Ez a számláló a poszt nézettségét mutatja. Mindenképp olvasd el ezt a posztot a részletekért.

Örülünk, Vincent?

A kommunisták mindenhol ott lesznek, legyünk ott mi is.

Troll proximity


Orbanisztán Infochart

Hirdetés

Blogajánló

P/c szerint a világ

Rovataink

Viccországban Gengszterkrónikák Gasztrowhat Focitörténelem Borzalmasvers Hülyeország Színház A nap idézete Zene-bona


nem felejtünk.jpg

Jobban teljesít...


Orbán Pinocchio thumb.jpg

Itt a második történelmi csúcs 2014-ben

 

A központi költségvetés bruttó adóssága: 2010. május: 19.933,4 Mrd Ft; 2011. május: 21.116,5 Mrd Ft; 2012. május: 21.180,9 Mrd Ft; 2013. május: 21.765,4 Mrd Ft; 2014. január: 22.842,0 Mrd Ft (forrás: akk.hu)

 

 

Unod a reggeli idézeteket?

 Vincent tumblr.JPG

 

 

Híres utolsó szavak

 




 

Kellemes húsvéti ünnepeket!

nyuszi.jpg   

 


 

Vincenzúra

Troll Vincent.jpg

Figyelem! A Vincent szerzői — főszabályként — maguk moderálják a posztjaikra érkező hozzászólásokat. Panaszaitokkal vagy a mellékhatásokkal a poszt írójához forduljatok!

Köszönettel: Vincent Anomália

Címkék

abszurd (33) adózás (11) alkotmány (45) alkotmánybíróság (10) államosítás (7) arcképcsarnok (14) ascher café (20) a létezés magyar minősége (6) bajnai (15) bank (6) bayer (19) bayerzsolt (11) békemenet (7) bkv (6) bloglossza (13) borzalmasvers (143) cigány (7) civil társadalom (8) demokrácia (24) deutsch tamás (5) devizahitelek (8) dogfüggő (10) egyház (10) ellenzék (6) erkölcs (16) érték (18) eu (13) eu elnökség (8) felsőoktatás (12) fidesz (73) fideszdemokrácia (7) film (11) filozófia (12) foci (9) focijós (19) focikvíz (54) focitörténelem (89) fritztamás (6) gasztrowhat (9) gavallérjános (10) gazdaság (8) gengszterkrónikák (14) gyurcsány (27) hangfal (37) heti válasz (11) hétköznapi történetek (29) hétvége (44) hoax (5) hülyék nyelve (15) hülyeország (143) idézet (602) igazságszolgáltatás (6) imf (26) indulatposzt (11) interjú (7) járai (12) jobbik (16) jogállamiság (31) kampány (12) kampányszemle (9) katasztrófa (5) katonalászló (20) kdnp (9) kétharmad (16) költségvetés (21) könyvszemle (9) konzervatív (18) kormányváltás (22) kormányzás (42) kósa (8) kövér (11) kultúra (20) kumin (14) lázár jános (11) levelező tagozat (12) lmp (8) magánnyugdíj (24) mandiner (9) március 15 (8) matematika (6) matolcsy (43) mdf (5) média (44) mesterházy (7) mosonyigyörgy (6) mszp (31) mta (5) napitahó (5) navracsics (14) nedudgi (15) nekrológ (11) nemigazország (5) ner (11) nyugdíj (5) oktatás (9) önkormányzatok (6) orbán (42) orbanisztán (9) orbánizmus (97) orbánviktor (64) országgyűlés (6) pártállam (22) politika (14) polt (5) program (9) retró (22) retro (115) rettegünk vincent (14) rogán (8) sajtó (19) sajtószemle (6) schmitt (38) selmeczi (8) semjén (7) simicska (5) sólyom (7) spoof (18) szász (6) századvég (6) szdsz (9) szijjártó (16) színház (29) tarlós (10) társadalom (49) törökgábor modul (6) tudjukkik (22) tudomány (16) tüntetés (16) ügyészség (9) választás (35) vb2010 (19) vendégposzt (64) videó (11) vincent (10) voks10 (7) vörösiszap (16) zene (16) Címkefelhő

A tündér

2012.05.03. 15:00 | maroz | 265 komment

Címkék: mti ángyán bloglossza

Bóbita, Bóbita táncol,
Körben az angyalok ülnek,
Béka-hadak fuvoláznak,
Sáska-hadak hegedülnek.

Az orbánizmus apologétáihoz és haszonélvezőihez szólnék most, röviden. Mondok egy vicceset: önből is lehet Ángyán. Ön erre most legyint, és én megértem önt. Megértem, hogy rengeteg munkája, ideje, érzelme fekszik Orbánban, és azt is megértem, hogy tízegynéhány év elköteleződését nem lehet egyik percről a másikra kidobni a szemétbe. Én még azt is megértem, hogy maga Ángyán sem hitte volna el nekem egy évvel ezelőtt, hogy belőle is lehet ebben az országban Ángyán. Ez van, mindennek ára van. Csak éppen piac nincs, így Ángyán a rajongásáért most annyit fizet, amennyit a rajongása tárgya jónak tart. Alkalomadtán ön miért úszná meg olcsóbban?

Bóbita, Bóbita játszik,
Szárnyat igéz a malacra,
Ráül, igér neki csókot,
Röpteti és kikacagja.

Ángyán elhitte, hogy rá tényleg szárnyat igéztek, hogy neki tényleg csókot ígértek. Ma már talán nem hiszi, hanem azt hiszi, amit én hittem és hiszek még ma is: hogy ráült és röptette. Amint hogy az egyéb malacokra is. Amint hogy az egyéb malacokat is kikacagta, ha már nem úgy röpültek, ahogyan azt ő elvárta. Vagy ha már nem volt szüksége az ő röpülésükre, és ezt a buta malaca nem bírta megérteni, ha nem bírt a fenekén megülni és ő mindenáron röpülni akart. Malac ebben az országban csak akkor röpüljön, ha ő azt úgy akarja. Ellenkező esetben üljön meg csöndben a seggén, majd szólítjuk, ha. Ne élj, mikor nem akarom. Kushadj, csihadj, játszd a rád osztott szerepet. Az ő sorsának alkatrésze légy. A semmiért, egészen.

Bóbita, Bóbita épít,
Hajnali köd-fal a vára,
Termeiben sok a vendég,
Törpe-király fia-lánya.

Az orbánizmus apologétáihoz és haszonélvezőihez szólnék most, röviden. Mondok egy vicceset: önnek sokkal rosszabb lehet ez az építmény, mint nekem. Én ugyanis semmi jót nem gondolok róla, semmi jót nem várok tőle, ezért belőlem soha nem lesz Ángyán. Nem adom meg nekik a lehetőséget. Én még csak a vendégük se leszek. Hidegháborút vívok a közzel, hogy belőlem ne csinálhasson Ángyánt. Nem is csinálhat. Viszont önből bármikor. Elég, ha egyszer eszébe jut, hogy ma mégse lépne egyszerre. Persze, igaza van, ilyesmi nekem is sűrűn eszembe jut, de velem mit tehetnek? Legfeljebb nem kapok rétest estére. Na és, én pont ezt várom ettől a rendszertől, van egy jó adag bespájzolt rétesem, minimum tíz évig kihúzom vele. De önnek nincs, vagy ha van, azt öntől elveszik. El kell venniük. Tőlem nem, öntől igen. Ezt kívánja a rendszer logikája. Nem hiszi? Olvasson MTI-t!

Bóbita, Bóbita álmos,
Elpihen őszi levélen,
Két csiga őrzi az álmát,
Szunnyad az ág sürüjében.

Egyszer mindennek vége lesz. Hogy milyen és mikor, nem tudni. Még az is lehet, hogy csöndes. Elpihen őszi levélen. A sárga Dácia nem zárható ugyan ki, de nem is valószínű. Káeurópában időnként még a tragédia is komédiába fullad. Két csiga fogja őrizni álmát, de mi lesz önnel? Ki fogja majd akkor önt röptetni? Vagy legalább szárnyat ki igéz önre? Kitől kap ön színházat, egyetemi tanszéket, kutatóintézetet, bármit? Ki áll majd szóba önnel, ki lesz az, akinek lesz majd gyomra ahhoz, hogy elviselje azt a gusztustalan iszamót, ami az évek során a sok csúszás-mászástól önön megképződött? Félre ne értse, lesz majd ilyen, mert nincs az a gusztustalanság, ami ne lenne valaki számára kívánatos, de vajon jó lesz-e ez önnek? Vagy már ennyire minden mindegy lenne?

Az orbánizmus apologétáihoz és haszonélvezőihez szólnék most, röviden. Mondok egy vicceset: talán még mindig lenne remény. Halvány. Reményecske. Ha ön merné elgondolni azt, hogy akármikor, bármelyik pillanatban önből is lehet Ángyán. Forgassa meg a gondolatot a fejében: ön kerül ilyen helyzetbe. Azt hiszi, hogy önnel nem fogják ugyanezt megcsinálni? Miért ne tennék? Megtehetik? Tett valamit ön azért, hogy ezt ne tehessék meg? Mit? Magára kent újabb két kiló iszamót, hogy hátha így képes lesz kisiklani a kezükből, ha? Ángyánnak sikerült? Az ön egyedüli reménye egy olyan ország, ahol ezt nem tehetik meg. El tud ön egy ilyen országot képzelni? Pedig ez lenne az ön utolsó reménye. Egy olyan ország, amelyikben önből nem lehet egyik napról a másikra Ángyán.

Ennek a kálója, a járulékos kára az, hogy belőlem sem. Már ugye ha én mégiscsak megadnám a lehetőséget neki, hogy belőlem is Ángyánt csinálhasson. Ha beszüntetném a magyar állammal a csöndes hidegháborúmat. Ha lenne, ha egyáltalán akarnám, hogy nekem is legyen bármiféle közöm a közhöz. Tudatosan, szándékoltan. A procedurális demokrácia már csak ilyen, az igazságos eljárás sajnos, nomen est omen, olyan, hogy abból akár én is kijöhetek győztesen. Időnként. El tudná ezt ön alkalomadtán viselni? Ismétlem, cserébe önből se lehetne egyik napszakról a másikra Ángyánt csinálni. Olyan súlyos engedmény lenne ez? Mihez képest?

Röpteti és kikacagja.

· 5 trackback

A bejegyzés trackback címe:

http://orulunkvincent.blog.hu/api/trackback/id/tr354486434

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mégsem lesz telefonadó! 2012.05.03. 20:08:48

- Szervusz kisonokám! Leteszem, de azonnal hívj vissza.- Csókolom nagyi! Valami baj van, hogy ennyire sürgős?- Ne húzd az időt, sokba kerül nekem a hívás. Hívj vissza azonnal! (katt)- Itt vagyok nagyi! Nagyikám, elfelejtetted, hogy azért vettem neked e...

