkeppen semmi kifogasom sincs ellenuk. ha nem lett volna itt ez a sebastian kurz, akkor nem irom meg a posztot. ezekben a fiatalokban pont az nincs meg, amivel meg lehetne marni orbant. a kobra tekintete, a kepesseg egyetlen gyors halalos mozdulatra. en csak tudom, belolem egy vizisiklo abszolut veszelytelen mozdulatanak lehetosege is hianyzik :))))

Fuxos (ex bömis) · http://fuxianizmus.blog.hu 2017.10.16. 14:01:57

@jotunder: "OFF gondolkodás nélkül szavaznék a Momentumra." Pont ez a baj...a gondolkodás nélküli szavazás. Így került a nyakunkra Orbán is.

Moin Moin 2017.10.16. 14:06:58

@Mozigépész: Ez alatt a nekik adott kis idő alatt nyilván be is bizonyítanák, kik is valójában...:-)

...Na, ezért sem kapnak erre időt tőlem!

kuksi 2017.10.16. 14:12:24

@billwilson:

Kurz szerintem sem tehetséggel ugrott ki, ez inkább képesség: ügyes, fejleszthető, instruálható + a fellépése mellé még viselkedni is tud.

Az ÖVP-s öregfiúk (Schüssel, Andreas Kohl) és Kurz szerencséje, hogy meglátták benne a "na, ezt szivesen látnám utódomként" figurát. A középkorú ÖVP-gárdát (pl. Reinhold Mitterlehnert intrikával, Micklt pozícióval) leléptetni, és nincs is akadálya, hogy a saját nevelésû titán fekllépjen.

harmadikszem · http://harmadikszempont.blog.hu/ 2017.10.16. 14:17:19

"A cél, hogy ne menjenek a fiatalok külföldre. Azt ígérik, hogy top 100-ba kerülő egyetemet hoznak létre, könnyítik a vállalkozások alapítását, és bevezetik az eurót."

itt vajon mit jelent a "hoznak létre"? Felfejlesztik az ELTE-t top 100-ra (kizárt) vagy egy újat hoznak létre és azt turbózzák be a mezőny elejére (kivancsukva)?

Miki Telepi · http://chienenchaine.wordpress.com 2017.10.16. 15:30:18

@jotunder: Gondolkodtam róla, kevésbé értem, hogy mi a gond. Még csak nem is feltétlenül egy leiterjakab, az academic->akadémikus fordítás előfordul EU-s dokumentumokban is, érthető. Nyilván angol nyelvű vagy angolul olvasó-író szakértők fogalmazták a szöveget. Liberális demokráciákban ezt így szokás, kevesen lesznek bülbülszavú politikusok maguktól. A hataloméhség viszont látszik rajtuk, a demokráca keretein belül szeretnék is megszerezni, és ígérik hogy ezt meg ezt fognak kezdeni vele. 347 oldalas dokumentumban írják le. Én is megnéztem és megállapítottam, hogy Gotham Black és google fontokkal írták. De a tartalomról kellene vélekedni inkább, nem? (Várom hogy mikor ír a félrefordításról a 888, nyilván Soros küldte nekik a progranmot angolul megírva.)

velőtanya 2017.10.16. 16:04:24

@Mozigépész: Aki a mostani helyzetben tárgyalni sem hajlandó senkivel az egyéni jelöltek egyeztetéséről, az tevőlegesen hozzáteszi a maga tégláját a NER kétharmados megerősítéséhez 2018-ban. Hogy aztán konkrétan ez is a céljuk, vagy az a tervük, hogy ráérnek ők még 4-8 év múlva államtitkárnak lenni, addig meg majd edződnek Kövér parlamentjében - hiszen ahogy a politikatudományi szakkönyvekben is olvasható, a parlamenti munka a demokratikus politizálás legfőbb színtere, és egyben felkészülés mindenféle pozíciókra, muhaha - szóval ez nekem nagyjából mindegy (amúgy valószínűleg ilyen is meg olyan is van köztük)
Pesten lesz a leglátványosabb az eredmény, ahol ellenzéki összefogás esetén akár meg is lehetne verni a nert - persze az is csak szépségtapasz lenne, de talán adhatna valami reményfélét - így viszont itt is tarolni fog a fidesz, miután Pesten az LMP és a Momentum el fog vinni körzetenként 10-15 százaléknyi szavazatot a levesbe, és 40 százalék körüli eredménnyel kenterben lehet elvinni a kerületeket. (Vidéken kevésbé fognak számítani, de néhány plusz fideszes vagy jobbikos mandátum ott is összejöhet ebből). De nincs kétségem, hogy miképpen 2010-ben és 2014-ben is elmagyaráztatott, hogy miért lesz direkt jó a fideszes kétharmad, és nem kell előre károgni, azonképpen most se lesz híja a magyarázatoknak ugyanazokból a kútfőkből a lomposok/momentumosok jófejségéről és támogatandó voltáról.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 16:28:09

@Fuxos (ex bömis): miert kellene nekem gondolkodnom barmin is, amikor tudom, hogy ez egy formalitas? orban azert kerult hatalomra mert osszeomlott a baloldal a valsagban, es orban partja keszen allt arra, hogy kormanyozzon. hol van ehhez hasonlo helyzet most magyarorszagon?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 16:47:46

@Miki Telepi: olyat magyar egyetemi ember nem ir le, hogy "egyetemi akademikus". egyszeruen nem. valahogy ez leiratott, es erdekelne hogyan, mert sok mindent meg lehet erteni a "szakertok" mukodesebol.
szerintem ezek a gyerekek amatorok, a veluk egykoru sebastian kurz pedig egy verprofi. ez jott le ezekbol a szovegekbol, interjukbol, cv-kbol. ezerszer szimpatikusabbak, mint a felprofi szanyikapitany, es egy szoval sem allitom, hogy tudnek jobbat, de en nem is probalkoznek ilyesmivel.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 17:06:59

voltak bizonyos celzasok arra, hogy a momentum esetleg kapcsolatban van az en marche-sal. ha kiderulne, hogy macron emberei valoban tamogatjak oket, es esetleg igy kerult be ez a resz a szovegtestbe, az valamelyest arnyalna a helyzetet.

közösperonos átszállás 2017.10.16. 18:02:25

@harmadikszem: "Felfejlesztik az ELTE-t top 100-ra (kizárt)"

Miért pont az ELTÉ-t?

