Örülünk, Vincent?

Kazahsztán felett száll a dal...

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

P/c szerint a világ

  • Hibás feed URL.

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

FRISSÍTVE!

Itt az újabb történelmi csúcs

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. október 24.736 Mrd Ft;2015. június 6. 24 847 Mrd F

 

Szűjjé má'!
tumblr_nzd85jlxqr1qd6fjmo1_1280.jpg

 

Híres utolsó szavak

 




 

Te már bekövetted?

 

Vincent tumblr Falus.JPG

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (39) áder (5) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (24) a létezés magyar minősége (6) bajnai (16) bank (7) bayer (23) bayerzsolt (14) békemenet (7) bkv (7) bloglossza (14) borzalmasvers (156) cigány (7) civilek (5) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (6) devizahitelek (9) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (7) erkölcs (17) érték (19) Érvsebész (11) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (15) fidesz (76) fideszdemokrácia (7) film (12) filozófia (13) foci (12) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (94) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (98) heti válasz (19) hétköznapi történetek (32) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (16) hülyeország (165) idézet (768) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (17) jogállamiság (33) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (21) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (21) kumin (14) lánczi (5) lázár jános (12) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (25) mandiner (15) március 15 (8) matematika (9) matolcsy (44) mdf (5) média (48) melegek (8) mesterházy (7) mnb (5) mosonyigyörgy (7) mszp (32) mta (5) napitahó (7) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) nemzeti együttműködés (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (12) önkormányzatok (6) orbán (46) orbanisztán (15) orbánizmus (101) orbánviktor (65) országgyűlés (6) pártállam (23) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (9) sajtó (22) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (6) simicska (7) sólyom (7) spoof (19) stumpf (5) szász (6) századvég (7) szdsz (9) szijjártó (16) színház (35) szlovákia (5) szszp (5) tarlós (12) társadalom (50) törökgábor modul (8) történelem (5) tudjukkik (22) tudomány (17) tüntetés (17) ügyészség (9) választás (37) vb2010 (19) vendégposzt (68) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (23) Címkefelhő

Megbukhat-e Orbán?

2017.04.17. 23:46 | jotunder | 258 komment

 

       Nem hiszem, hogy a speciális magyar "konzervativizmusnak" a közeljövőben alternatívája lesz Magyarországon. Ez a konzervativizmus alig hasonlít a nyugati konzervativizmusra,  etatista, nacionalista, reakcionárius és enyhén bumburnyák, de...

       Ha a választók többsége egy elviselhetően etatista, még kibírhatóan nacionalista, ártatlanul reakcionárius, és legalább is nem komplettül kretén irányba mozdulna el, akkor Orbánt le lehetne váltani. Valakire, akit ma még nagyjából úgy utálunk, mint őt, azonban nem csinált milliárdost a szemfelszedőnőjéből, nem járatta le magát teljesen a Nyugat előtt, valakire, aki még belefér. Mert Orbán már nem fér bele...

       Ezt a váltást kizárólag Angela Merkel és társai kényszeríthetik ki, olyan magyar állampolgárok segítségével, mint Csányi Sándor, ebben a váltásban az ellenzéknek gyakorlatilag nem lenne szerepe. Az ellenzék ellenzék maradna, én is ellenzéki maradnék, de ellenzékinek lenni egyáltalán nem rossz dolog, időnként kifejezetten jó.

      Közvetlenül Orbán mögött ma elmebetegek és közönséges bűnözők állnak, ezzel a Nyugat is tisztában van, ugyanakkor senkinek sem érdeke az instabilitás Magyarországon. Nehéz döntés előtt állnak az európai konzervatívok, én inkább fogadnék arra, hogy megtartják maguk között Orbánt, mint arra, hogy nem, de ennyire még sohasem fénylett a lapát.  

     Orbán már minden határt átlépett, őt már komoly, magára valamit is adó ember nem fogja elvállalni, ő a hatalomban is pária marad. Arra nincs lehetősége, hogy Putyin segítségével konzerválja a hatalmát, Merkel és Juncker nélkül ő egy senki, Orbán Magyarországa az uniós támogatásokból tartja fenn magát. 

    Tudomásul kell venni azt, hogy a legjobb, ami Orbán után jöhet, az egy emberarcú FIDESZ, de egy emberarcú  FIDESZ-szel ki lehetne egyezni, egy emberarcú FIDESZ Magyarországa már élhető lenne. 

     Nem a hatalomról kell álmodoznunk, csak egy olyan országról, ahol a kormány nem uszít nácikat a saját polgáraira, ahol a rasszizmus  kínos,  ahol esetleg nem teljesen legalizálják a melegházasságot, de a kormánypárt képviselteti magát a Pride-on, ahol maximum Csányik vannak és nem Mészáros Lőrincek, ahol nem mindenki tündöklő tehetség a közmédiában, de nincsenek feketelisták, ahol a magyar konzervatív miniszterelnök néha együtt vacsorázik Erdő Péterrel és Michael Ignatieffel, ahol a tudomány talán nem fontosabb, mint a futball, de esetleg kiegyeznek egy döntetlenben, ahol esetleg Lánczi András rektor maradhat, de Géfodornak, Habonynak és Schmidtmáriának takarodnia kell. 

  Annak az országnak újra lenne méltósága, nem nagyméltósága, csak afféle kicsike, és az emberek néha egymásra mosolyognának az utcán és nem kutakodnának a másik szemében, mert nem kell kutakodniuk többé a másik szemében. 

A bejegyzés trackback címe:

http://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr4412433359

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

Pipas 2017.04.19. 07:27:47

@Ulrich von Lichtenstein: "Mit gondolsz mennyit csípnek le belőle a nagy Fidesz klánok, unokaöccsök, haverok, barátok, bizalmasok, Rogánok, Habonyok? "

Nem rohadtul mindegy, hogy én mit gondolok? Különben is, miért gondolnék különféle összegeket arról, amiről fogalmam sincs?

Amúgy a befizetett adóból pont ugyanolyan könnyen (ha nem könyebben) lehet lopni. Gondolod, hogy ha nem lenne EU-s pénz, akkor nem lenne korrupció? Akkor meg miért buknának bele 4%-al kisebb bevételkiesésbe?