Trackback: Ángyán és a dunakeszi tőzegláp: avagy lúzerként hogyan hazudjunk hirtelen blogon 2012.05.03. 22:43:42

Frissítés 2012 május 3.Orbán: "Ne válaszolj, Gyula!" - http://vimeo.com/41502312"Azt gondoljuk tegnap sikerült egy egész szép lyukat ütnünk a bérmédiának használt közmédia falán! Eddig 25 ezeren olvastátok az Ángyán ellenes MTI vircsaftr...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.05.04. 10:15:01

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Már humorban is megszorítások következnek 2012.05.04. 11:42:23

Mi lesz velünk, ha már Kálmán Olgának is tetszik Áder János első államfői beszéde? Mi lesz velünk, ha már a Magyar Narancs is elfordul Gyurcsánytól? Mi lesz velünk, ha már nem lesz min és kin röhögnünk?...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben.

nandras01 2012.05.03. 17:13:15

a droidlét lényege, hogy gond nélkül el tudja képzelni, hogy a szomszédjából ángyán lehet, azt azonban nem, hogy belőle is.
ha el tudná képzelni, akkor éppen létének lényege, a droidság szűnne meg. azonban, mivel droiddá azért válik, mert nem tudja feltételezni, hogy belőle valaha is ángyán lehet, ergo a droidság ab ovo kizárja annak lehetőségét, hogy elképzelhető legyen önmaga ángyánná válása.
a kör bezárult.

ámbátor 2012.05.03. 17:55:37

Én ismerek olyat, aki Ángyán lett a maga apró módján és még mindig nem érti. Igaz, őt nem maga Bóbita röptette, csak annak arogáns bűvészinasa; röptették, kikacagták, eldobták, és most meg van győződve róla, hogy a bűvészinas a hibás, Bóbita az nem ilyen. (És még mindig sokkal jobbak ezek, mint a rohattkomcsik)

csaba76 2012.05.03. 19:49:36

De ettől függetlenül én szeretek ilyeneket olvasni, ezért abba ne hagyd! :)

haha13 2012.05.03. 20:08:43

Gratula, jó írás.

Ugocsa 2012.05.03. 20:18:55

Nagyon ötletes, örökérvényű írás.

épészmérnök 2012.05.03. 20:26:12

Hát ez pont olyan, mint a fiatalság. Mindenki azt hiszi, hogy speciel ő halhatatlan. Egy darabig. Addig, amíg falnak nem rohan az orosz ruletten.

Counter · http://felcsut.hu/2013/05/07/felcsut-foci-krisztus/ 2012.05.03. 20:27:05

Ángyán a legutóbbi interjúja (origo, talán?) szerint még mindig szerelmes Orbánba és meg van győződve róla, hogy ő és Orbán ugyanazt akarják, csak.

Csak.
Amíg ez a bűbáj hat, addig nem nagyon lehet mit kezdeni az efféle ügyekkel.

ob.szerver 2012.05.03. 20:31:03

Az orbánrezsim kollaboránsainak értelmére és lelkiismeretére próbálsz hatni.

Csakhogy akinek az első megadatott, annak nincs a másodikból és vice versa.

Erre épül az egész rendszer.

Alonee 2012.05.03. 20:35:03

Pont ilyen cikkekért járok ide. Köszönöm.

foolproof 2012.05.03. 20:38:01

Pontos, mint mindig. Remélem, a TEK-esekkel is ilyen szelíden fox majd bánni.*5.

Kis ember 2012.05.03. 20:42:08

@ámbátor:
"Ó, ha Rákosi elvtárs tudta volna hogy börtönben voltam! Írtam Neki levelet is, de nem kapta meg, ezt ő maga mondta, mikor rehabilitáltak. Igaz, a vesémet nem tudták visszavarrni, időnként ma is véreset vizelek"

Mária 2012.05.03. 20:44:04

@nandras01:

"a droidlét lényege, hogy gond nélkül el tudja képzelni, hogy a szomszédjából ángyán lehet, azt azonban nem, hogy belőle is."

Ezt úgy nevezik, hogy illuzórikus optimizmus.

Jenyei 2012.05.03. 20:44:10

6 éves sztori. Csak akkor Debreczeni József lett egy friss honlap híre szerint III/III(I)-as ügynök, besúgó, strici, spicli. Miért? Mert Orbánt és FIDESZ-t bíráló cikke állt megjelenés előtt. Nincs új a nap alatt. És ebből a kutyából már nem lesz szalonna.

Ugocsa 2012.05.03. 20:47:32

@Mária: Gondolom, létezik ez pepitában is. A hajnalködből légvárépítés nem oldalfüggő ugyebár.

w650 2012.05.03. 21:00:00

maroz!

Ez nagyon jó.

nandras01 2012.05.03. 21:19:37

@Ugocsa: igazad van, nem oldalfüggő - de azért nem tagadható, hogy az ilyesféle droidság leginkább a jobboldalra jellemző.

Hihhetetlen 2012.05.03. 21:22:27

Nagyon jó írás. Kicsit (ál?)naiv, kicsit utópisztikus, de attól még remek írás.

Fufo 2012.05.03. 21:27:59

Ez nagyon jó lett. Köszönet érte.

Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.hu/ 2012.05.03. 21:29:47

Az idézett "Bóbita, Bóbita" átírva bibliai "Tábita, Tábita" történetre, illusztrálva itt található:
fradyendre.blogspot.com/2011/09/tabita.html
Szerintem ez többet ér, mint ez az egész gusztustalanul korrupt politikai katymaz fentebb...
;-)

dr kíváncsivagyok 2012.05.03. 21:32:58

Erősen tetszik ez az irodalmi igényességgel megírt blog.....Erősen...

Ugocsa 2012.05.03. 21:33:48

@nandras01: Ezt akár egy szőrsapós fogatlan néni is megfogalmazhatta volna az alkotmányos blokád ünnepi összejövetelén. Vagy vegyük az alufóliával a sugarazás ellen védekező megszállottat, esetleg Molnár F. Árpádot...

ATCG 2012.05.03. 21:35:58

Kedves Maroz!

Az ilyenek tartják meg a közt szerencsére, mint Te is.
Úgyhogy igen sok közöd van a közhöz.
Te az őrzők egyike vagy.

arany_ember 2012.05.03. 21:38:35

Tetszett.

Csak nem érti, akinek kellene. És ettől sírni van kedvem nagyon sokszor, amikor erre az országra gondolok.

Olyan szomorú, hogy volt ez a tehetségesen indult ember, van felhatalmazása is. Őrült hülyeségeket és baromságokat végigvisz az embereken, a droidhadseregen. Ha megmondaná az igazat a zembereknek, végre kihirdetné, hogy kapitalizmus van, értelmesen felnőttként kezelne mindenkit, nem volna ilyen arcpirítóan pofátlan a csapat, szerintem nem kellene fájdalmasabb dolgokat véghezvinni.

Rövidebben: nem fájna jobban az egész, ha jól csinálná. A bosszantó az, amitől a falra tudok mászni, hogy fáj és mégsincs értelme.

Na ezért van sírhatnékom. Mert reménytelen. Homo kadaricus forever...

A bóvli kormány most már a lottóval is csal!! 2012.05.03. 21:41:56

A telefon és sms adóval újabb információkhoz jut ez a bóvli kormány, amiknek adatait simán felhasználja az új, semmilyen adatbázissal nem rendelkező "állami" mobilcég.
Így próbál indulni a versenyben, szarházi fideszes módra, ezért kellenek ezek az adók
Ne keverd a szart a Vajdaságban Orbán, mert akiknek "segítettél" mind buktak a választásokon! /Románia, Szlovákia../

Gamma Leonis · http://gombamania.blogspot.com 2012.05.03. 21:45:05

A (fülke)forradalom felfalja gyermekeit. ;-)

látogató_ 2012.05.03. 21:51:34

Ez az írás, mint irodalom, kiváló. De van egy kis logikai bukfenc. Az Ángyánsághoz a naivitáson (?) túl, kell gerinc és bátorság. A megszólítottak jelentős része azonban nem naiv, nincs gerince és nem szeretne bátor lenni. Kibekkelték az elmúltnyócévet, és eszük ágában nincs olyasmit tenni, mint Ángyánnak. És amíg megbízhatóan így működnek, is szükség van rájuk mindenféle posztokon. A kulisszáknak állni kell, a rendszernek a működőképesség benyomását kell keltenie. A homokszemeket, pedig zökkenőmentesen bedarálja a rendszer. Ma még. Meg még egy darabig. És tartok tőle, hogy csak saját súlya és tehetetlensége okán omlik össze. Mert, hogy működésképtelen.

makacs szennyeződés 2012.05.03. 21:52:00

mindig szívesen jövök ide, kösz az írást.

ott látom én ebben a képben a hibát, hogy köztetek és a megszólítottak között alapvető hardver-különbség van, és ez pedig szerintem a döntési, gondolkodási szabadság, mint alapállapot elérésének a vágyáért felelős chip megléte vagy hiánya.

én tudom, hogy van olyan, aki pontosan tudja, hogy lehetne ő is kámikáze (Ángyán), és pont ez tetszik neki, ez ad neki biztonságérzetet, hogy hiszi, tudni véli, hogy pontosan mit NEM SZABAD TENNIE, hogy ne legyen az. minek mindig dönteni? az olyan fárasztó.

kényelmes, egyértelmű helyzet ez. és a mellette álló is mellette áll, tehát minden stimmel. "egzakt", "koherens" eszmerendszer támogatja meg a csapból is. akkor meg miért ne? különben sem vették fel ODA, tehát rohadt értelmiség. könnyű, egyirányú alapállapot ez, dehogy lesz ő Ángyán. előbb jelenti fel a szüleit. volt erre is példa a történelemben.

és egy ideig kiválóan fog működni ez.

bor sörmester 2012.05.03. 21:55:15

@Counter: "Ángyán a legutóbbi interjúja (origo, talán?) szerint még mindig szerelmes Orbánba és meg van győződve róla, hogy ő és Orbán ugyanazt akarják, csak."

--------

Nem kívánva senkit sem mentegetni, szeretném megjegyezni, hogy a magam részéről könnyedén el tudom képzelni, hogy "azon a bizonyos estén, a kályha mellett" valóban ugyanazt is akarták vagy legalábbis akkor és ott őszintén úgy érezték, hogy ugyanazt akarják. Mindannyian be tudunk számolni olyan élményekről, hogy ideig-óráig, akár hirtelen fellángolásból nagy lelki közösséget éreztünk bizonyos emberekkel és nagy elhatározást éreztünk bizonyos ügyek irányába -- aztán mégse úgy lett. Az ilyesmi a 'Találkozás egy fiatalemberrel' logikája szerint is le tud zajlani. Én simán el tudom képzelni azt, hogy OV akkor és ott úgy érezte, ugyanazt akarja, amit Ángyán akart és akar ma is. Nem kellett hozzá direktben hazudnia senkinek, tudatosan még önmagának sem.

Ez persze nem menti, maximum magyarázza (magyarázhatja) a szituációt. A cikk amúgy nagyon jó, nyilván.

Hertelendi 2012.05.03. 21:56:16

@Orbán hagyd békén a Vajdaságot, takarodj innen!:
"Ne keverd a szart a Vajdaságban Orbán, mert akiknek "segítettél" mind buktak a választásokon! /Románia, Szlovákia../"
Magyarországról is takarodhat!

balfaszcsaszar 2012.05.03. 21:56:42

ahogy a bölcs franciák mondanák: nicely owed.
dankje maroz! aanzien
amúgy meg wmiki for prezident!