(A debreceni vagy a pécsi egyetemet felfejleszteni kb. pont annyira reális (ott már vannak orvosi karok), a szegedit meg egy hangyányit még reálisabb is (ott is vannak orvosi karok, meg egy Nobel-díj is).

Mindez persze nem felfejlesztés lenne, csak rankingra optimalizálás, bár mondjuk a felfejlesztéssel is kb. ez lenne a helyzet.)

Slothrop 2017.10.16. 18:07:30

@kuksi: Kurzot főleg Pröllék fedezték fel és nevekték.

viharangöntő 2017.10.16. 19:59:09

@Mozigépész: Kevesen voltak lelkesebb és reménykedőbb hívei ez év elején a Momentumnak, mint én. Most viszont azt gondolom, hogy a Momentum egyre bizonytalanabbul egyensúlyoz a feleslegesség és a kártékonyság közötti hajszálvékony határvonalon. Mintha képtelenek lennének felfogni, mivel jár a Fidesz oktrojált választási törvénye.
Jelenleg egy ellenzéki párt előtt objektíve három út áll nyitva.
1. Valahogyan egyeduralkodóvá válik a Fidesszel szemben álló (nem jobbikos) oldalon, és begyűjti mindazok szavazatait, akik buktatni akarják Orbánt, de nem hajlandók a Jobbikra szavazni. (Sejtésem szerint az LMP erre törekszik, de ez a törekvés egyelőre nem tűnik sikeresnek.)
2. Szövetségre lép legalább a többiek egy részével, így érve el, hogy ne vesszenek kárba az Orbánt buktatni akarók szavazatai. (Az Együtt-PM meg erre törekszik egyelőre mérsékelt sikerrel.)
3. Ragaszkodik a csekély támogatottságú különutas politikához, és ezzel gyakorlatilag Orbán pozícióját erősíti. A Momentum az utóbbi időben egyértelműen ezt teszi. (Ugyanis választókörzetenként pár száz, országosan néhány tízezer szavazat éppen elég lehet Orbán számára a hatalmon megtartásához, vagy akár egy újabb kétharmadhoz.)
Mindezt tetézi az egyre látványosabban impotens MSzP, na meg Gyurcsány, akinél hasznosabb szövetségest az ellenzéki szavazatok szétaprózásához Orbán nehezen találhatna.
„Nagyon haragszik az Úristen a magyarokra, mert nem csak Orbánt ültette a nyakukra, hanem ellenzék gyanánt is ilyen alakokat adott nekik” – valami ilyesmit írna most egy bizonyos velencei követ.

fortin2 2017.10.16. 20:31:46

Aki TOP100at ír le, vagyis megduplázza a 2010es orbáni TOP200-at, az egyszerűen kiírta magát a komolyan vehető társaságból. Az academic nem értése pedig csak rátesz erre egy lapáttal.
Hacsak persze nem az egyetemeken dolgozó akadémikusokra gondoltak, a szöveg többi része nem erről szól, úgyhogy butaság ez, nagy.

heptakontanonaéder 2017.10.16. 20:50:38

@jotunder: mit vársz egy pár, hosszú évek lébecolása után lapátra került HÖK üdvöskétől?

heptakontanonaéder 2017.10.16. 20:51:49

@Mozigépész:
"ami úgy hápog mint egy kacsa..."

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 21:04:28

@heptakontanonaéder: nyugaton is tipikus, hogy egyetemi diákvezetői múltja van politikusoknak. két momentumosnak van hökös múltja Soproni Tamásnak és Dukán András Ferencnek, utóbbi matematikus doktorandusz azt hiszem valamilyen math education témából. Cseh Katka nőgyógyász-rezidens, Orosz Anna és Fekete-Győr András a Humboldtra járt Berlinbe, mint például... szóval ha vannak emberek, akik lelkileg közel állnak hozzám, akkor ők. és ez így is van, eszem ágában sincs tagadni.

ingyenebed 2017.10.16. 21:15:04

@jotunder:

baloldalon soha nem is fogsz kobrát találni. csaxólok.
ezek mind a jóléti állam által elpunnyasztott lúzerek.
a legtöbb mondanivalójuk az, hogy adjon az állam még több pénzt az akármire és ha nincs neki elég, akkor vegye el az akárkiktől. ja és szabályozzuk az akármit, továbbá tiltsuk be a még valamit.

egész Európában mindent agyon szabályozó rohadt börtönállamok épülnek. az emberek semmit nem akarnak már csinálni, csak várják, hogy az állam megoldja nekik a szar kis életüket.

te meg itt kobrákról álmodozol? te melyik mozid nézed, királylány?

Orbánt csak úgy tudod támadni, ha vele együtt magát az államot is támadod. máskülönben eleve vesztes az egész. inkább errefelé keresgéld a kobrákat. ha már...

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 21:22:46

@ingyenebed: semmi bajom sincs a jóléti államokkal. szeretem nyugat-európát. nem hiszem, hogy sokat éltél nyugaton (egy percet sem, ugye?)

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.16. 22:15:02

Momentumos vagyok. A tippem, hogy olyan tag(ok) írták ezt a részt, akik rengeteget mozognak angolszász közegben, és valahogy benne maradt. Elnézést kérünk.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 22:15:29

@fortin2: lehet, hogy itt valami félreértésről van szó. én végignéztem a felsőoktatási rész összes mellékletét és nem találtam egyetemi rangsorokra vonatkozó mondatot. lehet, hogy ez valamelyik beszédben hangzott el. nem tudom.

kuksi 2017.10.16. 22:17:10

@Slothrop:
off
Van olyan, hogy Pröllék?:) Pröll van! Nélküle (pl. Mikl-Leitnernek átadott hely) lélegezni sem lehetne. Neki különben már több neveltje volt, első büszkesége Strasser ...
On

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 22:20:15

@Gattamelata lovasszobra 2: nem tudod véletlenül mi a helyzet ezzel a Top100 egyetemes mondattal? tényleg van ilyen terv?

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.16. 22:24:12

@jotunder: hamarosan válaszolok, én nem az oktatáspolitikában vagyok. tippem, hogy ez egy nem feltétlen egy ciklusra szóló vállalás.

miért 2017.10.16. 22:34:28

Tehetség? Mint pl. Göbbelsnek?