HaD 2017.04.19. 07:42:09

A cikkíró vágya hogy egy magyar miniszterelnök együtt vacsorázzon erdő péterrel??? Sajátos elképzelés Magyarországot illetően...hacsak nem arra gondolt hogy közös cellában vacsiznak? Mellesleg szerintem simán vacsiznak együtt hisz szegről végről rokonok,és a klánnak nem kis köze van és volt ahhoz ez a miniszterelnök az lett aki és olyan utat járt be amilyet. A cejus emberkével is simán vacsizgathat hisz közös patrónusuk ez a soros mester.
Hogy megbukhat e orbán? Csak ha a klán úgy dönt hogy kell egy kis másság a nagyérdemű szórakoztatására. orbán jelenleg nagyon is hasznos tagja a klánnak hisz féken tart 8 millió rabszolgát amellett hogy alapvetően a létminimumut biztosítja(ne legyen illúziója senkinek egy központ bizottsági béremelésnél is alapvetően az a cél hogy az áremelkedések...pl. építőipari pénzmosoda...kompenzálva legyenek). Ehhez ügyesen hozza a népnemzeti dumát mert rájöttek pozsgaiékkal stumpfékkel hogy ha ez kell hát ezt mondjuk nektek. Pont a mai indexen van egy cikk ami egy kiugrott fideszes emlékeiben vájkál,és jól mutatja a TERV valóját.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 07:53:15

@kurvaanyad rohadt libsi: figyelünk, elvtárs! Kihagytad a migráncssimogató-t és a hazaárulót. Az idegenszívű-ről nem is beszélve. Nem lesz ez így jó elvtársam.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 07:57:16

@Legeslegalja: Ha a magyarok többsége nacionalista lenne - szerencsére nem az -, akkor ezek a kérdések fel se merülnének. Főleg nem "hagyományőrzés" kontextusban. Ráadásul ezeknek az egységes Európában semmi jelentősége.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 07:58:26

@Legeslegalja: Az mdf sose kötött házasságot az mszp-vel, ellenben koalára lépett a fidesszel.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 08:06:25

@Pop40: Emlékeim szerint az első szabadon választott parlamentbe 7 párt került be és egy rakás független.
Orbán az "egy a tábor egy a zászlóval" és a jobboldali pártok bedarálásával véglegesen kétpólusúvá tette a politikai palettát, ezáltal képviselet nélkül hagyva egy csomó embert. (tudom, Ámerikában is ez van, de máshol meg nem és számomra az a szimpatikusabb, ahol van egy kormányzó párt - akár koalícióban - és az ellenzéki pártok hol így hol úgy szavaznak, attól függően, hogy egy intézkedés mennyire fér bele a világképükbe. De az a szar, hogy kormánypártiként mindent meg kell szavazni, ellenzékiként meg mindent el kell utasítani, na ez nekem nem tetszik)

közösperonos átszállás 2017.04.19. 08:11:31

@kisa: Szerintem a nickje bújtatott utalás az érvei színvonalára. :-)

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 08:32:32

@közösperonos átszállás: én meg má' azt gondoltam, hogy finoman cizellált Petőfi-parafrázis.

közösperonos átszállás 2017.04.19. 08:39:04

@Amorphis: Egyébként a legnagyobb csúsztatást még ki is hagytam.

"Az egyikben van a CEU, "a diktatúra", habonyárpi, mészároslőrinc, rogántóni, Paks2, putyinpincsi stb. Ezek nagyrészt olyan dolgok, amiket az egyszerű, főleg vidéki választópolgár toronymagasan leszar, meghagyva azt pár tízezer belpesti unatkozó jogvédő hóbortjának."

Ezeket a hóbortokat ugyanis a Fidesz nyomja. A CEU elsősorban a Fidesznek fontos, az ellenzéknek és a belpestieknek bizony kevésbé az.

közösperonos átszállás 2017.04.19. 08:39:55

@kisa: "Orbán az "egy a tábor egy a zászlóval" és a jobboldali pártok bedarálásával"

Meg a saját választási rendszerével.

közösperonos átszállás 2017.04.19. 08:41:59

@Romkocsmaforradalmár: "Sok sikert a demokratikus választásokon!"

Az mikor lesz amúgy szerinted? :-)

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 08:43:49

@közösperonos átszállás: Az már csak a rohadt cseresznye a szartortán lévő foshabon.

HaD 2017.04.19. 08:44:37

Csak egy picit olvassanak utána a kommentelők a családi és haveri kötelékeknek még a régi jó szoci időkre visszavezetve és talán nem lesz kétely hogy orbánék gyurcsányék egy közös ügyön ügyködnek és antaljózsi sem volt semmiben sem más mint egy báb a játszmában. A nevét adta egy hatalomátmentési stratégiához meg egy közvagyon lerablásához. Attól hogy valaki vitéz sujtásos mentét húz magára meg kivonul a körmenetben attól még sem nem nacionalista sem nem nemzeti pusztán azt mutogatja hogy nesztek ha ez kell ilyen bohóc ruhát veszünk fel nektek....vagy amit akartok. Mondjuk a fidesz mint állítólagos nacionalista sőt szélsőséges politikai erő mi a szart csinált mikor pl. a románok az ejuhoz akartak csatlakozni? Egy kis vétó vagy ilyesmi ha nincs erdélyi autonómia miért nem fért már bele abba a nagy nemzeti tudatba? Avagy mikor gyurcsányék eljátszották a nagyhalált a kettős állampolgárságos népszavazásos mutatvánnyal akkor miért nem verte magát a fidesz hogy ácsi nem népszavazgatni kell itt hiszen a szabadon választott parlament fel van jogosítva minden joggal,hogy betartson mondjuk egy román szlovák ejus csatlakozásnak....ja hogy nem ezt a leckét kapták a péntek esti felolvasáson a rabbitól??? Az más bocs:)....a nacionalizmus azt a kisemberek egymás ellen uszítására találták ki anno...tessenek már egy picit figyelni a kezüket is mert csalnak:)

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 08:49:18

@közösperonos átszállás: Én amúgy a teljes bojkott híve vagyok. Kíváncsi lennék, hogy adná be kétharmadnak, ha a választópolgárok 15-20 %-a venne részt a választáson.

fortin 2017.04.19. 08:52:18

Minden értékrend-kutatás megmutatta, hogy az ország elég jelentős többsége ideológiailag azokra a hívószavakra és társadalmi-gazdasági keretekben azokra a megoldásokra a vevő, amit kontinentális jobboldalinak nevez a politikatudomány. Ha a kádárizmusból kivonjuk a szovjet megszállás adta kényszereket, akkor se kapunk mást: nemzeti különutasság, kistulajdoni és magánéleti békénhagyás, kaparjkurta gyarapodás, állami gondnokság, rendpártiság a felforgatókkal szemben, hierarchikus család- és közösség-kép, és a buzik meg a zsidók maradjanak a négy fal között, a cigányok kussban, ünnepeken pedig megyünk a templomba. Ja, és Trianon, leginkább pedig Erdély. Ebből csak a társadalmi mobilitás és egyenlőség-elv térnyerése lógott ki, annak lett vmekkora kultusza. Na, az sikeresen elenyészett.
OV ájultan csodált politikai zsenije semmi más, minthogy lemondott a rendszerváltozás nagy társadalmi-politikai ígéretéről (amit még Antall doktor is vallott), a társadalmi-kulturális váltásról és szolgaian folytatta ezt a tradíciót. Sikerült a beömlő külföldi pénzt ennek a szolgálatába állítani (na jó, ezt már a Gyurcsány-bajnai bagázs is így kezdte el), így aztán valóban így maradtunk.
(Megjegyzem, a K+F-be érkező, simán ezer milliárdhoz közelítő forrást is így használtuk fel. Értelmetlen és fenntarthatatlan beruházások, sumákolva kiosztott személyi pénzek, amelyek révén az egyetemi jövedelmek egy nem is túl szűk rétegnek felmentek 1500-2000 euro körülire, teljesítménykényszer nélkül, struktúraváltás sehol stb.)
Vagyis, sztem nem jobboldali, hanem ilyesmioldali kormány lesz, ha ezt a "teljesítményt" hozza bármelyik oldal, az fog kormányozni. Sok olyan politikai szcenárió van, amiben elhasalhat a fidesz, sok olyan, amiben nyerhet, de olyan a láthatáron sincs, amiben konzervatív liberális hatalom jönne létre. Illescuk gyülekeznek persze, de sztem OV-t csak akkor fenyegeti külfödlről vmi, ha már elég erős lesz újra Merkel a revanshoz és Trumpnak biztonságpolitikai kockázatot jelent.