Kis ember 2012.05.03. 21:57:12

@arany_ember:
"Ha megmondaná az igazat a zembereknek, végre kihirdetné, hogy kapitalizmus van, értelmesen felnőttként kezelne mindenkit, "

...akkor azonnal megbukna. Itt az emberek fejében még kommunizmus van. Arra nem képesek pl. az eladók, hogy felfedezzék a vevő elégedett--->pénzt hagy a boltban--->üzletnek jól megy ---> lesz állása fizetése folyamatot. Azt hiszik, azért vannak a boltban,. hogy fizetést kapjanak.

ATCG 2012.05.03. 21:57:21

@ob.szerver: Ángyán a még élő példa.
És Pallag a halott példa : "kicsi, savanyú, de a miénk" demokráciánk első hősi halottja.

röhögő 2012.05.03. 21:57:36

@arany_ember: "Olyan szomorú, hogy volt ez a tehetségesen indult ember," - milyen tehetség? Sosem volt az. Csak egy pszichopata aki manipulálja az embereket és monolitikus hatalmat épít. Én utálom 89 óta a köcsög kis parasztot. akkor le kellett volna lőnie a komcsiknak.

Thomas Guevara 2012.05.03. 21:57:45

Bóbita, az a pitypang termése ugye?
És a gyerekek azzal szórakoznak, hogy ki tudja messzebb fújni.
Azt hiszem van remény...

Counter · http://felcsut.hu/2013/05/07/felcsut-foci-krisztus/ 2012.05.03. 21:59:37

@bor sörmester: Ángyánról én is el tudom képzelni. Nem tűnik számító, ravasz embernek. Láthatóan nagy személyes hatást gyakorolt rá Orbán, az interjúban hosszan ecseteli, hogy milyen figyelmes és támogató volt a fellépése – ha ezt így megjegyzi, akkor otthon és az egyetemén vagy a kutya se szól hozzá, vagy teljesen a hatása alá került.

ATCG 2012.05.03. 22:00:11

@látogató_: amíg egy két olyan ember akad, mint Pallag volt, és amilyen Ángyán most, addig mindig érdemes kiáltozni.

látogató_ 2012.05.03. 22:03:30

@Counter: A bűbáj azért hathat mert nincs ellenbűbáj. De minden bűbáj kora lejár egyszer. Vagy úgy, hogy nagyon rácseszünk, vagy úgy, hogy még jobban.
Ami a ballib ellenzékkel történt, történik, minden elemében jelen van a Fideszben is. Csak a hatalom bűvölete, a húsosfazék közelsége és a vasszigor egyben tartja a tákolmányt. Ki van találva, de minden ilyen rendszerből hiányzik a megújulás képessége, tehát halálra ítélt. Csak hát fennáll a veszély, hogy valamennyire mi is v(b)elehalunk. Jobbikos intermezzóval, vagy anélkül. Mert az még benne van a pakliban. Ha csak Orbán ki nem radikalizálódja Vona alól a pártot.

látjátok feleim szümtükkel 2012.05.03. 22:04:51

Olvastam egy nagyon bölcs gondolatot ( Pica Pica írta ), szerintem nagyon összecseng a bloggal:

"... a közhelyek már csak ilyenek: mindenkor a fájdalmatlan felismerés ábrázatát öltik magukra, oly nyilvánvalóan igazak. És ami fájdalmas és hamis, azért küzdj meg magad!"

Sokan küzdenek most azért, ami fájdalmas és hamis.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.05.03. 22:18:59

A malacnépet kérném békibe' hagyni, igen!?

Admiral. 2012.05.03. 22:19:20

Szenzacios iras.
Gratula erte.

RWalk 2012.05.03. 22:21:36

Pontos, igényes, gratulálok!

látogató_ 2012.05.03. 22:24:38

@röhögő: "Csak egy pszichopata aki manipulálja az embereket és monolitikus hatalmat épít." Akár tetszik, akár nem azt viszont igen rátermetten végzi. Sajnos Sztálin is ágyban, és főtitkárként halt meg.

Két olyan foglalkozás biztosan van, ahol gond nélkül és hatékonyan működhet az aki őrült: a gengszter és a diktátor (politikus?).

is 2012.05.03. 22:24:38

@látogató_: "Ha csak Orbán ki nem radikalizálódja Vona alól a pártot. "

Hál istennek, ezt a körülmények miatt nem tudja megtenni.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.03. 22:27:20

Egy dolog Orbánt támogatni, másik dolog a belső körében lenni. Harmadik dolog pozíciót elfogadni tőle.

Azt hiszem, hogy amíg a második és a harmadik "dolgot" nem követem el, addig nyugodtan alhatok.

is 2012.05.03. 22:32:02

@poszt: Nagyon meglepő lenne, ha Gyurcsány nem másolta volna a diplomáját, ez tény. De ha valaki végigolvassa csak a folyamatot, a forgatókönyvet, ahogy ezt megírták, a szálakat mozgatják, ahogy a vizes lepedőt lépésről lépésre húzzák rá, nem is lepedőként, hanem pókhálóként, szálanként, egyre szorosabban, na az Goebbels-i. Ángyánra ez a kitámadás, főleg, hogy így sült el, ez csak az internettel szembeni amatőrségüket mutatja, meg nincs is rá most energiájuk. De a tradicionális besározásban, abban nagyon jók, és Gyurcsány is lehet bárkiből (ezért írom ehhez a poszthoz). Mert Ángyán csak egy megbüntetendő senki, aki fogja csak be a pofáját, lejáratjuk. De Gyurcsányt tényleg kicsinálták, és innen látszik, hogy az UD Zrt. ma is él, bár a vezetői most éppen a titkosszolgálatnál ücsörögnek. Szóval ma az még félelemkeltőbb, hogy te is lehetsz Gyurcsány.

Még egyszer: Gyurcsány 99,9%, hogy másolt, nem erről beszélek.

is 2012.05.03. 22:32:44

@tundrazuzmo: külső párt, belső párt? nem ismerős ez valahonnan ;( ?

látogató_ 2012.05.03. 22:33:34

@röhögő: "Csak egy pszichopata aki manipulálja az embereket és monolitikus hatalmat épít." Ezt viszont tetszik, nem tetszik, igen rátermetten teszi. Sajnos. És Sztálin is ágyban, főtitkárként halt meg. És sokan siratták. Maguktól is. Lásd, bűbáj.

Két olyan foglalkozás van, ahol az őrültség nem tesz alkalmatlanná: a gengszter és a politikus És így a 21. század elején ez a két foglalkozás valahogy kezd összemosódni. Nem csak nálunk, szinte mindenütt.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.05.03. 22:34:34

@tundrazuzmo: Magyarázom a bizonyítványom, avagy lehet-e kicsit terhes valaki...

látogató_ 2012.05.03. 22:36:05

Bocs, azt hittem elvesztem. Így kétszer írtam majdnem ugyanazt.

ob.szerver 2012.05.03. 22:41:35

@ATCG:

"amíg egy két olyan ember akad, mint Pallag volt, és amilyen Ángyán most...."

Azért Ángyán iránti rajongásomat egy kissé árnyalja a havernak szánt 5 milliárdos légi térképezés ügye.

Az, hogy a rezsim a parasztok talpa alól is kilopja a földet, kétségkívűl megakadt a torkán. De ha esetleg egyszer kiderülne némi személyes érdeksérelem - napraforgó blogtól függetlenül - azért én nem esnék hanyatt a meglepetéstől.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.03. 22:44:11

@agresszív kismalac: Ugyanmár, sertés úr, ne legyen demagóg! Attól, hogy egy politikusra szavazok, attól még nem fogom barátomnak tekinteni. Szerintem ha össze lennék zárva bármelyik politikussal, nem élvezném a velük való beszélgetést, mert nekem nem szakmám a politika. Ők meg nem értenek a rénszarvasokhoz.

Továbbra is a Fideszre fogok szavazni, egyetértek a legtöbb döntésükkel, teljes mellszélességgel támogatom őket. De továbbra sem fogok meccsre járni velük, vagy sörözni, mert ez a barátaim kiváltsága.

Dolgozni megy különösen nem fogok nekik, mert annyira hülye nem vagyok, hogy politikusnak álljak. Van én nekem tisztességes szakmám, amiből adót fizetek, lakást bérlek, autót vásárlok, kutyát és politikust tartok.

látogató_ 2012.05.03. 22:44:46

@is: Sajnos pongyolán fogalmaztam. Szóval nem a pártot radikalizálódhatja ki Vona alól, csak a szavazóit. Láttam én már karón Torgyánt! Orbán karizmatikus, Vona nem az. Orbánnak szüksége lehet a szélsőjobbos szavazókra, és nincsenek gátlásai. És a szélsőjobbos szavazók általában szeretik a karizmatikus pofákat. A Jobbik persze marad, de némi demagógia-áthangolással elszippantható a szavazói egy része.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.05.03. 22:45:48

@is: Azért ehhez vastagon kellett Gyurcsány ...korlátoltsága is.

Hihhetetlen 2012.05.03. 22:50:40

@ob.szerver:
Nem is azon akadt ki, hogy fúj itt lopnak. Hanem hogy 70%+ lopnak, ez túlzás, így argentína és/vagy sárga dácsiák várnak ránk. Ha én jól értettem.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.03. 22:53:22

@is: Nem értem, hogy mi a baj ezzel?

A belső párt az a volt koleszos haverokból áll. Ebben nem vagyok benne (mily meglepő). És nem is tudok belekerülni utólag, mert ez nem a párt, ahova tagfelvételt kérek, és holnaptól én is bőszen lobogtatom a zászlót.

A külső párt az pedig azokból áll, akik a megélhetésüket a Fideszben látják. Vagy támogatók. Vagy rajongók. Vagy fanatikusok. Vagy csak egyszerű elégedett szavazók, akiknek már elfogyott a nyála a komcsikra való köpködéstől, és most örülnek, hogy nem kell tovább köpködni, mert normális emberek vannak kormányon.

Palmer Eldritch 2012.05.03. 23:00:04

10 pont és köszi!
Ez igazán Kafkai < (tiszteletből) lett :)

ATCG 2012.05.03. 23:09:45

@ob.szerver: Ok. Igazad van. De mégis megmozdult Ángyánban valami.
Lehet más példát is hozni: Bajcsy-Zsilinszky Endre, Teleki Pál.
Pallag Lászlóra pedig végképp nem mondhatunk egy rossz szót sem;
ő szegény naív tette a dolgát: Don Quijoteként harcolt.l

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.05.03. 23:12:27

@tundrazuzmo: "...és politikust tartok."
Semmit nem értesz.

ATCG 2012.05.03. 23:13:35

@ob.szerver: Meg a fenébe is, néha szeretnénk hinni is valamiben;
tudod úgy mint Ady Endre az ő van vagy nincs Istenében, és főleg úgy, ahogyan ezt Latinovits szavalja.

agresszív kismalac · http://kismalac.blog.hu 2012.05.03. 23:16:23

@ATCG: Bajcsy-Zsilinszky és Teleki kiváló példa! Nem sokkal élték túl a pálfordulásukat.
Ma már finomabban megy az ilyesmi. Lásd még: karaktergyilkosság.