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 22:51:57

@miért: neked tényleg Göbbels jut eszedbe Kurzról?

fortin2 2017.10.16. 22:54:45

@Gattamelata lovasszobra 2: Oh, "rengeteget mozognak angolszász közegben", ye, kicsit törni már magyar, yes, én keresem szó, tsak lenni világpolghár, hogy is mondják errefele, rég jártam itt, már vagy két hónap is lehet, no, mindjárt, sure.aokay: pökhendi sznob.

fortin2 2017.10.16. 22:55:32

@Gattamelata lovasszobra 2: talán húszra? mert esetleg úgy reális. Szánalom.

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.16. 23:00:10

@fortin2: Sosem volt titok, hogy a Momentumban felülreprezentált a fiatal nyugati diaszpóra. Sajnáljuk, hogy bennemaradt ez a valóban magyartalan szóhasználat. Olyat látsz mögé, ami nincs.

balmoral 2017.10.16. 23:04:30

..."a Momentumban felülreprezentált a fiatal nyugati diaszpóra." És még fokozza! Ez tényleg momentumos...

fortin2 2017.10.16. 23:06:21

@Gattamelata lovasszobra 2: "felülreprezentált a fiatal nyugati diaszpóra" – ez egyre kínosabb, nem kéne folytatni.
De mint pedagógus, segítek: a "magyartalan szóhasználat" és a "nem értem a jelentését" nem ugyanaz. Sőt, az ilyen ún. "magyartalan szóhasználat" az bizony nem a világlátottság, hanem a műveletlenség és nagyzoló semmitmondást jele.

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.16. 23:24:39

@fortin2: Úgy tűnik nekem, hogy te már nagyon régóta nem bírod a Momentumot, és nagyjából mindegy, hogy mit írok, utálkozni fogsz, de azért folytatom.

Elmesélek valamit. A magyar közgazdászelit* jelentős része, ha magyarul beszélget szakmai kérdésekről, az angol "evidence" (kb. empirikus eredmény, bizonyíték) szót "evidencia"-ként használja - kényelemből / igénytelenségből (ahogy tetszik), figyelmen kívül hagyva azt, hogy ez a szó magyarul mást jelent. Ez engem hol idegesített, hol szórakoztatónak találtam, az elmúlt pár évben kezdek hozzászokni a helyzethez. Lehet erre azt mondani, hogy a műveletlenség és nagyzoló semmitmondást jele. De hidd el, hogy ha ezek az emberek lennének pozícióban, az egy jobb ország lenne. Kicsit luxusnak érzem, hogy amiatt lepráztok egy 364 oldalas programot, mert bennemaradt egy anglicizmus.

* "Elit" nem abban az értelemben, hogy corvinus-os tanszékvezetők meg tévében beszélő "közgazdász, szociológus, egyetemi docensek", hanem nagyjából abban az értelemben, ahogy jótündér értené.

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.16. 23:27:00

@fortin2: @Gattamelata lovasszobra 2: jav: "semmitmondást" -> "semmitmondás" (a te kommentedből kopipészteltem, és bennemaradt az elütés :D )

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.16. 23:39:11

@fortin2: szerintem a "felülreprezentált a fiatal nyugati diaszpóra" rendben van, ez egy vincent komment, nem egy nádas regény kulcsmondata. én baromira örülnék ha a momentumosokat lehetne kérdezgetni, szerintem ez nekik sem ártana meg.

Slothrop 2017.10.16. 23:56:04

@kuksi: Az unokaöcs is elég sokra vitte.

fortin2 2017.10.17. 00:02:36

@jotunder: Valóban rendben van egy ilyen pökhendiskedéssel kompenzált mellélövés? Hát, jó.

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.17. 00:07:31

@jotunder: Hát persze hogy lehet: szakpol@momentum.hu

Gattamelata lovasszobra 2 2017.10.17. 00:11:06

@fortin2: tényleg nem értem :(((
ez egy teljesen neutrális nyelvi regiszterben megfogalmazott, leíró állítás volt arról, hogy valószínűleg hogyan kerülhetett bele a program szövegébe a posztban kifogásolt anglicizmus.

heptakontanonaéder 2017.10.17. 00:57:39

@jotunder:
Aki húsz évesen nem baloldali, annak nincs szíve, aki negyvenen túl még baloldali, annak nincs agya.
(nincs szánalmasabb egy fiatal konzervatívnál - ez a rejtvény)

vgab 2017.10.17. 01:11:01

@Gattamelata lovasszobra 2: A program szövegében nem anglicizmus van, hanem hülyeség.
Anglicizmus:
1. Az angol nyelvben haszn., reá jellemző kifejezésmód, szerkesztés, szókapcsolat, szólás.
2. Más nyelvben található és ott idegenszerűnek érzett, az angol nyelv sajátos szerkesztésmódjára emlékeztető szóhasználat, szókapcsolat v. nyelvtani szerkezet; angolosság. (A magyar nyelv értelmező szótára)

Ebbe nem fér bele az, hogy egy szót rosszul fordítunk le. A "tanár" helyett "akadémikus"-t írni akkor lehetne anglicizmus, ha az "akadémikus" magyarul azt (is) jelentené, hogy "tanár", csak éppen (vélhetően eredete miatt) angolos szóhasználattal. Erről azonban szó sincs, az "akadémikus" szónak magyarul nincs ilyen jelentése.

Itt egészen pontosan arról van szó, hogy valaki, aki feltehetőleg nem tud magyarul, megírta a szöveget angolul, majd ezt egy másik illető, aki tud magyarul és valamennyire angolul is (csak éppen nem jártas az egyetemi szféra (akadémiai szféra? - anglicizmus?) szóhasználatában), lefordította. Ami nem egy katasztrófa, de azért nem kellemes, mert 1. nem volt emberetek a program e részének megírásához és/vagy külföldről kaptatok segítséget hozzá, 2. még olyan emberetek sincs, aki értene annyira a témához, hogy le tudja helyesen fordítani a szöveget (vagy esetleg annyira érdektelen volt a téma számotokra, hogy nem is kerestetek ilyen embert). Jótündér mindezt sokkal tömörebben és elegánsabban fogalmazta meg, de ha hülyének tetteted magad, akkor az ember kénytelen kifejteni részletesen.