dr Brcskzf Gröőő 2017.04.19. 08:54:20

@kisa: a kétpólusúság szerintem szinte kizárólag az egyéni körzetek által dominált választási rendszer következménye; listás rendszerben Orbán csak elidegeníteni tudta volna magától a többi pártot.
a zárójeles elejéhez: a Brexiten és Trumpon szerintem pont azt látjuk, hogy a híres (ámerikai, angol) egyéni körzetes rendszerek, illetve az általuk konzervált kétpárti struktúra hogyan válik diszfunkcionálissá. az angol rendszer különösen látványos, mert ott egy ideje vannak listás választások is: az EP-be, és jól látható a különbség.
a zárójeles végéhez: Legeslegalja szerintem arra célzott az MDF-fel, hogy ők próbálkoztak a Bajnai-időkben elv szerint szavazni, nem automatikusan elutasítani minden kormánypárti indítványt.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 09:10:10

@dr Brcskzf Gröőő: Oké, értem. Egyébként nem gondoltam volna, hogy vissza fogom sírni az mdf-et... De ehhez az ámokfutáshoz képest ők még normálisak voltak, többé-kevésbé valódi konzervatív értékekkel. No, bele is buktak...

közösperonos átszállás 2017.04.19. 09:16:16

@Legeslegalja: "Az én tippem az, hogy amíg az MSZP és DK bedarál minden Milla és Momentum szintű kezdeményezést, Juhász Péterek segedelmével, addig bizony a Fidesz győz."

Ez egyébként megintcsak kurva jó, Juhász Péter, amint épp bedarál.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 09:17:26

@fortin: "nemzeti különutasság, kistulajdoni és magánéleti békénhagyás, kaparjkurta gyarapodás, állami gondnokság, rendpártiság a felforgatókkal szemben, hierarchikus család- és közösség-kép, és a buzik meg a zsidók maradjanak a négy fal között, a cigányok kussban, ünnepeken pedig megyünk a templomba. Ja, és Trianon, leginkább pedig Erdély."
Tökéletes összefoglalása a magyar "népléleknek".
Bár én hozzátenném, hogy Trianon és Erdély inkább tematikusan kigondolt hívószó, a magyar néplélek - ma már- leszarja, max befröccsözve-pálinkázva elvonyítja a Csabakirályfit. Mert ezen az alapon lehetne Felvidék, Délvidék, Burgenland, Kárpátalja is hívószó, de valahogy mégsem annyira az.

sebi77 2017.04.19. 09:38:58

@Legeslegalja: Az MDF-et ugyanúgy beolvasztották mint a FKGP-t vagy a KDNP-t. Utána megpróbáltak kiválni, és mint törpepárt vergődni, de az MSZP-vel sose léptek szövetségre.

sebi77 2017.04.19. 09:40:58

@frontin: tudsz mutatni egy ilyen értékrend-kutatást? Ami legutóbb az indexen volt és a "félelmekről" szólt, abból az jött ki hogy kb. 50% rasszista gyíkemberhívő van. Egyedül az iszlamofóbia volt 80% körüli.

DrGehaeuse 2017.04.19. 09:48:02

@kisa: Talán azért mert Erdély majdnem akkora mint a maradék Magyarország, de ha hozzávesszük Partiumot, Bánátot meg a Szatmár-Máramaros vidéket akkor a román uralom alatt lévő terület majdnem akkora mint a régi magyarország fele (horvátország nélkül).

DrGehaeuse 2017.04.19. 09:55:42

@sebi77: Ha egy népet folyamatosan csak fél/negyed igazságokkal meg hazugságokkal etetnek a médián keresztül év-tizedekikg, akkor a legtetszetősebb és legkönnyebben emészthető hazugságok vagy fél-negyedigazságok lesznek a legnépszerübbek. Ezen nincs mit csodálkozni. A hamissággal kellene szakítania az elitnek, és hírdetni a lehető legteljesebb igazságot a lehető legérthetőbb megfogalmazásban (emberi nyelven). De aki hazugságból él, mindíg félni fog az igazságtól mert fáj neki.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 10:16:00

@DrGehaeuse: Talán lehet. De én igazából úgy látom, hogy az erdélyezéssel a románoknak akarnak mindig is odaszúrni.

TG69 2017.04.19. 11:13:04

www.tarki.hu/hu/research/gazdkult/osszefoglalo_kepviselok_091026.pdf

Szerintem itt van két világ, amelyik harca szépen felemészt minket, az egyik az zárt, magába forduló gondolkodás, a másik pedig az igazságtalanság érzet a jövedelmi egyenlőtlenségek iránt. Egyiket a jobboldal a másikat a baloldal tudja "sikeresen" meglovagolni, miközben a többi tényezőt ki-ki a maga javára tudja "felhasználni" (államfüggés, korrupció elfogadása, bizalomhiány, szabadságjogok iránti érzéketlenség stbstb). Az tény, hogy egyelőre a baloldal esett szét, de ez bármikor bekövetkezhet az Orbán rezsimnél is. Az előzőhöz egy pénzügyi világválság kellett ez utóbbihoz már az sem, elegendő az eu-s pénzek leállítása. Nem hiszem, hogy csalásokkal és trükkökkel sokáig fenn tudják tartani ezt a rendszert.

A távoli jövőben meg az lesz sikeres, aki képes lesz kezelni ezeket a társadalmi anomáliákat és nyugatos értékrendet hoz egy-egy területen.

Hamar Endre 2017.04.19. 11:41:29

Olyan ez az írás, mint amikor hamupipőke a bálról álmodik. Csak hát ugye a gonosz mostoha meg nem akar kinyúvadni!

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 11:47:09

@TG69: Svédország, a megvalósult szocio-kapitalizmus... Az a hülye lipsibolsi mentalitás, ami miatt egy csomó embernek szemet szúr a társadalmi egyenlőtlenség. Bezzeg amikor a jobbágyok még belenyugodtak abba, hogy a földesúr az úr, előtte meg kell hajolni, az erdejében nem illik vadászni, javait nem való megkívánni.

nobeige 2017.04.19. 12:24:04

@DrGehaeuse:
De az miért van, hogy a számok soha nem számítanak ebben a körben, és ahogy trianon elŒtt is kisebbségben volt a magyar nemzetiség, úgy Erdély visszatérésével megint 50% alá csökkenne a magyar nemzetiség aránya a népességben?

Még a térképen logikusnak kinézŒ 2. bécsi döntés is jelentŒs román és más kisebbséget eredményezett Észak-Erdélyben.

(Hozzáteszem, nekem nincs kifogásom a soknemzetiségü államokkal szemben, de nem vagyok biztos ebben a trianonozók esetében.)