ATCG 2012.05.03. 23:24:44

@bor sörmester: Cohn-Bendit is azt a hajdani fiatalembert keresi még most is Orbánban, azért is kiabált annyira vele januárban.
"Ez a 'Találkozás egy fiatalemberrel' logikája" hasonlatod nagyon találó.

arany_ember 2012.05.04. 00:02:47

@Kis ember:

"Ha megmondaná az igazat a zembereknek, végre kihirdetné, hogy kapitalizmus van, értelmesen felnőttként kezelne mindenkit, "

...akkor azonnal megbukna. Itt az emberek fejében még kommunizmus van. Arra nem képesek pl. az eladók, hogy felfedezzék a vevő elégedett--->pénzt hagy a boltban--->üzletnek jól megy ---> lesz állása fizetése folyamatot. Azt hiszik, azért vannak a boltban,. hogy fizetést kapjanak.

Válasz erre :
Pont azt gondolom, hogy most nem bukott volna meg, mert a droidhadsereg mindent bevesz. Sőt még az ellenkezőjét is. Ezért vagyok szomorú, most meg lehetett volna csinálni.

A boltos példa persze tökéletes, erre céloztam én is a homo kadaricus-szal.

arany_ember 2012.05.04. 00:07:38

@röhögő:
- milyen tehetség? Sosem volt az. Csak egy pszichopata aki manipulálja az embereket és monolitikus hatalmat épít. Én utálom 89 óta a köcsög kis parasztot. akkor le kellett volna lőnie a komcsiknak.

Nem tudom, akkor Te mire vágytál 89-ben? Mire vágysz ma?

arany_ember 2012.05.04. 00:09:05

@agresszív kismalac:
Bajcsy-Zsilinszky és Teleki kiváló példa! Nem sokkal élték túl a pálfordulásukat.

És akkor még Nagy Imrét nem is említettük...

is 2012.05.04. 00:11:29

@tundrazuzmo: én sem értem. én csak az 1984 c. könyvre utaltam.

@agresszív kismalac: ha nincs Gyurcsány, akkor szerinted nem épül ki az UD Zrt., majd a TEK? vagy nem ezt akartad mondani?

ATCG 2012.05.04. 00:17:05

@arany_ember: Igen: Nagy Imrét sem szabad elfelejtenünk.
Egyszer hosszan vitáztam valakivel az egyik blog-on Nagy Imréről.
A beszélgetőtársam azt mondta, hogy szerinte ha Kádár lett volna Nagy Imre helyén, és Nagy Imre Kádár helyén ugyanaz lett volna a történet végkimenetele; azaz az egyes ember személyisége nem sokat szoroz vagy szoroznak egy adott történelmi játszmában.

nósumifan 2012.05.04. 00:17:07

Gratulálok!
Ángyán nevezted a gyermeket...

magichorse 2012.05.04. 00:18:25

Erről ez jutott eszembe:

Ha nem veszted fejed, mikor zavar van,
s fejvesztve téged gáncsol vak, süket,
ha kétkednek benned, s bízol magadban,
de érted az ő kétkedésüket,
ha várni tudsz és várni sose fáradsz,
és hazugok közt se hazug a szád,
ha gyűlölnek, s gyűlölségtől nem áradsz,
s mégsem papolsz, mint bölcs-kegyes galád,

ha álmodol - s nem zsarnokod az álmod,
gondolkodol - s becsülöd a valót,
ha a Sikert, Kudarcot bátran állod,
s úgy nézed őket, mint két rongy csalót,
ha elbírod, hogy igazad örökre
maszlag gyanánt használják a gazok,
s életműved, mi ott van összetörve,
silány anyagból építsék azok,

ha mind, amit csak nyertél, egy halomban,
van merszed egy kártyára tenni föl,
s ha vesztesz és elkezded újra, nyomban,
nem is beszélsz a veszteség felől,
ha paskolod izmod, inad a célhoz,
és szíved is, mely nem a hajdani,
mégis kitartasz, bár mi sem acéloz,
csak Akaratod int: "Kitartani",

ha szólsz a néphez, s tisztesség a vérted,
királyokkal jársz, s józan az eszed,
ha ellenség, de jóbarát se sérthet,
s mindenki számol egy kicsit veled,
ha a komor perc hatvan pillanatja
egy távfutás neked s te futsz vígan,
tiéd a Föld és minden, ami rajta,
és - ami több - ember leszel, fiam.

(Rudyard Kipling: Ha (Kosztolányi Dezső fordítása))

ATCG 2012.05.04. 00:23:50

@ATCG: @arany_ember: Igen: Nagy Imrét sem szabad elfelejtenünk.
Egyszer hosszan vitáztam valakivel az egyik blog-on Nagy Imréről.
A beszélgetőtársam azt mondta, hogy szerinte ha Kádár lett volna Nagy Imre helyén, és Nagy Imre Kádár helyén ugyanaz lett volna a történet végkimenetele; azaz az egyes ember személyisége nem sokat szoroz vagy oszt egy adott történelmi játszmában.
Én azt állítottam, hogy pontosan a két ember személyiségében rejlő különbség volt az ami meghatározta az adott játszmában betöltött szerepüket. Azaz, hogy Nagy Imre sohasem lett volna képes olyanra, mint Kádár.
A beszélgetőtársam végig kitartott a maga igaza mellett, igaz a legvégén hozzá tette: szeretné azt hinni, hogy nekem van igazam.

nósumifan 2012.05.04. 00:24:43

@tundrazuzmo: lassan ez már nem olyan biztos...
Azért gondold át!
:-)

komplikato 2012.05.04. 00:26:38

@látogató_: "Két olyan foglalkozás van, ahol az őrültség nem tesz alkalmatlanná: a gengszter és a politikus"

A BBC Science Focusban volt egy cikk egy kutatóval, aki Pszichopatákra specializálódott és megállapította, hogy általános vezetői pozíciókban hatékonyabbak. Persze ez feltételezi, hogy valamit azért ért is abból, amit csinál. Ez utóbbi jelen esetben nem áll fent, lásd mikor el kellett magyarázni miért nem fog megjavulni a költségvetés pár intézkedéstől.

nósumifan 2012.05.04. 00:28:12

@is:
Azért az kicsit meglepő, hogy a sógor dogája ma került elő, és nem - mondjuk - múlt pénteken...
Vagy mégsem?

ATCG 2012.05.04. 00:28:19

@magichorse: Kipling ilyeneket is írt? De a fordítás se rossz.

nósumifan 2012.05.04. 00:31:43

@látogató_:
A rátermettség a pszichopaták tüneteinek egyike.
Sajnos.
Amint ezt nap mint nap látjuk...

nósumifan 2012.05.04. 00:35:27

@tundrazuzmo:
Ha továbbra is rájuk szavazol, nyugodtan járhatsz meccsre is, és sörözni is velük.
Az már nem számít, hidd el!
De komolyan érdekelne, miért jó neked az, amit csinálnak!

ATCG 2012.05.04. 00:38:04

@nósumifan: Mert még hisz bennük.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 00:38:49

@agresszív kismalac: "@tundrazuzmo: "...és politikust tartok."
Semmit nem értesz."

Sebaj, még jó, hogy a nemzet bölcs disznaja mindent megmagyaráz.

Nem csak okosabb és szebb és bölcsebb vagyok az átlagos agresszív kismalacnál, hanem még több pénzem is van. Meg nőm. Meg amit akarnál, csak neked nincsen meg, az nekem mind megvan. És politikust is tartok, mert az nekem jár!

És idejövök éjjel fél egykor ezt bizonygatni. Bizony! Mert ez a hobbim, és nem kell munkába mennem reggel, mint az egyszerű póroknak.

Még jó, hogy nem értek semmit. Ha értenék valamit, akkor biztosan ott güriznék valami bölcsészdiplomás állásban minimálbérért.

nósumifan 2012.05.04. 00:39:04

@tundrazuzmo:
"nem kell tovább köpködni, mert normális emberek vannak kormányon."

Most már még inkább érdekelne, miért jó neked az, amit csinálnak!

nósumifan 2012.05.04. 00:42:40

@ATCG: ez nekem így baromira kevés.
Nem akarlak megbántani, de tényleg az érdekel, hogy Ő miért vélekedik így.
Szeretném megérteni a gondolkodását, a motivációját.
Nincs harag, ugye?
:-)

komplikato 2012.05.04. 00:43:50

@ATCG: Vigyáz meg ne fertőzzön az ilyen gondolkodásmód, mert ha csak elolvasod rögvest te is Szabadkőműves leszel! :D

Egyébként Kipling nem egy, nem két ilyen emberséges kis művet alkotott.

hackbard.celine 2012.05.04. 00:45:37

A bejegyzés nagyon klassz, de sajnos van egy rossz hírem: az igazi Ángyánság még el sem kezdődött.
Akiknek rengeteg hite és munkája fekszik Orbánban, az egyszerűen nem hiszi el, hogy egyre rosszabbul mennek a dolgok.
Elfogadja a hitéleti kommunikációt:
- végre kirúgtuk az IMF-et, indul a szabadságharc
- elhívtuk az IMF-et dumcsizni, nálunk a pénzük, az úgyis kellünk nekik
- nem vagyunk bunkók, ha már erre jártak kaptak pogit és kólát
- hazamentek karácsonyozni
- nem kell IMF
- mégis kell IMF
- az IMF a mi barátunk
Nincs ellentmondás, a gyorsnaszád 360 fokot fordul ha kell. Vagy 720-at. Meg egy negyedet.
Az igazi Ángyánok amikor meghasonulnak, rájönnek, hogy bennük van a hiba, önként adják majd fel magukat, mert azt tudják ugyan, hogy ott a Nagy Terv, hiszen 10 éve ott van, de a Vezér bölcsességéhez a Nyugat sem ér fel, nem hogy egy mezei Ángyánka. Ha elmondanák a Nagy Tervet, akkor azt más elorozná, megbuktatná, pénzügyi nagyhatalmak esküdtek össze ellenünk, ez csak így lehet. Azért kellenek a megbízható emberek, hogy a Terv részletei se szivárogjanak ki. Majd a Nagy Tervek Központi Hivatala elmondja amit kell és az Ő bölcsességük a felhatalmazásuknál fogva megkérdőjelezhetetlen.
Minden kérdésre egy biztos megoldó kulcs van: elmúttnyócévgyurcsány. És a másfeledik kulcs: mitkeresoszkóavizerben.

ATCG 2012.05.04. 00:46:08

@tundrazuzmo: Most miért sértődsz meg?
@nósumifan szépen kérdezett, Te meg nem válaszolsz, csak kiabálsz.

Könnyen elkaptuk, uram! 2012.05.04. 00:47:55

@ATCG:" Azaz, hogy Nagy Imre sohasem lett volna képes olyanra, mint Kádár."
Nagy Imre nem akart mást, csak Rákosit leváltani. Orosz segítséggel. Csak akkor még nem jöttek. Volt némi kis hatalmi vita Moszkvában akkortájt. Nagy Imre akkor hívta a nyugatot, mikor már a nyakán szorult a hurok!

ATCG 2012.05.04. 00:48:47

@nósumifan: Persze, hogy nincs harag. Beszélgetünk.