harmadikszem · http://harmadikszempont.blog.hu/ 2017.10.17. 07:22:58

@Gattamelata lovasszobra 2: én is szimpatizálok a momentummal, de ez az elitezés szerintem itt egy félreértés. Attól nem fog valaki érteni a nyugati egyetemek _működéséhez_ hogy kint tanult, ahogyan az sem ért egy kórház menedzseléséhez, aki sokat beteg. Mindezt mondom annak ellenére hogy számos elit amerikai egyetem tartalmaz az egyetem működésével kapcsolatos anyagot a curriculumban, de ez főként a hallgató szempontjából van megfogalmazva és eléggé általános. Még a kint tanító egyetemi tanár sem feltétlenül lát rá az egyetem működésére. Ehhez olyan ember kell aki a management része, ezt is tanulta, és ez a munkaköre. Szerencsére létezik ilyen ember, létezik ilyen irodalom, ki van a dolog találva, érdemes lenne utánamenni ennek és nem azzal hülyíteni a népet ténylegesen vagy áttételesen, hogy valaki képes érteni egy jó nyugati típusú egyetem működtetéséhez pusztán azáltal, hogy kint tanult.

miért 2017.10.17. 08:49:37

@jotunder: Nem Göbbelsen van a lényeg, hanem a tehetségen. Egy politikus inkább ügyes, néha! Ebből a legényből pedig bárki és bármi lehet. A tehetség fogalmát en politikusokra nem pazarolnám.

balmoral 2017.10.17. 10:41:43

@netukki: Nagyon hasonlít a fickó, de hát Orbán is hasonlít Harminchatodik Rácz Lacira, mégsem tud hegedülni...

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.17. 11:19:00

A program egyik szerzője vagyok, ezért kezdem azzal, hogy ami most következik, az nem hivatalos Momentum álláspont, hanem személyes.

Tíz éve írok blogot, talán ismeritek páran a Ráérünk blogot és a Diétás Magyar Múzsát a facebookon. A Momentumosok hátterével bíró, ám tőlük tíz évvel idősebb alak vagyok, tíz éve jogi pályán, harmadik éve saját ügyvédi irodával. A blogomban állandóan politikai elemzéseket, véleményeket írok. Korábbi munkám, még alkalmazottként, politika-közeli volt, ismerem a magyar politikai dzsungel minden jellegzetes színét-szagát-zaját. Tudom milyen hangot ad egy összeomló párt és milyen egy lendületben lévő.

Az elmúlt két évben megfordultam 4-5 "demokratikus ellenzéki" egylet rendezvényét, dolgoztam velük heteket, hónapokat. Mindegyik helyen a tehetetlenség, a lustaság, a jövőre megcsináljuk de most igyun egy sört mentalitással találkoztam.

De ettől sokkal súlyosabb volt a mélységes tartalom nélküliség, az, hogy senki nem bírt azon túl mondani valamit, hogy "össszefogás, európaiság". Arra a kérdésre, hogy "Mit gondolsz a pártfinanszírozásról" nem hülyeségeket válaszoltak, hanem konkrétan semmit.

A Momentummal azért álltam le foglalkozni, mert olyan emberek vannak benne, akik hajlandóak voltak rászánni az időt és leírni az elképzeléseiket. Ezek sokszor, életkorukból adódóan naiv, megvalósíthatatlan elképzelések, nagyívű tervek, mint a közlekedésmérnök srác technokrata tervei az útdíjról. Pedig Bokros óta tudjuk, hogy ésszerű és jó terveket fésztufész nem jelentünk be, mert meglincselnek.

A programnak fájón hiányzik egy szerkesztő, egy ideológiai koherenciára odafigyelő politológus csapat. Fájón hiányzik több annyi idős ember, mint én, aki egy-egy fejezetben lenyesi ezeket a vadhajtásokat. Lehetett volna sokkal jobb programot írni.

Ezt a programot egymást nem ismerő, és egymásban eleinte nem nagyon bízó emberek írták. Nekem is hetekbe tellett, kicsit megkeseredett, időnként vaskos trágárságokba feledkező ügyvédként elfogadtatni magam az egyébként szuperokos, ám határtalan önbizalmú, és ehhez mérten egy kissé arrogáns fiatal kollégákkal. Erre rá is ment a program írására szánt idő egy része, ahogy az összes többi munkacsoportban is. Közös nyelvet kellett találni.

Mindezt úgy, hogy közben ott voltak a Mandiner Ödönkék, akiket rá kellett ébreszteni, hogy kösz, a lendületes világmegváltásaid kurvára nem érdekelnek senkit, és nem, nem írunk a programba lámpavasat, meg azt se, hogy minden Gyurcsány vagy ORbán miatt van. Egyébként a múlt héten nagy pofával bevállaltad hogy írsz húsz oldalt a nemzetközi vattacukorpiacról, még nem látjuk feltöltve a drájvba, biztos elfeljtetted.

Közben voltak ifjú titánok nagy tervekkel, ifjú tudósok részletkérdésekről írt tízoldalas esszékkel, amelyeket fél oldalra meg kellett húzni.

De végre,a sok Mozsárban kávézgató gittegylet helyett, találtam egy bandát, amely leült és dolgozott. Lehet jobban dolgozni. Az én bizalmamat azzal már megnyerték, hogy a programot határidőre megcsinálták. Csiszolódik, lesz jobb.

Meg az is lehet, hogy a Momentumból nem lesz semmi. Nem tudom. Azt tudom, hogy ez az a párt, ahol lehet dolgozni, tenni. Most épp vagy két tucat ember e programra érkező email kommenteket dolgozza fel, nincsenek devnullra irányítva.

Ugyanez, bármely más rendkívül európai, összefogni vágyó, demokratikus gittegyletnél úgy néz ki, hogy akkor majd valaki egyszer... a Momentum meg az a párt, amelyik nem majd egyszer, hanem itt és most.

Gyerünk, soroljunk még fel ilyen pártokat...

balmoral 2017.10.17. 12:43:14

@Professor Pizka: Kicsi, savanyú, de a miénk...