TG69 2017.04.19. 12:33:02

@kisa: Itt nem erről van szó, hanem arról, hogy a magyar társadalom döntő többsége úgy gondolja, nem lehet valaki sikeres saját tehesége révén csakis kapcsolatok, beleszületés, korrumpálás lehet ennek az alapja, tehát a vagyoni egyenlőtlenségek elítélése sokkal "felfokozottabb", mint azt a józan ész diktálná. Ugyanolyan frusztrációt vált ki, mint a másság, a külső gondolatok a megszokottól való eltérés.

HaD 2017.04.19. 12:36:05

Tekintve hogy(véleményem szerint)az egész rendszerváltás egy előre gondosan eltervezett játszma volt,ezért valójában semmilyen célrendszer nem változott. Ahogy orbán megmondta(mert ő szólt hogy mit akar) ne azt nézzék mit mond hanem mit csinál. Amit csinál az az hogy néhány egyszerű manipulációs trükkel befolyást szerzett 8 millió magyaron. Hasonló megoldások a történelemben tömegével tetten érhetőek és ezeket tanulni is lehet(bibó kollégium/soros ösztöndíj/kéri lászló tanodája). Jelenleg a kialakított formációt médiabirodalmak támogatják és sok sok pénz melyet a gazdái nem tudnak és nem akarnak(ilyen a fajtájuk)társadalmilag hasznos célokra használni...inkább költik probléma elfedő akciókra(pl. az építőipar évtizedek óta való fenntartása,avagy egy végtelenül pazarló oktatási struktúra pénzelése). Nem alakulhatott ki ebben a fajtában az a fajta attitüd mely egy egyszerű magyar parasztot jellemzett az 1000 év során. Ez a faj soha nem a fenntarthatóságban hanem az adott terület minél hatékonyabb lerablásában tud gondolkodni hisz mindig mindenhonnan menniük kellett,így a mozdítható érték számukra az érték és nem a termelő tőke.
Mivel egy bebetonozott(két pólusúnak látszó de valójában váltógazdálkodásra épülő)rezsim uralmát több száz évig is fenn lehet tartani akár egyszerű csalással ami a demokrácia látszatával takaródzik vagy egyszerűen erőszakkal,ezért a rendszer csakis valamilyen egyensúlyi állapot felboruláskor dönthető meg. Ugyanakkor az új hatalmak rendre lokális szinten rendre bukni fognak hisz a faj nemzetközi érdekkörei megtalálják a módot a beavatkozásba,befolyásszerzésbe. Kíváncsi lennék ha Mo.-on mondjuk holnap lezárnánk a határokat az emút 30 év politikusait(és ROKONAIKAT) egymástól elszigetelve internálnánk,majd szabad elvonulást ígérnénk a családnak ha az "elit" pénzügyi fejei elárulják hogy hol a zs. Offshore számlák számai konkrétan. Persze utána nem engednénk senkit haza:) ...ugye ismerős:)???? Ők is így csinálták a szovjet tezsvérek segedelmével. Mellesleg a teljes ipari és kereskedelmi valamint mg.-i struktúrát érintené az akció. demjánostól csányistól gyurcsányostól tarsolyostól trafiktulajdonostól tszelnököstől egyetemi tanáróstól ügyvédestől olajszőkítésestől ornánmegyesitorgyáncsurkavonademszkyantaljózsistól.....nos mit tenne a világ egy ilyen esetben:)?

TG69 2017.04.19. 12:39:37

@kisa: Vagy másként :

"Mégis, a
magyarok stabilan, a többi országhoz képest lényegesen magasabb arányban értenek egyet azzal,
hogy Magyarországon „túl nagyok” a jövedelmi egyenlőtlenségek. Ez a fajta frusztráció
megnyilvánul abban is, hogy az egyenlőtlenségek gazdasági növekedésben betöltött esetleges
pozitív szerepét itt fogadják el a legalacsonyabb arányban (Belgium után), továbbá abban, hogy a
jövedelemegyenlőtlenség kormányzati csökkentése iránti igény is nagyon magas.
"

"A világ több mint ötven országával összehasonlítva a magyarok vannak a leginkább
meggyőződve arról, hogy a gazdasági tevékenység során az egyes szereplők csak egymás
rovására érvényesülhetnek. Más szóval: nálunk a legalacsonyabb a támogatottsága annak a
felfogásnak, hogy a gazdasági együttműködés a kölcsönös előnyök révén úgy is létrehozhat
gazdasági többletet, hogy az abból való részesedés nem jelent mások kárára történő érvényesülést.
"

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 12:58:14

@TG69: De sajnos nem csak "úgy gondolja", hanem ezt is látja a való világban. (Mármint nem a villában, hanem abban, ami őt körülveszi.)

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 13:02:16

@TG69: Na, ezek után mégis miben reménykedünk? Ez nagyon jó megfogalmazása annak, amit én is érzek, főleg, ha összevetem a német nyelvterületen szerzett tapasztalataimmal, csak persze én nem tudtam eddig ilyen jól összefoglalni.
De hát nem véletlenül vannak erre a jelenségre remek szólásmondásaink az utóbbi xszáz évből...

esernyősEvezős 2017.04.19. 14:23:29

@Amelanchier:
Azért nem szeretem ezt a "minden kormány szétrabolta az országot" - szlogent, mert egészen egyszerűen,a fidesz 2010-es regnálása óta ez és így nem tud igaz lenni, lévén a fidesz-fertelmek NEM a lopás miatt kerültek most célkeresztbe, a saját híveik nem Pénztáros Lőre és a Garancsi and Co. miatt csapnak az asztalra most már napi szinten, hanem ami ezeken túl van: maga az állam, a szabadság, az iskola, stb. van halálos veszélyben már.
Ezt EGYETLEN más kormány sem csinálta, tehát ha kérhetem, akkor ne hozzuk egy kalap alá egyetlen előddel sem.

esernyősEvezős 2017.04.19. 14:36:02

@legális:
Na, az legalább biztos, hogy a Dagadt pont a hozzád hasonlóknak játszik - és ezek szerint nem is sikeretlenül: szinte szóról-szóra felmondtad az orbáni paneleket hosszú évekre visszamenőleg.
Gratulálok, 2017-ben "Feri" az oka mindennek.
Hülyébbek vagytok, mint néha az ember gondolja .....

seol 2017.04.19. 15:26:50

@legális:

És akkor a szerencsétlen a maga tört magyarságával megint összehozott egy elmúltnyolcéves Magyarázatot (persze még a párhuzamozásnál is hazudik, de kicsire nem adunk). Alighanem 20 év múlva is ezt nyomná. Tényleg nincs egy beszámítható komisszár, csak ilyenek jutnak ide?

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 15:32:56

@legális: 1:25-től...
www.youtube.com/watch?v=206cGnHU0Ac

Beküldő
anelis
anelis
Pontszám: 31
Dalszöveg
Véres kardot hoztam,
Őseink véres kardját,
Sorsdöntő harcra kész a nép.

Megvédjük szabadságunk,
Istvánnak ellenállunk,
Nem kell a sápadt istenség.

Árpád szabad népe,
Honfoglalóknak vére,
Nem tűr meg idegen zabolát.