ATCG 2012.05.04. 00:51:05

@komplikato: Én sajnos ott maradtam a Dzsungel könyvénél,
meg a csodálatosan bátor kis mongúz hőstetteinél.

nósumifan 2012.05.04. 00:52:41

@ATCG: ez a válasz még nem nekem jött, hanem agresszív kismalacnak.

De várok, türelmesen!
:-)

komplikato 2012.05.04. 00:53:55

@ATCG: Az ember aki király akart lenni? Jó könyv, lustáknak van belőle film is. Nem mintha a Dzsungel könyve nem lenne emberséggel és életszeretettel tele, játszódjék a fullasztó indiai dzsungelben vagy eszkimók földjén. :)

ATCG 2012.05.04. 00:55:13

@Könnyen elkaptuk, uram!: Tényleg csak ezt akarta?
Akkor miért nem tagadta meg az elveit? Hiszen csak alá kellett volna írjon egy bűnbánó nyilatkozatot Romániában, és nem végzik ki.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 00:55:25

@nósumifan: "Ha továbbra is rájuk szavazol, nyugodtan járhatsz meccsre is, és sörözni is velük.
Az már nem számít, hidd el!
De komolyan érdekelne, miért jó neked az, amit csinálnak!"

Tényleg, most világosodtam meg, már járhatnék velük sörözni is, de jó hogy szóltál, mit tettem eddig, jaj én nyomorult ember?!?!

De hagyjuk az iróniát, térjünk rá az önvallomásra.

Továbbra is rájuk szavazok? Igen. Most? Nem, mert nincs szavazás. Ezért is osztom kettővel mindazok sírását, akik itt bizonygatják, hogy ők mekkora ellenzékiek, meg hogy majd 2014-ben olyat szavaznak a Fidesz ellen, hogy csak na!

Persze... Aztán elég egy jól időzített botrány a szocik ellen, egy fél újságcikk valamelyik liberálzöld neofitagyerek múltjáról, meg egy kis riogatás a jobbikkal, és máris kész az újabb Fidesz kétharmad.

És az itteni kommentelők pedig majd mennek a hétvégi telekre, mert jó idő lesz, és "úgysem érdemes szavazni, mert nincs egy normális ellenzéki erő", meg "mindegy, hogy kire szavazok, úgyse lesz jó" és ehhez hasonlók.

Úgyhogy: nem most kell szájalni, hanem majd a választásokon. Szeretném látni azt a sok ellenzékit. A millát, meg a többi bohócparódiát.

Én pedig sajnos nem vagyok valami lelkes köpönyegforgató, maradok a jelenlegi kormány nagy barátja, a jobboldali értékek védelmezője, és lelkes Fidesz szavazó, amikor arra kerül a sor.

komplikato 2012.05.04. 00:56:44

@Könnyen elkaptuk, uram!: Lengyeleknél simábban ment a dolog, igaz ehhez kellett előtte jó pár hónap országos sztájk, meg egy elsőre értelmesebbnek tűnő, de gerincét hamar fogasra akasztó politikus.

nósumifan 2012.05.04. 01:01:14

@tundrazuzmo:
Nem hiszem, hogy kiérdemlem az iróniát.
A kérdésemre pedig nem kaptam választ.
De ezt Te is tudod.
És épp azért érdekelne, mert nem tűnsz köpönyegforgatónak.

Szóval: megtisztelsz a válaszoddal, vagy nem?

komplikato 2012.05.04. 01:02:12

@tundrazuzmo: "Én pedig sajnos nem vagyok valami lelkes köpönyegforgató, maradok a jelenlegi kormány nagy barátja, a jobboldali értékek védelmezője, és lelkes Fidesz szavazó, amikor arra kerül a sor."

Ez itt több egymásnak ellentmondó dolog, nem? Fidesznek kb. semmi köze már jobboldali értékekhez. Te nem vagy köpönyeg forgató, ők viszont de.

Úgy látom van a keltetőben éppenséggel új jobb, új szélső jobb, talán bal irányú csoportosulás is, meg talán valami közép. Kérdés melyik tojás marad záp 2014-ig? Kérdés, hogy ami kikel, azt mikor viszi el a kánya? De azért én nem vagyok olyan pesszimista, hogy marad a Fidesz, meg az MSZP/DK romhalmaz, meg Jobbik ilyesztgetni.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 01:04:45

@agresszív kismalac: "@tundrazuzmo: Azt kihagytad, hogy szerényebb is vagy."

Mert szerényebb nem vagyok. Az nem erény ugyanis, hanem génhiba.

nósumifan 2012.05.04. 01:06:23

@nósumifan:
Most hadd kérjek meg mindenkit, ne menjünk el semmilyen indulat irányába!

Ha hiszitek, ha nem, ez az első eset bármilyen blogon, hogy esélyt érzek egy értelmes beszélgetésre!

Megköszönöm, hogy tiszteletben tartjátok a kérésemet!

ATCG 2012.05.04. 01:07:42

@tundrazuzmo: Honnét veszed, hogy mi megyünk a telkeinkre a 2014-es szavazáskor?
Mi is ott leszünk, légy nyugodt.

somewhat damaged 2012.05.04. 01:11:46

@látogató_: az én +1em ide jön. Az írásból kicsit olyan, mntha az Ángyánság valami szitokszó lenne, olyan státusz, ami pusztán a véleménykülönbségnek jár ki. Holott ő megtette azt, hogy fölállt, és nyilvánosan, belső infókkal bontja a nemzeti együttműködésit. Gyakorlatilag egy hős. Száz Ángyánt, ezeret! :) Akikről az írás beszél, azok kényelemből vagy jutalomként kaptak poziciót, nem pedig azért, hogy megvalósítsák az elképzelésüket, amiben hisznek. így aztán sose nem is lesznek "Ángyánok".

Amúgy Orbán szerintem roppant okosan csinálhatta ezt a dolgot, mindenkinek a megfelelő kezelést adta. Akit be kell törni, azt betörte, akinek hízelegni kellett, annak polírozta az egóját, akinek poszt, jutalom kellett, beígérte vagy megadta. Ángyánnal pedig megvolt a nagy egymásratalálás, mert tudta, hogy őt és a fémjelét ezzel a szívheszólással nyerheti meg az ügynek. Talán tényleg hitt is a programban akkor. De ha így volt, emberi minőségét bizonyítja, hogy némán levette a kezét a megbízottjáról, ahelyett, hogy a visszacsatolást elfogadta/helyén értékelte volna, és ha nézeteltérés van, legalább házon belül rendezték volna.

Vis Maior 2012.05.04. 01:20:31

Tuti hogy valami félreértés..

Wenn das der Führer wüsste..

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 01:29:47

@komplikato: "Fidesznek kb. semmi köze már jobboldali értékekhez. Te nem vagy köpönyeg forgató, ők viszont de."

A jobboldali értékekről szemléletes ellentétpárokban tudnék beszélni.
- Orbán nem megy ki a buzifelvonulásra, Gyurcsány kimegy. Én sem megyek ki, egy pont Orbánnak.
- A Fidesz nem komcsi gyökerekkel rendelkezik, nem örökölte meg a Fiatal Munkáspártiak Szövetsége (vigyázat fiktív elnevezés!) vagyonát. Az MSZP pedig megörökölte az MSZMP vagyonát, csak a felelősséget nem sikerült vállalni azóta sem a komcsi rendszerért. Én sem rendelkezem komcsi gyökerekkel, kettő pont Orbánnak.
- A Fidesz a hazai vállalkozásoknak adja a zsíros kormánymegrendeléseket (ld. Közgép), a szocik lapátolták kifelé a pénzt a multikhoz. (Részleteket ne is kérdezz, 90 évre titkosították). Nem rühellem a multikat, de nem szeretem, ha kiviszik a pénzt az országból. Újabb pont Orbánnak.
- A Fidesz minden egyes rossz mozdulatára megnőttek a frankhitelesek terhei. Aha, persze. Amiket Gyurcsány alatt sikerült ész nélkül, minden kontroll nélkül rátukmálni az országra. Újabb pont Orbánnak.

És még sorolhatnám kb. 2-300 pontban. Van olyan pont is, ahol Gyurcsányék kapnak piros pontot, de többségében nem. És ez alapján döntöttem a választásokon, és ezekhez a pontokhoz vagyok hűséges azóta is. És még mindig a Fidesz képviseli azt, amiről én azt gondolom, hogy jó. Majd ha meggondolják magukat, mást kezdenek el mondani, csinálni, akkor majd én is újragondolom. Addig pedig minek fárasszam magam? Művelt ember tudja, hogy a világnézet nem változik gyakran, és ha beállt, akkor már csak apró csiszolódások várhatók. Az én világnézetem nem változik attól, ha Szíjártó egy óriásit kamuzik holnap, vagy ha Orbán beszól az IMF-nek, és lecsicskázza őket. Ezzel maximum a Fidesz változik. De amíg mindezek mellett ők maradnak a legközelebb az én világnézetemhez, addig rájuk fogok szavazni.

nósumifan 2012.05.04. 01:35:55

@tundrazuzmo: ezt nekem is üzened, vagy remélhetek még nekem szóló választ?

Dr. No 2012.05.04. 01:49:28

@tundrazuzmo: Ezek a jobboldali ÉRTÉKEK? Jesszusmária, több kérdésem nincs!

ATCG 2012.05.04. 01:54:04

"Amikor az utcán
átment a Kedves,
galambok ültek
a verebekhez"

JA. (biztosan rosszul idéztem)

Talán fogjuk még egyszer újra egymást figyelemmel hallgatni - mint egykoron Csengey Dénes és mondjuk vele szemben Surányi György szavait - egy országépítő nagy vitában. És egyformán értéknek ítéljük azt, ami érték, akárki mondja, teszi is.
Ne haragudj, @nósumifan, ha még nincs elég türelmünk hozzá.
Én már több blogban kezdem érezni a beszélgetésre, a párbeszédre való igényt.

komplikato 2012.05.04. 02:13:59

@tundrazuzmo: Bíró úr ... nincs több kérdésem.

nósumifan 2012.05.04. 02:34:38

@tundrazuzmo:

Sajnálom, hogy a jelek szerint elszaladtál.
Pedig tényleg esélyt láttam egy értelmes beszélgetésre.
És nem akartam felmosni veled a padlót, mint a TV-ben fletó, vagy akár az általatok annyira lesajnált megyó az egykori lánglelkű ifjú liberálisból egyszer csak valódi jobboldali és keresztény értékeket képviselő orbánnal...

Megtetted nélkülem is – magaddal.

Mellesleg érveid jelentős része a választások utáni eseményekről szól, amiket 2010-ben még nem nagyon láthattál előre: buzifelvonulás orbán miniszterelnök nélkül, zsíros kormánymegrendelések a Közgépnek, a fidesz minden egyes rossz mozdulatára megnőtt frankhiteles terhek…
Hacsak nem tartozol a belső párthoz. De erre azt mondtad, hogy nem.

Tehát ezek alapján NEM dönthettél a választásokon, és ezekhez a pontokhoz NEM lehetsz hűséges azóta is… Mert ezek csak a választások után derültek ki.