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.17. 13:01:14

@balmoral: így is lehet mondani :)
De még mindig várom a többi citrom listáját :)

Mozigépész 2017.10.17. 14:59:03

@velőtanya: @viharangöntő:
Ha a választási matematikát nézitek, feltétlenül igazatok van: csak úgy van esély választást nyerni, hogyha legalább az egyéni választási körzetekben az ellenzék csak egy jelöltet indít. De:
Meg tud-e valósulni ilyen együttműködés? Most nagyon úgy tűnik, nem a Momentum ennek az egyetlen, sőt nem is a legfőbb akadálya.
Tegyük fel, megvalósul az összefogás, nyer az ellenzék. Szerintem csak akkor van esély a továbblépésre, ha legalább kétharmados a győzelem. Ez megint csak nem tűnik reálisnak. És még akkor is ott a kérdés, hogy egy ilyen heterogén társaság, amelyik gyakorlatilag csak a „leváltani a Fideszt” programra állt össze, hogy fog tudni kormányozni, programokat megvalósítani egy erősen konfliktusos környezetben.
Nekem járhatónak tűnik az az út, hogy dolgozzuk ki a programunkat, minél nagyobb konszenzussal, és próbáljunk minél több támogatót találni. Ami nekem ebben problémás, hogy nagyon sok időt vesz igénybe, én is hiányolom, amit Jótündér, a kobra nézését. Ez utóbbi megjegyzés már leginkább Professor Pizkának szól.

balmoral 2017.10.17. 22:44:01

@Professor Pizka: Tudja professzor, az a probléma, hogy ha megnyerik a választást, akkor végrehajtják a programukat. Idáig rendben is van. De akkor van baj, ha nem nyernek, csak bejutnak a parlamentbe, felesküsznek a Szánalmányra, és beülnek biodíszletnek az állellenzéket erősítendő, hogy önöket is rendszeresen megalázza az Orbánsemjénkövér. De legalább megkapják érte a napi harminc ezüstjüket. Most nem pártprogramok kellenek, hanem ellenzéki mozgalom. Minimum abban kellene megállapodniuk, hogy ilyen feltételek között nem indulnak el a választáson. Aki elindul, áruló. Aki beül a NER parlamentjébe, az hazaáruló. Ezen még egy 500 oldalas pártprogram sem segít, melyet a jelek szerint az aláírók sem olvastak végig, (egyedül Jótündér képes ilyen mazochizmusra), különben feltűnt volna nekik az "egyetemi akadémikus". Ennyit a narancsról.

jan 2017.10.17. 23:23:18

Két megjegyzés:

Ha már a pontosságra hajtunk, akkor az academic szerintem nem oktatót jelent, hanem kutatót. Legalábbis én eddig academic-nek éreztem magam, pedig egy akadémiai kutatóintézetben dolgozván, oktatni nem oktatok (ill. persze más keretben mégis, de az most irreleváns).

Másrészt hallottam már mástól is, hogy az academic-et akadémikusnak fordította (talán a 444-en volt egy cikk). Nekem se tecc, de úgy látszik, terjedőben van.

Amúgy meg, mivel a Momentum programjából aligha lesz kormányprogram, ez az egész kérdés, hogy úgy mondjam, akadémikus:)

kalamar 2017.10.18. 01:34:16

@Professor Pizka: Az kétségtelen, hogy ekkora habverést egy párt sem tudott kelteni a programja körül, de az egész egyszerűen nem igaz, hogy csak a Momentumnak van. Tessék az Együtté: program.egyuttpart.hu/programok. Az LMP oldalán szakpolitikánként külön vannak dokumentumok: lehetmas.hu/rolunk/letoltheto-dokumentumok/ Jobbiknak egyelőre a 2014-es van kint: jobbik.hu/programunk. Nyilván majd aktualizálják, a Labour is csak 1 héttel a választás előtt jött ki a sajátjával (jut eszembe, nekik kifért 128 oldalra, biztos azért, mert Nagy-Britanniában egyszerűbb az élet.). Talán lesz majd a szociknak is, ha összeszedik magukat.

Amit viszont nem értek: minek kellett ugyanebből a halványan balos irányból kihozni a sokadik ugyanolyan változatot? Nem lett volna egyszerűbb és hasznosabb, ha megígérik az egykulcsos adó fenntartását, kiállnak a bevándorlás ellen (nem oszt, nem szoroz amúgy se) és finnyásabb fideszesek szavazataival beülnek a Fidesz mellé koalícióba? Már jövőre gyakorolhatnák azt a hatalmas eszüket, ha olyan fontos az nekik.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.18. 06:15:49

@kalamar: Igen, ezek vannak, ismerem őket (sőt, a szerzőik közül is némelyiket). Mindkettőt jónak tartom, de erőfeszítés szempontjából egyiket sem akkorának, mint a Momentumé. Tudom, senkit sem az érdekel, hogy mennyire volt szederjes valakinek az arca, miközben kinyomta a programot. Amiért mégis jelentőséget tulajdonítok neki az az, hogy ennek a programírásnak az élménye embereket hozott össze, és válogatott ki, és aki most a Momentumban vagy a közelében van, ezt a magáénak érzi. Nem tudom, hogy az LMP 11 pontos kiáltványa és az Együtt címszavai (amelyek egyébként nagyban építenek a 2014-es, még "nagy" Együtt dolgaira) mennyire szolgálnak a párt alapjakén.

Egyébként amit most csinálunk, az sokban emlékeztet arra, ami az Együtt hátterében történt 2014-ben. (azt is belülről ismerem, amikor az a kampány volt, egy képviselőjelölt alkalmazottja volt, hogy a "samesz" kifejezést elegánsan kerüljem :) ). Akkor még jobb helyzetben is volt az Együtt, mint a Momentum, hiszen Gordont senki sem kérdőjelezte meg annyira, mint a Momentum (Gordonnal ellentétben választott) vezetőit. Ezen kívül Gordon környezetéből (meg egyébként is) előjött egy csomó olyan szakértő, akik hoztak össze nagyon jó dolgokat. Hatalmas lehetőség volt. Két helyen lett elcseszve.

1. Nem lett idő fordítva a jelöltek keresésére, egy csomó helyen egymásra vicsorogtak az ellenzéki jelöltek.
2. Az erőltetett összefogás, és az, hogy az alakulat vezetője csak Messiásként tudta magát elképzelni, nem pedig a parlamenti ellenzék vezéreként.

De, akkor is volt egy jó program, melynek utórengései ott vannak a honlapon.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.18. 06:23:15

@balmoral: Hát igen, ez népbetegség, ebbe bukott bele Bajnai Gordon is, hogy csak az a választási győzelem, ha 120%-ra nyerjük meg a választást. Lehet persze megsértődni mindenre, és nem elindulni a választásokon, ennek a Fidesz rendkívül fog örülni. Van egyébként ennek az életérzésnek pártja, a Magyar Szocialista Párt illetve a Demokratikus Koalíció. Akik pont azt az elkurvulást mutatják be, amiről írsz.