Álmunk valóra válik,
Vagy elveszünk egy szálig,
De inkább halál, mint szolgaság.

||: Koppány, Koppány!
Koppány, Koppány! :||

Koppány, ha Istvánt legyőzöd,
Nem pusztulnak a hősök,
Hatalmas nagy lesz itt a nép.

Rómától Görög-Bizáncig,
Rajnától Levédiáig,
Félik majd utódaid nevét.

Mohácsnál győzni fogunk,
Dózsa lesz György királyunk,
Nagyhatalom századokon át.

Rákóczi világot hódít,
Kossuth-tal valóra válik
A Duna-menti Köztársaság.

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.04.19. 15:37:52

@seol: maradjunk a múlt időnél... vannak határok, amelyeket egy ilyen csótány pontosan egyszer lép át.

Iván Rábaszov 2017.04.19. 16:00:53

Szép elképzelés egy olyan Fidesz vezetés, mely ismeri a tisztesség fogalmát, nem vezérkultusz mentén működik és nem lop. Csakhogy mindez utópia. A Fidesz végleg egy nemzeti-populista és kleptokrata párt lett. Ha nem Orbán, hanem mondjuk Lázár vezetné, akkor is az volna. Igazából éppen ezek a dolgok adják identitását.

- Populizmus, vagyis pontosan azt mondják, amit a nép hallani akar, nem a valódi programjukat
- Állami lopás a vezetőknek és a klientúrának
- nemzetieskedés, vagyis ráérzés arra, hogy ennek óriási piaca van a magyarok körében
- ráadásként: idegengyűlölet és EU ellenes, kirekesztő retorika, melynek szintén óriási ma a kereslete.

Ennyi. Ez az orbánizmus, mely Orbán esetleges eltűnése után is megmaradna. És életképes, sőt nyerő politika. Hosszú-hosszú ideig lesz mindennek piaca Magyarországon. Nincs is más, ami vetélkedhetne vele. Ez van.

incze 2017.04.19. 16:15:52

elég szórakoztató olasmány:

Origins of the Sicilian Mafia: The Market for Lemons
www.nottingham.ac.uk/credit/documents/papers/12-01.pdf

Abstract: Since its first appearance in the late 1800s, the origins of the Sicilian mafia have remained a largely unresolved mystery. Both institutional and historical explanations have been proposed in the literature through the years. In this paper, we develop an argument for a market structure-hypothesis, contending that mafia arose in towns where firms made unusually high profits due to imperfect competition. We identify the production of citrus fruits as a sector with very high international demand as well as substantial fixed costs that acted as a barrier to entry in many places and secured high profits in others. We argue that the mafia arose out of the need to protect citrus production from predation by thieves. Using the original data from a parliamentary inquiry in 1881-86 on Sicilian towns, we show that mafia presence is strongly related to the production of orange and lemon. This result contrasts recent work that emphasizes the importance of land reforms and a broadening of property rights as the main reason for the emergence of mafia protection.

egy még rövidebb kivonat egy Graeme Wood nevű újságíró Twitter bejegyzéséből: “The Sicilian mafia started because everyone wanted citrus all at once.”

hun áthallással: a rendszerváltás utáni vagy most szakítasz egy kurva nagyot, vagy maradsz örökre a lúzerek közt közhangulatban felbukkant (honi és kül) kalandorok elleni védelem igénye megteremtheti egy a szicíliaihoz mérhető szervezettségű társadalomban a maffiavédelem igényét, mind a lúzernyáj, mind a bizonytalan nyertesek körében.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 16:32:21

@jotunder: kár tök jó volt a dumája a földi paradicsomról, ami lett volna itt, ha nincs az elmúlthétévetmegelőző elmúltnyolcév

DrGehaeuse 2017.04.19. 17:39:00

@Gonc Arpad:

Köszönjük a rendkívül értékes és mélyenszántó gondolatokat. Ez meglepő - egy elsőkommentes agyhalott trolltól nem is várna ilyesmit az ember.

DrGehaeuse 2017.04.19. 17:56:42

@nobeige: Nem hiszem, hogy vissza lehetne csinálni az 1918 előtti állapotot, de még a 44-eset is bajosan. Amit viszont kellene, az egyfelől széleskörű területi autonómiát kiharcolni (minden békés eszközt felhasználval és állandó aktivitással küzdve minden lehetséges fórumon) a tömbben élő magyaroknak (székelyföld, csallóköz és más kisebb tájegységek) és a kisebbségben élőknek szilárd kultúrális autonómiát mindenütt a kárpátmedencében százalékaránytól függetlenül.

Rhonin 2017.04.19. 19:39:09

Bizonyos ismétlődő rigmusok alapján úgy látom, hogy az ünnepek alatt nem ért ki időben a grazi különítmény. Apu nagyon begurulhatott, úgyhogy jó úton járunk, egyben gratula a poszthoz!

cheetah_01 2017.04.19. 19:42:01

Orbánt elveszítettük, mi, épelméjűek. Ezt egy ideje tudjuk. Kinek előbb, kinek később, de leesett. De mi lehet vajon a közvetlen környezetében?! Van ott azért egy nagyobb minta: kormánytagok (miniszterek, államtitkárok), a földuzzasztott apparátus, vannak vezetők a Fideszben, a KDNP-ben ... Rendben, megértem, nem rohannak rögtön a főnökhöz, de a kurva sok ember közt tényleg nincsen egy se, aki meglökné a szomszédját, hogy ... izé ... hülyeséget beszél ... nem is hülyeséget, hanem hazudik ... nem is hazudik, hanem ... hát vállalhatatlan ... Ekkora mintában tényleg nincs egyetlen épelméjű?!

Rhonin 2017.04.19. 19:53:06

@cheetah_01: Még a tágabb rajongói körben is, ahol nincs más veszteni való, mint a meghasonlás, rendkívül nehezen megy ez. Mondják ezt kognitív disszonanciának is. Van olyan vérfideszes ismerősöm (az értelmesebb fajtából), aki már négyszemközt megköszönte, hogy mostanában a társasági viták során nem hozom fel és nem kezdem el a "na ugye, erről beszélünk hét éve" című litániát. Állítólag könnyebb neki úgy feldolgozni, hogy nem kell magyarázkodnia. Van úgy, hogy a néma csönd a leghangosabb érv.

mafi mushkila 2017.04.19. 19:58:54

@cheetah_01: Ezt el tudom képzelni, szerintem a következőképpen áll a dolog: a környezete attól a valóságtól szakadt el, hogy a főni szavainak akár lehetne is értelme, ők nem ebben mérik. Évek óta azt látják, hogy bármit mondhat, hatalmon marad, és vele együtt ők is benne maradnak a jóban. Megy a szekér, más szempont nincs. Szerintem ebben a percben nem a főnit vizslatják, hogy most jobbat diktált vagy rosszabbat, hanem minket: most mi van, mitől jött meg ezeknek a hangja, mire olyan jókedvűek? Árulásnak érzik, hogy eddig olyan szépen lefeküdtünk bárminek, szép szomorúak voltunk, gyönyörű bénák, és még tudtuk is. Most meg nem tudjuk. Csira nép, átbaszot a tanult tehetetlenséggel.

cheetah_01 2017.04.19. 20:10:06

@Rhonin: Ezt értem, a tágabb körnek ez voltaképp egzisztenciális kérdés. Nem akarnak szembe menni a nyilvános énjükkel. De a politikai szereplőknek csak nyilvános énjük van ... Ők mivel nem akarnak szembe menni?! Kognitív disszonancia ... alig is érti, aki szenved benne ...

cheetah_01 2017.04.19. 20:15:43

@mafi mushkila: Orbán ezerszer megbukott. Ezerszer lett nem úgy, ahogy ő jósolta. Igaz, fönt maradt. De ez tényleg elég a sleppnek?!