Még szerencse, hogy a többi 200-300 pontot nem soroltad föl…, amúgy gyurcsányt emlegetve, pedig a híres-neves „elmúlt nyócévből” csak öt volt az övé. Fóbia…

A Közgép zsíros kormánymilliárdjai pedig nem „a hazai cégeknek”, hanem a fidesznek és vezéreinek (illetve inkább tulajdonosainak) jutottak, és jutnak továbbra is. Ha köztük vagy, gratulálok, és megértem, hogy nem kell korán kelned, mint egy átlagos bölcsésznek…

A fidesz valóban nem örökölt mszp-vagyont.
Csak részesült a mindenkori síbolásokból. Ezért nem ül még senki (és nem is fog!) a balos mutyivezérek közül, csak a balfék zuschlag, akinek köze nem volt a komoly „játékokhoz”.

Kapott helyette székházat, amit aztán ügyesen megforgatott. Zömében adócsalásokkal, házi főügyésze által eltussolt köztörvényes bűnökkel. Amikért senki nem vállalta a felelősséget. Éppúgy nem, mint az mszp a kommunizmus bűneiért…
Amiért amúgy nem az mszp, mint párt, hanem max. egyes vezetői, tagjai lehetnének felelősek. Ám ilyenből épp elég lapul a fidesz soraiban is… Illetve még csak nem is lapul.

Ráadásul a szerinted a multikhoz lapátolt pénzekhez képest ezekből a milliárdokból nem épült autópálya, csak orbán- és simicska-birodalom.
Ha benne vagy, megértelek…

„Művelt ember tudja, hogy a világnézet nem változik gyakran, és ha beállt, akkor már csak apró csiszolódások várhatók”: egyetértek. De a pártszimpátiám villámgyorsan megváltozik, ha az általam favorizált párt bármelyik funkcija kamuzik, vagy bárkinek beszól, netán csicskázza az IMF-et, akitől aztán kunyerál.
Ha a fidesz ezt teszi – még szerinted is – akkor ettől nem csak a fidesz változik, hanem az is, aki ezeket elfogadja.
És ez kicsit több, mint világnézeti csiszolódás…
Ez már inkább „baltával alakítás”, ahogy hoffmann rózsa is fogalmazott…

Mellesleg ezek távolról sem jobboldali értékek.
Ezek a becstelenség értékei, pontosabban ismérvei.

És messzi nem világnézet…

Ha gondolod, tarts ki mellettük.
És nyugodtan menj ki velük a meccsre, vagy akár sörözni.

Ha szerencséd van, még fizethetsz is egy pár kört nekik…

nósumifan 2012.05.04. 02:38:19

@ATCG: ne hülyéskedj, nincs miért haragudnom!

:-)

Az igényt én még nem érzem, de azt igen, hogy pártunk és államunk védelmezőinek köre és száma egyre inkább leszűkül.

No nem az igényes és korrekt vitát folytatni kívánókra...

nósumifan 2012.05.04. 02:46:28

@tundrazuzmo:

Rövid utóirat:

Kissé komikus (vagy inkább cinikus?), hogy buzifelvonulásokra nem megyünk, de egy homoszexuális izraeli szakértőpár lelkes munkájáért százmilliókat fizetünk...
Abban a tárgykörben, hogy hogyan libsizzünk és hogyan buzizzunk hatékonyan...

És ebben nem az zavar, hogy homoszexuális pár...
Még csak az sem, hogy izraeliek.

Pusztán a megalkuvás. Látszólagos elveinkkel.
Pontosabban elveitekkel...

ATCG 2012.05.04. 03:10:11

@nósumifan: azért egy picit haragudhatsz, mert én neveletlenül közbeszóltam, amikor pedig nem is engem kérdeztél.
Egy konkrétumot említett @tundrazuzmo azok közül a kormányintézkedések közül, amit jónak tart, és ez "a hazai vállalkozásoknak adja a zsíros kormánymegrendeléseket".
Erről még lehetne értelmesen, indulatok nélkül vitatkozni, hogy jó, vagy rossz. Mert még ő is pejoratív jelző kíséretében teszi ezt: nem azt mondja, hogy a hazai vállalkozásoknak adja a kormány a megrendeléseket,
hanem azt, hogy a "zsíros kormánymegrendeléseket".
Miért kellene egy kormánymegrendelésnek zsírosnak lennie?
Akár hazai, akár külföldi a megbízott, miért nem csak valóságos teljesítésértékén mérendő az a megrendelés?
Pont ennek fizetjük az árát.
A zsíros megrendeléseknek.
A levajazott dolgoknak.
Milyen jó lenne tényleg ezekről vitatkoznunk, ezeket számon kérnünk, és közösen megvédenünk Ángyánt, meg mindenkit. akiben felébred a lelkiismeret.
Ha @tundrazuzmo hisz az általános emberi értékekben (ezek nem oldalfüggőek),
akkor nem tudom elképzelni, hogy ne álljon ki ő is mindannyiunk
közös érdekéért.

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2012.05.04. 06:19:19

nem rossz poszt. és amúgy az MTI-s hír (visszahivatkozás) eléggé meredek....
egyetlen kis icinyipicinyi ellenvetésem lenne (mint mindig).
napraforgó posztjában van igazság. tényleg azon borult ki prof. úrnál a bili, hogy elhajtottak (nem kettő, hanem négy) embereket a minisztériumból. többek között Vajnáné (ex kiskunsági np igazgató) és Haraszty pereputtyát.
ez van.
hétfőn meghirdették a Daray Ignác tervet, Ángyán - Fazekas , együtt álltak a színpadon. 95%ban Ángyán készítette, az ő filozófiáját tükrözi MINDENT megkapott hogy megcsinálhassa..pozíciót, államtitkári széket, támogatást, egy évet hogy befejezze. meghirdették hétfőn- Ő IS OTT VOLT! a saját gyerekeként beszélt róla, és szerdán már oligarcházott.
2 nappal később.
telibe nekiment mindenkinek, izomból...
és MINDEN tiszteletem a tudásának, és jellemének, de tényleg ő is kicsit Bogár LÁszlós...valahogy mindig kikötünk a nagytőkénél, meg a nemtudomhol.
kapott lehetőséget változtatni a dolgokon?
kapott....lett Darányi terv? lett. ő készítette? igen. akkor miért csinál úgy mintha semmit nem tehetett volna?

Han Duo 2012.05.04. 06:53:45

@tundrazuzmo: Jól kezdődik nap. :) Egy jó írás és a hét vicce:
"- A Fidesz nem komcsi gyökerekkel rendelkezik,.. " Ja, ahol mindenki eljutott legalább a Kommunista Ifjúsági Szövetség titkári posztjáig. Komolyan jó. De tényleg. :)

Egy gondolat még hozzá. Ha multi feleannyiért épít pl. autópályát és még a minősége is jobb, akkor a multinak kell építeni. Pont. Az effektív munkát, úgyis helyi cégek végzik. Az hogy "hazai"az nem lehet indok arra, hogy méregdrága és vacak lehessen bármi. A Közgép szédítő haszonkulcsából meg semmi nem jut el az igazán hazai vállalkozásokhoz.

Neked a jó amúgy, nem kell gondolkoznod. Nézed a hat betűt és eligazít az életben. Ülsz benn egy szép narancssárga hajó gyomrában ablak nélkül és nem kell vele foglalkozni, hogy mi az úticél. Ha meg esetleg mégse arra megyünk amerre valamikor elindultunk, vagy éppen pont az ellenkező irányba fordulunk, nem számít, lényeg hogy meg van a hajó.

Tak. Az avatarod legalább jó lett. :)

Kettes · http://orulunkvincent.blog.hu 2012.05.04. 07:02:32

@tundrazuzmo: Te láthatóan nem azért szereted a Fideszt, mert jobboldali, hanem mert olyan, mint te vagy.

A homofóbia nem jobboldali érték. Még csak nem is érték, hanem sima hülyeség. A Fidesznek is vannak komcsi gyökerei (a legnagyobb gyökér, Kövér László konkrétan MSZMP-s volt). Ami a pártvagyonnal kapcsolatos trükköket illeti, a Fidesz is pont egy trükkös székházeladással vesztette el az ártatlanságát. A Fidesz nem "a" hazai vállalkozásoknak adja a megrendeléseket, hanem a klientúrájának. Ez eddig hány pont nálad? A hitelválságot a hazai politikai és gazdaságpolitikai vezetés és a felvevők együtt hozták össze, beleértve az akkori parlamenti ellenzéket is. Emlékeztetnélek, hogy a probléma jelentős részét képezik a tökig eladósodott fideszes önkormányzatok is, amelyek nem termelő beruházásokra vettek fel hiteleket.

Azért csak megkérdezném tőled, hogy a Fidesz által képviselt "jó"-ban benne vannak a visszamenőleges adók? Az Alkotmánybíróság megbénítása? A hetek alatt megbukó költségvetések, az újabb és újabb zseniális széllkálmántervek, a bizarr adóötletek? A polgárok magánvagyonának egyoldalú és kártalanítás nélküli államosítása? Az Áder-Polt-Handó-Domokos-Járai-Szalai-Szász-Balsay sorral felálló verhetetlen pártállam? A korrupció növekedése, a szabadságjogok romlása, a gazdasági leszakadás, a külpolitikai elszigetelődés, obskúrus ázsiai diktatúrákkal cimborálás?

A Fidesznek nincs világnézete. Amit csinálnak, az bolsevik hatalomgyakorlás, maffia üzletvitel és dilettáns államigazgatás. Ez állna olyan közel az értékrendedhez?

röhögő 2012.05.04. 07:07:09

@nósumifan: Ez tetszett.
@Kettes: Így van, ez bolsevik hatalom gyakorlás. Hozzátenném hogy sztálinista személyi politikával párosul.

Oszó 2012.05.04. 07:10:25

@tundrazuzmo: Lehet, hogy van sok pénzed, tán még nőd is, meg dolgozni se kell menned reggel, biztos van bömösöd vagy merdzsód, de érteni, nos érteni valóban nem értesz semmit. Ebből nem jutott!

röhögő 2012.05.04. 07:11:51

@nósumifan: Rosszul érzed. Falra hányt borsó. Csak egy apróság. Egyik egyetemi tanár ismerősöm mesélte, hogy van az egyetemen egy másik egyetemi tanár, aki feltétlen híve Orbánnak, ismert, nagyra becsült kutató az illető. Egy beszélgetésben kiderült, hogy az illető annyira "tájékozott", hogy azt hitte Orbán közgazdász végzettségű. Akkor szerinted menyire tájékozott a többi narancsdroid?

röhögő 2012.05.04. 07:12:44

@tundrazuzmo: Azt hiszem felesleges téged győzködni. Buta vagy.

komplikato 2012.05.04. 07:25:20

Én már csak egy kávét kérek ...

Deres · http://textura.blog.hu 2012.05.04. 07:29:17

Találó a párhuzam. Tetszik.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 07:34:56

Basszus, ez címlapos.

Az orbánizmus apologétáihoz és haszonélvezőihez szólnék most, röviden .... akkor én is....