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.18. 06:26:18

@kalamar: Miért halványbalos? Mert fiiatalok, azért. Nagy része már nekem is túl balos, pedig csak 36 éves vagyok. De ez van, az európai értelmiségi - már ha nem hazudik - akkor fiatalon szocialista liberális, és ahogy öregszik, úgy lesz belőle kapitalista konzervatív. Aki már fiatalon konzervatív az olyan hiteles, mint Kocsis Máté, aki öregen is kommunista, az olyan komolyan vett jelentés, mint Tamás Gáspár Miklós, és népszerű, mint Daniel Cohn-Bendit.

velőtanya 2017.10.18. 09:29:27

@Professor Pizka: Álmodtok (vagy hazudtok*) egy világot magatoknak, és úgy tesztek, mintha 1993 vagy akér 2001 ősze lenne. Ebben a világban az érveid működnének, a program is biztos szuper, talán még a kedélyesen lekezelő hangnem is beleférne itt a plebsz körében a nagy munka után és a még nagyobb izgalmak előtt. Csakhogy 2017 van, te meg bemutatsz egy űrhajót, amelyik bizonnyára tele van szellemes kis apró technikai újításokkal, meg a dizájner csapat is beletette a legjobb külországbeli szalonokban felcsipegetett tudományát, viszont a tervezésnél figyelmen kívül hagytátok az ún. gravitációt, mert az egy tök szemét dolog, csak megkötné a fantázia szárnyalását, és elrontaná az egész hangulatot a munka közben, ha figyelembe kéne venni, meg folyton arra gondolni.
*erkölcsi szempontból nem mindegy, de az eredmény szempontjából sajnos az

Én nem vagyok annyira radikális mint balmoral, szerintem még a mostani körülmények között is lehet nem-árulás elindulni a választáson, de csak akkor, ha az ambíció a NER megverése még ilyen körülmények között is, és most, 2018-ban. A Momentum célja láthatóan nem ez, mert aki pár hónappal a választás előtti egyszámjegyű támogatottsággal - és akkor még elegáns vagyok, mondhatnék küszöb körül tántorgót is - nem hajlandó más ellenzéki erőkkel szóba állni sem (és még az egyéni jelöltek egyeztetéséről sem) annak a horizontján az lebeg, hogy majd 12 vagy 16 képviselővel tud-e beülni Kövér parlamentjébe, ahol aztán egyetlen betűt nem fog tudni megvalósítani a fantasztikus programjából, de még ahhoz is le kell majd vágatnia a hipszter szakállát/térd alatt érőre cserélni a trendi miniszoknyáját, ha szeretne havonta egyszer kérdést intézni a Miniszterelnök Úrhoz (amit persze érdemben senki nem fog megválaszolni). Ezért aztán ez a kacsa nagyon úgy hápog - még a legjóindulatúbb megközelítéssel is, tehát nem tudatos kollaborációt feltételezve - hogy itt egy újabb párt, amelyiknek vannak saját magára vonatkozó tervei és elképzelései a következő négy évre, de például az én következő négy évem határozottan nem érdekli.

balmoral 2017.10.18. 09:40:30

@Professor Pizka: És ha a Momentum beül, akkor mi van? Ön nem érti, hogy a választáson csak akkor szabad elindulni, ha a fidesz és vele együtt a NER kiiktatása a reális cél. Az alkotmányosság és a demokrácia, a köztársaság helyreállítása. Vagy legyen akár monarchia, csak ez múljon el. A jelenlegi helyzetben ez teljesen kilátástalan, és az lesz négy és nyolc év múlva is, mert a fidesz számolja a szavazatokat. A NER nem parlamentáris köztársaság, hanem fasiszta diktatúra, amely vagy megbukik magától, vagy parlamenten kívüli eszközökkel buktatható meg. Ami most zajlik, az röhej, és ebben a röhejben a momentumosok éppen olyan szánalmas szerepet játszanak, mint az emeszpé. A különbség, hogy utóbbinak már rég fel kellett volna oszlatnia magát, a momentumnak meg meg se kellett volna alakulnia. Utóbbi egy módon őrizheti meg arcát. Ha elindul a választáson, eléri a küszöböt, de nem ül be a többiek közé. Gondolom, nem ez a céljuk. Akkor meg mivel különbek önök a dékánál, meg az emeszpénél. Majd mormognak maguk elé valamit az esküszöveg végén?

Mozigépész 2017.10.18. 10:01:44

@Professor Pizka:
Mellébeszélés. Ha nem tudod legalább kétharmados többséggel megnyerni a választást (márpedig erre gyakorlatilag 0 az esély), akkor nem tudod legális úton visszaállítani a demokráciát és megvalósítani a programodat. Ha reális lenne, én leginkább a Bartus-féle bojkottot támogatnám .
Ha a Momentum eléri a küszöböt, de nem nyeri meg a választásokat (szerintem ez reális feltételezés), beül-e a NER parlamentbe, vagy kívülről próbál tovább építkezni?

Mozigépész 2017.10.18. 10:04:06

Hú, elnézést, csak most frissítettem, látom, Velőtanya és Balmoral is leírta lényegében azokat, amiket én.

balmoral 2017.10.18. 10:46:56

@Mozigépész: Ideje lenne nekünk hármunknak nekilátni a programalkotásnak, pártépítésnek, valamiből nekünk is élni kell...

tableno 2017.10.18. 11:14:44

@Mozigépész: @balmoral: @velőtanya: Érdeklődve figyelem a fenti vitát. A vita jó dolog, az viszi előre a világot. De nekem ebből eddig csak az jött le, hogy szerintetek:

- Felesleges politikai programot kidolgozni, mert úgyis a Fidesz nyer.
- Nem szabad önállóan indulni a választásokon, mert úgyis a Fidesz nyer.
- Hazaárulás ellenzékiként politizálni a parlamentben, mert úgyis a Fidesz nyer.
- Úgyis a Fidesz nyer.

Ehhez képest egyetlen alternatívaként a demokratikus kereteken kívüli (esetleg fegyveres) kormánybuktatást ajánljátok. Arról egy szót sem szóltok, hogy ha netalántán sikerülne, akkor mi legyen utána (ugye nem kell program), és hogy mégis ki vezesse a Forradalmi Nemzeti Egységkormányt (összefogni csudálatos dolog, csak hát általában senki sem akar nemecsek ernő lenni). Ja, és még van az az apró bibi, hogy eszetekbe sem jut megkérdezni az állampolgárokat arról, hogy mégis ők mit akarnak (pedig elvileg ugye erre valók az úgynevezett választások, amiket bojkottálnátok).