Rhonin 2017.04.19. 20:26:15

@cheetah_01: Egy minisztériumi dolgozótól tudom, hogy egy munkahelyi összejövetelen egy ismert fideszes politikus -a sokadik pohár után- arról panaszkodott, hogy az a baj, hogy az értelmiség nagy része még mindig a bal oldalon van. Dőltek a röhögéstől, miután a fazon lelépett. Szóval érzik ők ezt, de mindig ott lesz a jól bevált önigazolás, hogy igazuk volt, de más a hibás, meg parancsra teljesítettem, meghogy belülről bomlasztottam, stb, stb.

Rhonin 2017.04.19. 21:05:27

@1 választó: Na ja, csak aztán ki ne derüljön, hogy a 2006-os "vérfürdőt" OV rendelte. Nem véletlen a nagy pucsítás az orosz medve felé. Orbán legnagyobb tragédiája, hogy bár egész életében az államférfi, mi több a forradalmár szerepére készült, csak egy hamis, fizetet futbal huligánokkal elcsalt és fenntartott pöcs forradalomra futotta. Erre idejön a semmiből ez a két srác a az elmúlt napokban és csípőből ráver. Ennyit tud viktorunk. Gyurcsanynak igaza volt: ki az az orbánviktor?

mafi mushkila 2017.04.19. 21:15:37

@1 választó: Azt gondolom, hogy bele lehet égetni narratívákat a közbeszédbe, de ezek közül csak néhány lesz olyan, amiből évtizedekig meg lehet élni, csak néhány lesz mítosz (ami az ellenmítoszaival, valós megvitatásával, puszta hívószavas felidézésével és mindenével együtt megkerülhetetlen hivatkozási pont). 56 ilyen, 2006 nem ilyen. Hogy csak egy okot mondjak: 56, azt mondják, akik fel tudnak vázolni alternatív eseménysorokat, elért valamit. 2006 ezt érte el, ami most van.

feher.b · http://pkpkozosseg.blog.hu 2017.04.19. 21:21:33

@jotunder: egy pöttyet még talán várni kell a változásra - ld. mit kapott hafr egy elég hasonló posztja után -, de ha a balos tábor is ráébred arra, amit itt jelzel, az nagy lépés lesz a NER bukása felé; aminek egyébként a balos elit az egyik támasza;

mafi mushkila 2017.04.19. 21:22:06

@cheetah_01: Nem akarok a nagy lélekbúvár szerepében tetszelegni, de szerintem simán :)

ingyenebed 2017.04.19. 21:22:57

@1 választó:

a vérfürdő még ezután jön.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.19. 21:25:24

@1 választó: anyám, borogass! "2006 októberi rendőterrort, vérfürdöt, eszelős szadizmust kegyetlenkedést, brutalítást" - jajnekem! TE tényleg így élted meg? Te ezt tényleg komolyan gondolod?

ingyenebed 2017.04.19. 21:27:44

egyébként szerintem lassan itt a vége.
teljesen elment az eszük.
az egész védhetetlen, működésképtelen.

viharangöntő 2017.04.19. 21:30:58

@Szindbad: Én nem tudom, hány milliárdot különített el S. L. a személyes bosszúvágya kiélésére, nem tudom, milyen adatokat tud vagy kíván megosztani a magyarországi választópolgárokkal az elkövetkező egy évben, és hogy mennyi pénzt szándékozik erre a célra fordítani. Nem tudom, milyen adatokkal rendelkezik az egykor W. F. C. tengernagy által vezetett testület jogutódja a pénzmozgásokról, amelyek O. V. és hozzátartozói, valamint M. L. bankszámlái között zajlanak, és nem tudom, mikor és mit szándékoznak kezdeni ezekkel az adatokkal. És még van néhány hasonló dolog, amit nem tudok. Ezeknek a dolgoknak az ismerete nélkül teljesen értelmetlen futurológiai vitába bocsátkozni.

incze 2017.04.20. 01:56:28

@cheetah_01: ezek a nermandarinok ott éldegének kormányzati intézményekben és háttérintézményekben, kormányzatilag dotált szervezetekben, pályázatilag kedvezményezett cégekben, fb-tagságokban, juttatott földeken, és mindez az asszonynak, gyereknek, tágabb családnak, rokonságnak is, az ezzel járó megbecsültséggel, hatalommal.

és ez egy pillanat alatt semmivé foszlik akár egyetlen rossz mondaton. nehéz ügy ez, ugye, nem csak a saját sorsáról dönt, és még ha magát elszánná is, ott lesz a zokogó asszony, a fölháborodott após, akik aligha örülnek, ha rapid módon végeszakad a jó világnak.

csak az vívhat ki valamelyes (de nem túl nagy) önállóságot, akire a nernek szüksége van, maga pedig nem alapozta teljes egzisztenciáját annak, hogy egy politikai kallantyú, megáll a maga lábán. téve van róla, hogy ilyen ne nagyon legyen, csak ott, ahol teljesen elkerülhetetlen (még).

whatsoever 2017.04.20. 14:40:26

@Amorphis: 4 embert ismertem SZEMÉLYESEN, akik kórházi húsevő baktérium / vérmérgezésben haltak meg. Nem győz meg a manipulált / megszüntetett fogyasztói kosarak mellett kimutatott maginflációs szám. A termelékenységi ráta 25 éve stagnál. Az oktatás zuhan, a gyerekeink fognak szívni egy életen át. Sok makro szám van, amit nem lobogtatnak, de a hétköznapokban is érezhetők már. Nem tudom, ez mire elég, különösen egy a korrupció és a vazallusi szerep elfogadására történelmileg szocializált országban, de hogy jól megy, azt szektáson és propagandistán kívül senkitől nem hallottam évek óta.

Iván Rábaszov 2017.04.20. 15:47:07

@ingyenebed: A baj az, hogy messze a vége. Nem akar olvadozni az istennek se a szavazótáboruk, még mindig két millió körüli. És mivel alig 5 millióan szoktak elmenni szavazni ez pont elég lesz nekik újra a győzelemhez (és a kétharmadhoz) Meg sem kell erőltetniük magukat. De lassan mindegy is ki nyeri a választásokat mindenképp orosz protektorátus leszünk. Már félúton a folyamat.

christvhu 2017.04.20. 16:19:02

@DrGehaeuse: Ez nem troll. Az trollkodik, ez meg fröcsög. Ez így éli meg. Szegény.

christvhu 2017.04.20. 16:21:52

@whatsoever: Egyetértek. A beruházási ráta sem volt a minimálisan elvárt 20% közelében sem az elmúlt években, így aztán nincs is miből növekedni.
Ezt elqrtuk. És főleg mi, akik még mindig nem zavartuk el a francba ezeket, pedig tudjuk, látjuk és értjük is, hogy a gyerekeink jövőjét játszották(tuk) el.