A szöveget tessenszives...

www.youtube.com/watch?gl=HU&v=V1K7g362Ibw

dobzse.laci 2012.05.04. 07:41:31

@tundrazuzmo: Hát ezért nagy kár volt.
Eddig a hozzászólásig egy más véleményen lévő, de értelmes embert gondoltam beléd...

röhögő 2012.05.04. 07:42:57

@akela_a_hun: Igen, kiderült hogy hívő.

Terézágyú 2012.05.04. 07:47:58

Ez fantasztikusan jó írás!!!!!!
Le a kalappal.

röhögő 2012.05.04. 08:00:02

@arany_ember: Az én világnézetem nem változott és ugyanazokra vágyom. Orbán 89-ben is utáltam és egy hataloméhes fasznak tartottam. Ez változott igaz, mert most már azt is tudom hogy egy jellemtelen gennyes mocsok.

Monte Christo cselédje 2012.05.04. 08:01:46

Nagyon-nagyon jó ez a novellának is beillő jegyzet. Irigyelem, hogy nem nekem jutott eszembe.
de "vannak, akik ezt jobban tudják", mondaná Virág elvtárs:-))

Azért egy rövid "reállal" hadd egészítsem ki.
Mostanában, pártoktól és prominensektől függetlenül az alábbi "koreográfia" terjedt el. (azoknak, akik már Ángyánok):
Ha már nem kellesz, ott ahol vagy, és ahol becsületesen dolgozgatsz (tehát útban vagy...), akkor:
1. Első lépésben a "koreográfusok" kitalálnak valami erkölcsi negatívumot Rólad, ami még a szakmai munkádat nem is érinti:
(hogy csak a most sláger "erkölcsiekből" idézzek, nincs elég idézőjel a disszertációdban, puskáztál a Balatonfelvidéken, kommunista a titkárnőd, valamelyik felmenőd pedigréje nem megfelelő, stb... a durvábbakat most hagyjuk, mert félrevisz (meleg, iszik, csajozik, stb... ez ugyanis régi-régi elhárítós trükk, hogy a "három pével" fogod meg a nyuszit, pénz, pia, pina..)
2. Amikor már "jól lobog az erkölcsi borzongás", habár Te csak a pellengéren állsz, és a kiemelt és a köz által köpködött és kővel hajigált dolgot mindenki épp úgy csinálta, csinálja, sőt neadj isten összességében különb vagy a köpködő csőcseléknél, akkor előlépnek a "második felvonás" szereplői, elkezdenek az "erkölcsi" után "szakmaizni" és megkezdődik a "monnyonle", "tünnyön el", az "ilyen nem közénk való", "megrendült a bizalom", és kész.
Mész a levesbe.

Ellenjavallat:
Giulio Andreotti, aki asszem hétszer volt kormányfő, többször külügyminiszter, sőt államfőjelölt (a részletekről lásd az Il Divo, rólaszóló filmet), sajnos éppen ma haldoklik a Gemelli Klinikán Rómában, 93 évesen, nos Ő mondta ki a fenti filmben, amikor Őt el akarta egy ráeresztett zsurnaliszta kaszálni, hogy erkölcs és aztán monnyonle, hogy: "Holnap délelőtt jöjjön vissza és megbeszéljük, jó?!" Aztán másnap délelőtt kitett az asztalra a zsurnalisztáról néhány olyan hiteles "lapot", hogy az illető attól kezdve örök híve lett, és kussolt, mint a sír. Örökre.
"Na, ugye milyen hasznos, ha az embernek van egy kis magánarchívuma?" mormogta maga elé Giulio Andreotti.
Mondom: 7szer volt miniszterelnök. Nagyon akarták Őt!!! :-)))))

Mert higgyjétek el, mindenkiről van. Valami mindig van.

Mi még ebben is amatőrök vagyunk.
Sajnos, én is megtapasztaltam a fenti remek jegyzetnek azt a részét, hogy: "Szárnyati Géza malacra, stb...", oszt nem figyeltem, reppentem is. Ám azért....., na de majd "holnap délelőtt"....

rohadjmegARCgeci 2012.05.04. 08:09:46

@tundrazuzmo:......- A Fidesz a hazai vállalkozásoknak adja a zsíros kormánymegrendeléseket (ld. Közgép), a szocik lapátolták kifelé a pénzt a multikhoz. .........
Nost ezzel azért vitatkoznék kicsit.A fidesznek igen jó szokása a mai naoig,hogy pályázatok nélkül adja oda a munkát,többnyire EGYETLEN cégnek,míg azok a nyominger szocik legalább adtak a látszatra,továbbá soha nem EGYETLEN cégnek adták oda a munkákat,hanem TÖBBNEK.Tehát ez egy óriási különbség és egy pont a szociknak részemről.
Továbbá a szocik soha nem törekedtek a diktatúra leghalványabb megnyilvánulására sem,még egy pont a szociknak részemről.Továbbá mindig rohadtmódozatban vigyázztak arra,hogy a sok nyomorult és munkanélküli,meg rokkant meg magatehetetlen idős,vagy bármi más miatt boldogulni képtelen embernek legyen annyi jövedelme,hogy ne dögöljön éhen,fidesszel ellentétben,akik egy soha nem látott kegyetlen é embertelen poltikát folytatnak,még egy pont a szociknak részemről.Továbbá a GYF tudja jól,bármennyire is egy bohócnak néz ki,tudta jól,hogy a kisemberek mozgatják ezt a tetves gazdaságot,ezért igyekezett mindig egy X mennyiségű milliárdot kint tartani a gazdaságban(bármilyen formában,segélyek ,támogatások akármik),hogy ne rohadjon le a gazdaság szekere.De GYF üzletember és igen jó érzékkel felfogta ezeket a dolgokat,amit a fidesz nem fog fel.Még egy pont a szociknak.És még sok sok pont a szociknak és borítékolom neked,hogy a fidesz a parlament közelébe sem fog kerülni a következő választásokon,olyan mód gyűlölik az emberek őket.És ez biztos,mert én minden rohadt napon közvéleményt kutatok,úgy magamtól,önállóan és látom és hallom.Szóval enyit a fideszedről.WC.

rohadjmegARCgeci 2012.05.04. 08:13:11

@Kettes: De még ha jól csinálnák a maffiáskodást,profitálhatna is belőle az ország egy kicsit.Csak hogy ezek jogászok és egy jogásztól akinek nincs érzéke lószarhoz sem,mit várhat egy ország?Szart sem.

preddy 2012.05.04. 08:21:40

Ami Gyurcsánnyal történt és ami Ángyánnal kezdődik, az karaktergyilkosság!
A 22 csapdája: ha fellépünk ellene saját elveink ellen lépünk fel, ha elnézzük akkor ki fogják terjeszteni minden nem beltagra.
Mint a szocializmusban - aki nincs velem az ellenem van...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 08:24:58

@Dr. Furia: A fidesz a fideszeseknek adja a pénzt. Ahogy Lázár János volt szives előtárni nekünk,
a pézt Svájci bankszámláikra hordják - bespájzolni.

Tragedy 2012.05.04. 08:31:56

@magichorse: jó vers. Nálunk az egyik gyerek a tizennyolcadikra kapta, bekeretezve :-)

Adalberto Gellenzeeri 2012.05.04. 08:41:06

Ez egy jó írás. Az orbánvilágban nincs semmi jó. Pusztít és lerohaszt. Erkölcsileg, anyagilag egyaránt. Ismerjük ugye az "Egy mondat a zsarnokságról " című Illyés verset. " Mindenki szem a láncban." orbán erre törekszik. Bűntársa lett ma minden rendőr, apehos, egészségügyis, mindenki aki állami alkalmazott, még akkor is ha netán egy másik párt tagja, még akkor is ha önmaga nem gondol erre. Szégyen és gyalázat. és orbán, csak röhög, röhög, s vele röhögnek a vazallusai is. Fesorolni nincs értelme,hogy a gazdaságban ki kap és mit. Előbb utóbb mindenki szem a láncban. Még az adófizetők is. Remény pedig nincs, mert a külföldön élők szavazatai és az agyatlan fideszdridok, zombik tömege biztosítja a zsarnok a zsarnokság továbbélését. Csak vagyunk mi aki még itt ott egy kicsit ellenálunk. Míg bírunk. Ha a zombik rájönnének, hogy ők is át lettek verve , talán akkor. De a zombik nem jönnek rá soha semmire, mert zombik .Fidesz zombik jelen esetben. Így hát nézhetjük, nap-mint nap. hogy orbán fület, farkat, akármit tesz ránk és idétlenül röhög rajtunk.

csárli hárper 2012.05.04. 08:43:02

nagyon jó írás, ez abból is látszik hogy nem tobzódnak a fidesznyikek, mivel nekik ez magas....

Di622 · http://www.microglobe.co.uk/nissin-di622-digital-flash-for-canon-eos-ttl-ii-camera-p-5535.html 2012.05.04. 08:45:22

@tundrazuzmo:
Mostanság olvasom az 1984 -et.
Hát van analógia bőven pedig azt elvileg egy sztálinista rendszerről írták.
De pl. abban is leírják a belső párt és a külső párt közötti különbséget :-)
Pl. a duplagondol és a bűnstop is nagy ismerős.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 08:51:21

@Dr. Furia: "És még sok sok pont a szociknak és borítékolom neked,hogy a fidesz a parlament közelébe sem fog kerülni a következő választásokon,olyan mód gyűlölik az emberek őket."

Na, ez jó volt a reggeli kávé mellé. Már nem is kell Lúdas Matyit olvasnom a csodás poénokért. Hadd fogalmazzam át a mondatodat, hogy értelme is legyen: annyira gyűlölöd a fideszt, hogy a következő választások után, a sok szocival együtt, bosszúból csak borítékolni fogtok. Lelked rajta. Majd valami zsíros kormánymegrendelés keretében (nemzeti konzultáció, whatever) borítékolhattok is.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 08:54:17

@Dr. Di622: "De pl. abban is leírják a belső párt és a külső párt közötti különbséget :-)
Pl. a duplagondol és a bűnstop is nagy ismerős."

Azért gondolsz ilyen hülyeségeket, mert nem a Nemzeti Együttműködési Nyilatkozatot olvasod. Vagy az alaptörvényt az alkotmány asztalánál.

Vagy Cohn-Bendit szösszenetét az "Így néz ki a megnyomorított nemzetállam a XXI. században" címmel.

Spiro 2012.05.04. 08:54:47

Ángyám bátyám pávát látván pávává vált…

A kelet Európában „sikeresnek” mondható pártok valójában szekták, illetve vallások sajátságaival bírnak (ez a jelenség egyébként "kultikus" termékekekt előállíttó cégek esetében is megfigyelhető -lásd Apple). Különös tekintettel a tagok, hívek viselkedési normái alapján.

Egyébként, amit ma a világon demokráciának tekintenek, vagy demokratikusnak fognak fel, az elég messze van a szó igazi jelentésétől, illetve annak klasszikus, idealista eredetijétől.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 08:55:53

@akela_a_hun: "Eddig a hozzászólásig egy más véleményen lévő, de értelmes embert gondoltam beléd..."