És még ti nevezitek magatokat DEMOKRATIKUS ellenzéknek? :)

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.18. 11:24:04

@velőtanya: akkor mi a teendő? (a Momentum egyébként folyamatosan szóba áll ellenzéki pártokkal)

netukki 2017.10.18. 11:26:36

@tableno: A demokratikus kereteket a Fidesz már régen lebontotta, miről fantáziálsz?

netukki 2017.10.18. 11:28:25

@Professor Pizka: Hogy mi a teendő? Megszoksz vagy megszöksz. Több mint ötszázezren az utóbbit választották.

tableno 2017.10.18. 11:30:36

@netukki: És aki se nem megszokni, se nem megszökni nem akar? Hanem megpróbál a maga módján tenni valamit? Az hülye és/vagy hazaáruló? Értem...

balmoral 2017.10.18. 11:31:25

@tableno: Én nem nevezem magam demokratikus ellenzéknek. Én már rég emigráltam, amikor erre kényszerítettek. Egyébként helyesek a meglátásaid. De a fegyveres felkelésen kívül vannak még egyéb eszközök. Polgári engedetlenség. Bojkott. Tüntetés. Sztrájk. Népfrontpolitika. Csak azok az eszközök nem működnek, amiket a momentumosok és a többi ellenzéki párt igénybe vesz. Mivel a helyzet nem forradalmi, az ún ellenzék pillanatnyilag látszattevékenységgel és pótcselekvéssel tölti az idejét. Orbán meg röhög.

tableno 2017.10.18. 11:56:02

@balmoral: Egy új ellenzéki párt számára az, hogy megfogalmazza és nyilvános vitára bocsátja azt, hogy kik ők és mit akarnak, az minden, csak nem pótcselekvés. Összefogni is csak azzal lehet/érdemes, aki képes önállóan megállni a lábán a politikai arénában.

tableno 2017.10.18. 11:59:40

@balmoral: Egyébként a polgári engedetlenséghez és egyéb eszközökhöz is az kell, hogy az tiltakozók először is világosan megfogalmazzák, mit akarnak és megpróbálják meggyőzni a népet arról, hogy az helyes. Különben ki a fene fog mögéjük állni?

netukki 2017.10.18. 12:00:58

@tableno:

"...a puskagolyóbics
Kétannyira nem megy,
Mint a mennyire megy..."

velőtanya 2017.10.18. 12:08:55

@tableno: Ez akkora szalmabáb, hogy akár aljas hazugságnak is lehetne nevezni, annyira nincs érdemi kapcsolódási pontja a hozzászólásomhoz, amire elvileg reagál.

balmoral 2017.10.18. 12:12:01

@tableno: Aha. Most már minden világos. De hol van itt politikai aréna?

velőtanya 2017.10.18. 12:12:29

@Professor Pizka: Akár pontosan ugyanezt, csak mellette mindent megtenni annak érdekében, hogy választókerületenként egy, azaz egy darab olyan jelölt induljon, aki se nem fideszes, se nem jobbikos (ez most egyszerűsítés, lehetnek még nyilvánvalóan fideszhátterű kamuindulók stb., akkor ők is a "se nem" kategóriát erősítik) Ez a beugró ahhoz, hogy bármilyen szervezetről elhiggyem: akar valami érdemit tenni a NER ellen már azelőtt is, mielőtt egy világválság, egy aszteroida, vagy az emelkedett koleszterinszint a magyar politikai szcéna szereplői nélkül is véget vet neki valamilyen formában.
Ehhez képest a Momentum nem áll szóba, ismétlem NEM áll szóba senkivel a kifejezésnek abban az értelmében, ami itt releváns, és ezen belül különösen nem hajlandó semmiféle egyeztetésre az előző bekezdésben megjelölt témában. Ehhez megvan az ideológia háttér is, amit nem győznek folyamatosan hangsúlyozni a NER nyolcadik évében is: szerintük egyforma mértékben volt szar az elmúlt hétésfél év és az elmúlt nyolc év - itt feldereng Sólyom László szelleme, aki annak idején az origótól egyenlő távolságra határozta meg a 168 óra és a kurucinfo mértani helyét - és ezért semmiféle tárgyalásról vagy egyeztetésről szó sem lehet. (Ezzel szemben támogatják a választási rendszer teljes átalakítását az arányos rendszer felé. Nagyon fasza, én is támogatom. Csak nulla esélye van a megvalósulásának - de legalább az eset jól demonstrálja egy konkrét ügyön azt, amire az űrhajós analógiát írtam az előbb). Na most ez a hozzáállás simán rendben volna egy akár pillanatnyilag borzalmas vezetés alatt álló, de az alapintézmények működését tekintve liberális demokráciaként funkcionáló országban (sőt, egy ilyenben akár barátok is lehetnénk, még ha én nem is értek egyet az egyenlőségjellel Bajnai és Orbán között, miszerint ezektől egyforma távolságot kellene tartani) - Szlovákia például biztosan ilyen, de még talán Lengyelország is (ehhez jobban kéne ismernem a lengyel választási rendszert) - ellenben itt Magyarországon, 2017 októberében... de hát erről szólt mind a két terjengős mai hozzászólásom, nem ismétlem meg harmadszor is.