Szomorú ország ez.

whatsoever 2017.04.20. 17:54:27

@KURVAANYÁDÉRT TÖRÖLSZ: Az én rengeteg normâlis, rendes Magyar Honfitársam nem gyűlölettől fröcsögő, az agressziónál és ítélkezésnél jobb problémamegoldást nem ismerő, megosztó - hanem együttműködő, megértő, szolidáris, érvelésre képes, és együttműködő szinergiára vágynak, nem bosszúra - még azok is, akiknek az Édesanyja hal bele kórházi fertőzésbe, vagy a gyereke jövője törik ketté ezen az oktatási szisztémán!!! Megosztottságot, harcot az akar, aki a zavarosban aker előnyt és vagyont halászni, miközben dúl a harc, ld. Rothschild vagy a magyar oligarchia filozófiáját és vagyonosodási gyakorlatát!! (Tudom, hogy a magyar és a honfitárs köznév, csak most kedvem volt tiszteletből naggyal írni, nna.)

jotunder · http://orulunkvincent.blog.hu 2017.04.20. 18:06:21

@whatsoever: nyugalom.... en szinte gyermeki konnyedseggel egyetlen masodperc alatt tudok egy ilyen cicanyulat torolni. o regisztral, en torlok. ennyi.

mafi mushkila 2017.04.20. 18:32:30

@beavereater: Én ezt teljesen normális dolognak néztem.

ijontichy 2017.04.20. 18:40:26

@beavereater: A csecsennek igaza volt. Nem harcolunk halottak ellen, rossz ötlet. Gusztustalan dolog. Mennyire esne jól, ha a Don-kanyar temetőjében járna hasonlóan a magyarok emlékműve? Ha baja van a ruszkikkal, locsolja a nagykövetséget :-) (ha tudja).

Albrecht Neumerker 2017.04.20. 19:11:54

A Fidesz Magyarországa soha nem lesz élhető. A Fideszt ki kell iktatni.
Azonban kellene egy valódi, modern konzervatív párt. Hogy nincs, az MO tragédiája.

mafi mushkila 2017.04.20. 19:20:10

@Albrecht Neumerker: Ahogy én egy konzervatívot elképzelek (vagy amennyiben én is az vagyok), nagyon praktikus megoldásnak tűnne valódi, modern konzervatív párt pillanatnyi megléte híján a rendelkezésre álló ner-ellenes erőket támogatni. (Amilyen megrögzött, ösztönös, szívük egészével libsik ezek többségében, még a hatalom birtokában is simán hagyni fognak élni egy későbbiekben megalapított v., m. k. pártot.) Jó, így nem lenne tragédia, ami pedig kell, mint egy falat kenyér, de azért jó lenne valamire :)

Albrecht Neumerker 2017.04.20. 19:24:01

Amíg a jobboldali értelmiség nem szedi össze magát, addig van NER. Hogy van e ilyen, meglátjuk. A NER-t balról nem lehet megszüntetni. Szerintem.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.20. 20:10:26

@Albrecht Neumerker: konkrétan kit értesz jobboldali értelmiség alatt?

mafi mushkila 2017.04.20. 20:14:37

@Albrecht Neumerker: De ez annyira nem bal-jobb kérdés már... Ahhoz képest, hogy valaki józan és tisztességes, vagy pedig begőzölt gazember, a valamilyen oldaliság csak egy kis színezék. És ezt is csak a hangadókra mondom, nem a szavazókra... a tömeg, akármelyik csapatban vagyunk is akármelyik leírás szerint, mindegy, hogy milyen belül, csak az a kérdés, hogy kire fog hallgatni, mert egymagunkban nem sokat érünk el, akármit is akarunk akármilyen okból akármennyire.

kisa · http://zsakfalu.blog.hu/ 2017.04.20. 20:24:34

@mafi mushkila: én is így gondolom. A tisztességes jobboldalinak, ha nem vak, látnia kell, mi folyik itt. Az, hogy jajcsakapatásgyurcsányvisszanejöjjön, az most már kevés.

whatsoever 2017.04.21. 07:58:35

@jotunder: Tudom... Csak ne gondolja, hogy ezt hazafiasnak vagy emberinek vagy értelmesnek vagy pártpolitikában vagy bárhol elfogadhatónak tartja pár kocsmai hőbörgőn és pár törpe minoritás gárdán kívül bárki. Ez nem ellenkezés és mást gondolás, ez sima impulzuskontroll-zavar. : )

Rhonin 2017.04.21. 09:11:23

Ahogy az lenni szokott, az elméleti szeminárium után, jöhet a terepgyakorlat (vigyázz, az élet ZH-t irat belőle :)) ):

"Európához tartozunk! eseményünk előtt egy héten keresztül pultokkal demonstrálunk. Most nem aláírásokat fogunk gyűjteni, hanem plakátjavításra is alkalmas matricákat és szórólapokat fogunk osztogatni, ezzel népszerűsítve az eseményt és hangsúlyozva ügyünk fontosságát.
Ez a pultozás egy olyan akció, amilyen a Nolimpia óta nem volt, sőt a Budapesten kívüli helyszínek és a párhuzamosan zajló plakátjavítások miatt sok szempontból még nagyobb is.Meg kell mutatnunk, hogy a Momentum nem csak egy olimpiaellenes szerveződés, más ügyekben is képesek vagyunk egységet teremteni.
Mi valódi beszélgetést kezdeményezünk, igazi kérdésekről. Ezért járjuk az országot, és ezért vesszük most újra egy hétig birtokba venni az utcákat. Mindenkire szükség van, aki szívesen mondaná el másoknak, mi az a Momentum, kik vagyunk mi, és főleg, hogy miért fontos megállítani Moszkvát és Orbánt. Olyan emberek kellenek, akik képviselik a Momentum sokszínűségét és hitelesen állnak ki az európai értékek mellett. Ha úgy érzed, hogy te ilyen vagy, akkor ne habozz, csatlakozz akciónkhoz."

Itt lehet jelentkezni: pult.momentummozgalom.hu/

whatsoever 2017.04.21. 20:04:15

@Rhonin: Megkérdezhetem? Mi a véleményed arról, hogy a Momentum meggondolás és gátlás nélkül használja a fidesz / "elit" által manipulatív, populista céllal hamissá torzított bal, jobb, liberális kategóriákat? Jobboldalnak nevezi orbánékat, akik retorikájukban szélsőjobb és szélsőbal populisták, szocpolitikában ultraliberálisak, egyebekben szerintem klerikálfasisztoid nemtommik, technokraták, hipokriták és ösztönlények, ez az utolsó jelző már inkább az indulatom, előbbiek politológiailag igazolhatók... Az a bajom azzal, hogy tudománytalanul és kritikátlanjl veszik át ezt, hogy ez a populizmus megosztó eszköze a jelen Mao-n, nem segít szolidáris és együttműködő közösséggé válni - ezen kívül pl. engem skatulyáz és lenéz (Soproni Tamás: A baloldaliak mind azt gondolják, hogy a magyar áru nem lehet elég jó - tehát mindenki, akit a jelen barom közbeszéd balra sorol, mindenki egyforma és ráadásul differenciáltan gondolkodni képtelen hülye). Szerintem nem csak vízió kéne (Mit?), hanem alázat is - esetleg nyitottnak kéne lenni tanulságokra, mások megértésére, és akkor talán elhinném, hogy nem nagyképű karrieristák, hanem a Hogyan?-t is képesek megvalósíthatóan és élhetően végiggondolni. Elismerve az aláírásgyűjtő projektben mutatott hazafiasságukat és hatékonyságukat, elvárom, hogy ők is komplexen gondolkozzanak pl. A szavazókról. Szívesen olvasnám a véleményedet, ill. Másokét is - itt sok nálam műveltebb és nagyobb potenciálú koponya írkál. Köszönet, szép estét és napokat!
Ott

Rhonin 2017.04.21. 21:00:30

@whatsoever: Hálás vagyok a felvetésért, mert részben egyetértek vele. Olyannyira, hogy az egyik célom a velük való kapcsolatfelvétellel részben az, hogy erre megpróbáljak rávilágítani náluk (ezt másokkal is megpróbáltam; repültem, mint a sz@r, ezért is a nick nevem japán mintára a gazdátlan szamuráj :) ). Naszóval: pár éve egészen jól eldiskuráltunk ezen a fórumon arról, hogy a vezetés egy tudomány, sőt művészet és az alapjait tekintve nincs különbség a nemzetek feletti vállalatok (melyek némelyike egy kisebb nemzetállam gazdasági súlyával és befolyásával egyenértékű) tudományos alapon kutatott/tanított/alkalmazott vezetése és egy nemzetállam vezetése között. És a legmoderenebb vezetési módszerek az ún. nevezett szituációs vezetést (vö: Ken Blanchard és társai) preferálják. Ha ezt lefordítod a politika nyelvére, akkor az azt jelenti, hogy a mai komplex és gyorsan változó világban tökéletesen értelmetlen, kontraproduktív és működésképtelen az a fajta ideológiai címkézés, ami mentén a társadalomszervezés és politizálás folyik (és amit jogosan számon kérsz a Momentumtól is). Egyben azt is jelenti, hogy ma egy országot úgy kell(ene) vezetni, hogy simán benne van a pakliban, hogy egy modern és szakértői kormány pl. napon belül hoz egy adott társadalmi réteg számára egy "x" problámára kőkeményen szélső jobbos, míg egy másik "y" problémára egy szélsőségesen liberális intézkedést. életszerűtlen, hogy egy kormány ilyen oldalinak, vagy olyan oldalinak dedikálja magát és csak a választott ideológia mentén vezet (egy vállalat ebbe belepusztulna). A szupranacionális korporációkat a szituációs módszer alapján vezetik -sikeresen. Ezt a politikusok is pontosan tudják, de számukra ez a nehezebb út. Könnyebb az alacsony szellemi szinten tartott népességet megosztani és populista eszközökkel (cimkézéssel) uralkodni rajtuk. Szóval ha tanácsolhatnék valamit a Momentumnak, akkor az az, hogy hagyjon fel az általad is említett gyakorlattal és merjen egy profi, a vezetés tekintetében kipróbált, professzionális módszeren alapuló és egyben MINDENKI MÁSTÓL MEGKÜLÖNBÖZTETŐ politikával előjönni, ami a fentiek alapján egyben alkalmas lenne végre a nezetegyesítésre, mivel lényegénél fogva helyet kapna benne minden oldali érzelmű polgártárs.

Írtam, hogy részben értek csak egyet. Amiben nem ártek egyet Veled az a technokratizmusuk kritikája (lehet, hogy nem ugyanarra gondolunk), de nekem tetszik, hogy a többiekhez képest jól szervezettek, az olyan amatőröknek mint én, aláteszik a dolgokat, ha van indíttatásod, akkor csak regisztrálsz, felveszed a "fegyvert" és mész. Minden elő van készítve, az üzenetek/célok világosak és az eszközök jók, korábban ilyennel nem találkoztam.

Sokat tudnék még írni, de egyszer itt megkértek, hogy ne gyártsak kis esszéket ;), így most befejezem.

Rhonin 2017.04.22. 04:00:32

@whatsoever: és még annyit: nem érdekelnek a cimkézések, a ki milyen oldaliságok addig, amíg valakik ha csak egy "állítsuk meg orbánt" matrica erejéig is tesznek valamit az ilyen Istentelenségek ellen: kolozsvaros.com/2017/04/20/hogy-sajatlab-svajcban-tanulhasson-a-te-kolykod-meg-tragyat-lapatoljon-elete-vegeig-meszaros-foldbirtokan/

balfaszcsaszar 2017.04.23. 10:45:52

Pont erre jutottunk tegnap illiberális pride után. pontosan ennyikeh. Még egy apró kiegészítéssel: a 2020 utáni időszak fájni fog Magyarországnak. Nagyon.

netukki 2017.04.28. 21:54:39

Orbán Viktornak újra meg kellene térnie – interjú Iványi Gáborral | 24.hu 24.hu/belfold/2017/04/27/orban-viktornak-ujra-meg-kellene-ternie-interju-ivanyi-gaborral/

velőtanya 2017.04.28. 23:47:04

@netukki: Oké, de hová?
(a bennem élő jogi képviselő hatására nem válaszolom meg a saját kérdésemet)

KuunhalmiAgnes 2017.05.04. 17:03:36

"Megbukhat-e Orbán?"

AKKOR FOG MEGBUKNI, AMIKOR MEGBASSZOD A GENDERSZAKOS KURVAANYÁD TE KÖCSÖG LIPSI !!!!!!!!!

seol 2017.05.04. 20:29:15

@esernyősEvezős:

Sok az áthallás, remélem, lesz még. :) Persze a tüntetőöletés kimaradhat.

christvhu 2017.05.05. 12:59:00

@KuunhalmiAgnes: Avagy a "kultúrált vita kezdeményezése a politikában" első oldal első sor.....

incze 2017.05.05. 17:36:13

@esernyősEvezős: ez a másik egy kicsit jobban hasonít nekem orbánra, maduro a minap bizonyította, hogy mesterien kezeli a népérzületet. míg az utcán egyre elkeseredettebb és brutálisabb tömegmegmozdulások vannak, a parlamentet már elvesztette (hja, kérem, tetszettek volna idejében jó választási törvényt csinálni), de sebaj, az alkotmánybíroság a helyén, és szorgosan megsemmisít *minden* a parlament által alkotott jogszabályt (aka joguralom), szóval ebben a helyzetben kitalálta, hogy alkotmányozni fog (joguralom) az egyszerűség kedvéért egy általa összeállított grémiummal. ennek örömére egy kis ünneplést is szervezett, amit a tévé közvetített, melyen maduro vígan ropja, hogy lássa a barom, hiába üvölt az utcán, ő ura a helyzetnek.

így fog a fidesz is salsázni.

twitter.com/hannahdreier/status/859873332472295424

(mondjuk az orbán-maduro párhuzam nem pontosan áll, orbán pendantja chavez, maduro olyan, mintha orbán beadná a kulcsot, és a gázszerelő lépne a kormány élére)