Mozigépész 2017.10.18. 12:33:56

@tableno:
Nagyon félreolvastad, amiket írtunk.
Köztünk is van nézetkülönbség, ha figyelmesen visszanézed, mi sem egyformán látjuk a dolgokat. Ezért én csak a saját véleményemet tudom leírni:
• Szerintem fontos, hogy legyen jó program, legalább kiindulási alapnak.
• Önállóan csak akkor szabad indulni, ha esély van a győzelemre. Ez nem teljesen lehetetlen (lásd Macron). A helyzetet nálunk nehezíti, hogy a pálya nagyon lejt a Fidesznek, és hogy igazán csak kétharmados többséggel lehet változást elérni. Ehhez viszont hiányzik a Momentumnál – most nem tudok jobb hasonlatot hozni, mint amit JT írt – a kobra nézése.
• Ha egy párt valódi ellenzéki munkát végez a parlamentben, az rendben van, de ilyet nem láttunk a pártoktól az elmúlt időszakban, legfeljebb hébe-hóba egy-egy képviselőtől.
• Nem tudom, honnan vetted, hogy akár fegyveres kormánybuktatást is el tudnánk képzelni, én speciel ezt az egyik legrosszabb variációnak tartom.
• Én csak a saját véleményemet írom le, nem tisztem az állampolgárok akaratát vizsgálgatni. Azt viszont szeretném, hogy aki egy ilyen programot készít, azt minél nagyobb konszenzus alapján tegye.
• Nem hiszem, hogy a jelen helyzetben működni tudna egy forradalmi nemzeti egységkormány.
Összefoglalva, egyelőre én inkább hajlamos vagyok támogatni a Momentumot, csak fenntartásaimat fogalmazom meg. A többieknek meg szerintem nem jön be, de ezt tőlük kell megkérdezned.

tableno 2017.10.18. 12:36:10

@velőtanya: "választókerületenként egy, azaz egy darab olyan jelölt induljon, aki se nem fideszes, se nem jobbikos"

- Oké, benne vagyok. Én leszek az!
- De miért pont te? Miért nem én?
- Mert én teljes mértékben alkalmas vagyok rá, européer vagyok, meg minden!
- Én is européer vagyok! Sőt européerebb! Miért lennél te alkalmasabb nálam?
- Hát mert... ööööö... csak!
- Frászkarikát! Külön indulok!

Érted a problémát?

velőtanya 2017.10.18. 12:54:26

@tableno: Hát arról tényleg nem volt szó, hogy akár problémák is adódhatnak, amiket ráadásul meg kellene oldani.
Akkor inkább tényleg induljon mindenki külön, végül is mi történhet? Legrosszabb esetben a NER jelöltjei 30 százalék körüli eredményekkel is elviszik az egyéni körzeteket, na és akkor mi van.

(Amúgy a Momentum még csak nem is ezt mondja, ők elvi alapon nem tárgyalnak, mert elmúlthuszonnyolcév)

tableno 2017.10.18. 14:10:05

@velőtanya: A fentebb vázolt problémára egy lehetséges megoldás van. Olyan pártot kell csinálni, amelynek a támogatottsága saját jogon is elég jelentős ahhoz, hogy a "miért pont veled fogjak össze?" kérdésre magától érthetődő legyen a válasz. Odáig pedig leginkább programalkotással és önmagunk népszerűsítésével lehet eljutni, méghozzá anélkül, hogy a Piszkos Fredek (DK, MSZP - akiknek a barátsága bizonyítottan öl, butít és nyomorba dönt) közelébe menne az ember. Sajnos ez időbe telik, de nem lehet megúszni. Előbb kellett volna kezdeni? Igen. De a "későn" és a "soha" opciók közül még mindig az 1-es számú a jobb.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.10.18. 19:08:39

"Ami pedig a legizgalmasabb: Fekete-Győr András szerint kisméretű atomerőmű például egy napelem-kollekció a házak tetején, és igen, a napelemeket szokták atomerőműnek is hívni. (mno.hu/belfold/azon-morfondiroztunk-fekete-gyor-andrassal-mi-is-az-az-atomeromu-2421838)

mi ez?

RontoPal 2017.10.18. 19:28:10

Nekem nem jön be a link, de aki ilyet mond, az buta politikus.:-)

nudniq 2017.10.18. 19:51:55

@RontoPal: bejön a link, ha letörlöd a végéről a zárózárójelet.

maga a mondat pedig elkeserítő :(

RontoPal 2017.10.18. 20:13:17

@nudniq: Tényleg bejön!

Ennyire futja, már "vérprofi" a csávó, ígérgetés hegyek, ahogy kell. egy fiatal orbánviktor, semmi más...

netukki 2017.10.18. 20:48:57

@jotunder: Mos'mér? Hát nem-e a zatom is sugárzik meg a Nap is? Naugye. :D:D:D

Professor Pizka · http://raerunk.blog.hu/ 2017.10.18. 23:14:45

@jotunder: hülyeséget beszélt, másnap elismerte, hogy belekavarodott az útelágazódásba, az is megjelent valahol.

kameraman · http://nagytotal.blog.hu 2017.10.18. 23:36:35

@tableno: lenne erre azért egy triviális megoldás, ami egyben közösségépítés is, meg választói aktivizálás, valamint ki lehetne húzni az egész összefogási kényszernek a méregfogát: választókerületenkénti előválasztás koordinálása. az ellenzéki összefogás odáig kellene terjedjen, hogy megszervezik az előválasztást, az emberek elmennek, bevonódnak, döntenek, megismerik a jelöltet, elmúlik a tehetetlenség-érzésük, hogy itt csak a fidesz van, és ezzel kb a kampány nagy része is le van tudva.

közösperonos átszállás 2017.10.19. 08:18:52

@tableno: "A fentebb vázolt problémára egy lehetséges megoldás van."

Ne mondd ezt, hiszen van még egy csomó hasonlóan reálisan kivitelezhető megoldás, teszemazt megkeresni a tündért a megfelelő varázspálcával, és alaposan megszövegezni a három kívánságot.

(Még ha a megfelelő támogatottsággal automatikusan járna is, hogy a többi párt besoroljon mögéd (nem jár), akkor is igaz, hogy a Fidesz a szétaprózódásban érdekelt, vannak neki eszközei erre és nem is fél őket használni. (Persze nem csak a szétaprózódás jó a Fidesznek, jó az MSZP ellenzéki vezető erőként konzerválása is, a többieknek viszont abszolúte lehetetlen 30%-os támogatást szerezni szólóban, ilyen ellenszélben.))

Albrecht Neumerker 2017.10.19. 19:36:10

Ezeket a tendenciákat már a hetvenes években lehetett látni. Aki gondolkodott, már akkor meglépett. Illetve elzavarták. Nem kellene ennyire meglepődni most.

kekex 2017.11.05. 07:25:41

@jotunder:
Jeszenszky és Bod anno támogatta a fideszt is - aztán nézd már meg, hogy mi lett belőle! Talán nem ártana gondolkodni, mielőtt a fidesz 2.0-ás verzióra szavazol!

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.11.05. 10:07:29

@kekex: nem mindegy az neked, hogy én kire szavaznék feltételes módban, ha egyáltalán?