Örülök, hogy csalódást okoztam. Ha nem jössz rá a "fidesz szavazó" valódi természetére, akkor sosem tudod megmagyarázni magadnak a kétharmadot.

prof. DR. Igaz Magyar doctor professor 2012.05.04. 08:58:45

Kéri frappánsan megfogalmazta egy interjúban: a miniszterelnökség egy szakma. Azt kellene csinálni, de helyette bölcselkedik...
..Ha bölcselkedni akar akkor íratkozzon be a bölcsész szakra és tanulja meg, mert nem ehhez ért.

Gyakorlatilag semmihez nem ért, ahogy a legendás sms írás tanítása is mutatja.

A "tehetséges" jelzőt meg sosem értettem igazán, hogy miért mondják rá. Talán, hogy az egyébként kritikus mondanivalót enyhítsék?

Itt minden le van írva amit tudni kell:
hu.wikipedia.org/wiki/Antiszoci%C3%A1lis_szem%C3%A9lyis%C3%A9gzavar

Vagyis: a szociopata képes szimulálni a részvétet és szociális érzékenységet, de soha nem fogja megélni azt.

Nem büntethető mert nem tanul belőle. Soha. Nem tud. Képtelen rá.

..és a legfontosabb: a szociopaták kezdetben megnyerőek és karizmatikusak. Sokan bedőlnek nekik és később jönnek rá milyen gonosz valójában.

Kulics 2012.05.04. 08:59:54

jó poszt, tetszik !

Kulics 2012.05.04. 09:01:24

@Adalberto Gellenzeeri: nem kell egyetlen embert démonizálni. A teljes magyar társadalom "megérett" arra, hogy ez történjék vele. Zsigereinkbe van kódolva ez.

nandras01 2012.05.04. 09:03:27

@tundrazuzmo: eddig érdeklődve olvastam a hozzászólásaidat, mert úgy tűnt, hogy egy értelmes fidesz szimpatizánssal hozott össze a sors, aki nem előnyért és nem is droidságból drukkol orbánnak, hanem érvekkel alátámasztott meggyőződésből.
sajnos, azt hiszem, tévedtem.
"Orbán nem megy ki a buzifelvonulásra, Gyurcsány kimegy."
ne haragudj, de ez a megszólalásod -és implicit minősítésed- éppen elegendő indok arra, hogy egy polcra kerülj a legtahóbb fideszdroiddal.
"érved" minősíthetetlen és gyalázatos.
(és, ha alkalomadtán te is ángyán leszel, akkor ne csodálkozz- megérdemled...)

prof. DR. Igaz Magyar doctor professor 2012.05.04. 09:03:41

@Spiro: bizony ez így van. Ezt nem lehet elégszer hangoztatni. Mindíg vannak akik bedőlnek.

ATCG 2012.05.04. 09:06:52

Hosszú menet volt az éjszakai. @nósumifan egy értelmes párbeszéd lehetőségét vélte felsejleni, épp ezért türelemre intett mindannyiunkat, hogy senkit se vigyen félre a vitában az indulat.
Vártunk türelmesen, a vitából mégsem lett semmi.
Szerintem leginkább azért, mert az ellen oldalon lévő @tundrazuzmo sarokba szorítva és egyedül érezte magát.
De kimondta a "zsíros kormánymegrendelések" szókapcsolatot - mint ahogyan Ángyán az oligarchákat - innen indulhatott volna a jó, az értelmes vita.
Nem zúdíthatunk a velünk szemben lévő ellenfélre össztüzet, ha az egyedül van, mi meg sokszoros túlerőben.
Így nem lesz soha értelmes párbeszéd.
Nyílt csatatér - helyett - nyílt vitatér kell egyenlő, vagy közel egyenlő létszámú ellenfelek, vitázók között.
És szívós, okos lépésről-lépésre előrehaladó, szigorúan a tényeken alapuló beszélgetés.

Melchi Zadok 2012.05.04. 09:13:48

@tundrazuzmo: ez az egyik legnevetségesebb, mi több legszánalmasabb magyarázkodás amivel valaki eddig a besárgult szektatudatát próbálta fehérre nyaldosni..

a képlet borzasztóan egyszerű: aki jelen pillanatban is fidesz szavazó az

a; komplett idióta
b; érdekelt (anyagi rokoni ,haveri)

és mielőtt még előjönnél egy c verzióval ki kell, hogy ábrándítsalak, nincs c verzió.

wattafilling 2012.05.04. 09:17:35

Nekem Mádi László jutott az eszembe...

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 09:20:26

@nósumifan: "Kissé komikus (vagy inkább cinikus?), hogy buzifelvonulásokra nem megyünk, de egy homoszexuális izraeli szakértőpár lelkes munkájáért százmilliókat fizetünk... "

Miért lenne komikus? Ha jó szakemberek, akkor nem fizetünk nekik a munkájukért? Legközelebb a dohányosokat zárjuk ki az állami megrendelésekből?

Érzek árnyalatnyi különbséget aközött, hogy Orbán elfogadja a homokosokat, nem uszít ellenük, de nem is törekszik a pozitív diszkriminációjukra, és aközött, hogy Gyurcsány felvonul a büszkékkel, akik egy szál forrónaciban próbálják bebizonyítani, hogy ők mennyire egyenlők.

Aki ezt az árnyalatnyi különbséget nem érzi, az vakliberális.

belekotty 2012.05.04. 09:20:54

@ATCG: Az az érdekes, hogy a vezér narancsok sok "díszpéldánya" valahogy nem akar megjelenni ezen a blogon most. Vidéki, Kalmár, Blogger Gizda hol van?

Di622 · http://www.microglobe.co.uk/nissin-di622-digital-flash-for-canon-eos-ttl-ii-camera-p-5535.html 2012.05.04. 09:25:35

@tundrazuzmo:
Ha megnézzük a fideszes fiúkat nem vagyunk messze ettől.

"
Kiderült, hogy hálatüntetéseket rendeztek Nagy Testvérnek a csokoládé-fejadag heti húsz
grammra való emeléséért is. Pedig csak tegnap jelentették be, gondolta, hogy az adagot heti
húsz grammra csökkentették. Lehetséges volna, hogy ezt is beveszik az emberek, alig huszonnégy
óra múlva? Igen, bevették. Parsons könnyen bevette, egy állat ostobaságával. A másik
asztalnál ülő szem nélküli teremtmény fanatikusan és szenvedélyesen vette be, égve a dühös
vágytól, hogy kinyomozzon, feljelentsen és elgőzösíttessen mindenkit, aki meg merné említeni,
hogy a múlt héten harminc gramm volt a fejadag. Syme - valamivel bonyolultabb módon,
amelyben a duplagondol is benne foglaltatott - szintén bevette. Winston lenne hát az egyetlen,
akinek még van emlékezőtehetsége?
"

Counter · http://felcsut.hu/2013/05/07/felcsut-foci-krisztus/ 2012.05.04. 09:26:28

@tundrazuzmo: Hol van a *pozitív* diszkrimináció a melegfelvonulásban? :-D

Könnyen elkaptuk, uram! 2012.05.04. 09:26:40

@ATCG: Mivel tett egy kétségbeesett nyilatkozatot a rádióban, mindenképpen vesznie kellett. Lásd, Rákosi a párt hű katonája volt, nem is nyíltan, hanem titokban ölték meg.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 09:28:10

@Kettes: "A Fidesznek nincs világnézete. Amit csinálnak, az bolsevik hatalomgyakorlás, maffia üzletvitel és dilettáns államigazgatás. Ez állna olyan közel az értékrendedhez?"

Igen. Amíg a bolsevik hatalomgyakorlás eredménye a végtörlesztés, árfolyamstop, fix törlesztés (és még sok más minden a frankhiteleseknek, nem tudom, nincs frankhitelem), amíg a maffia üzletvitel eredménye a magyar vállalkozások helyzetbe hozása és amíg a dilettáns államigazgatás eredménye a 3% alá menő államadósság, addig teljes mellszélességgel.

Kit kellene támogatnom, mond már meg? Medgyessy "túlzottdeficit" Pétert? Gyurcsány "tökigeladósodunk, ez az igazi államreform" Ferencet? Vagy esetleg Bajnai "hitelből, hitelért mindent lehet" Gordont?

Ugyan már. Demagóg.

acs63 2012.05.04. 09:29:02

@Monte Christo cselédje:
"Mert higgyjétek el, mindenkiről van. Valami mindig van."

Látod, ezért nem vagyok politikus. Lehet, hogy van rólam valami, de nem érdekel, ezért nem lennék zsarolható. :-)

@melchi zadok: Szerintem @tundrazuzmo vagy
a; tényleg hívő idióta (esetleg rokon)
b; provokátor (úgy viselkedik, ahogy' szerinte egy fideszesnek viselkednie kell), ezzel félreinformál, tehát idióta

A Kádár-rendszert fenntartó reflexek nem haltak ki, sőt újratermelődtek.

nu pagagyí 2012.05.04. 09:35:18

Gratulálok a cikkhez, jól érzékelteti azt a megfoghatatlan valamit, ami az Orbán-rendszert jellemzi. Azt a reménytelenséget, amit egy magára adó ember érez, a rendszer által generált kényszerek között.

Orbánék a középosztály megerősítését hírdették. Talán, ez az ígéret volt az, ami ekkora hatalomhoz juttatta őket. Középosztályon egy normális ember azt érti, ami eredeti jelentése. A tudás és a teljesítmény alapján szerveződő csoport tagjai egzisztenciális függetlenséghez jutnak, ami kellő szabadságot biztosít ahhoz, hogy elveik és érdeklődésük szerint vehessenek részt a közéletben. Egy középosztálybelinek az anyagi és szellemi függetlenség egyaránt fontos. Ők a tanárok, orvosok, művészek, újságírok, kisvállalkozók, mindenféle egyedi képességgel és tudással rendelkező polgárok, az ország "gerince".

Mi történik ehhez képest? Orbánék kettévágták és kiürítették a középosztályt. Kitartottakra és kitaszítottakra osztották fel ezt a réteget. Egyik csoportjuk szellemi függetlenségét, másik részük az anyagit kénytelen feladni. A kettő együtt nem megy, így a klasszikus középosztály egyre inkább elnyészik. Ángyán sorsa csak ennek demonstrálása.

Az eszközök is világosak. Egy erőből létrehozott alkotmány, ami a fél ország elfogadott elveit sérti. Szellemi területen az autonómiák felszámolása, államosítások, hogy mindent közvetlenül a hatalomnak rendelhessenek alá. Mesterséges válság generálása az üzleti világban, nehogy a hatalom "segítő" kezét kikerülő gazdasági tevékenység is teret kapjon, a jutalmazáshoz nyílt állami korrupciós mechanizmusok működtetése.

genyamagyar 2012.05.04. 09:37:24

@tundrazuzmo: "Igen. Amíg a bolsevik hatalomgyakorlás eredménye a végtörlesztés, árfolyamstop, fix törlesztés (és még sok más minden a...."

Ezek az intézkedések hihetetlen kát okoztak és okoznak Magyarországnak, így az állampolgároknak is.

genyamagyar 2012.05.04. 09:38:34

Orbán a brüsszeli repülőtéren így fogalmazott: "betolok még egy sört!"

Na, erről ennyit!

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 09:41:42

@genyamagyar: "Ezek az intézkedések hihetetlen kát okoztak és okoznak Magyarországnak, így az állampolgároknak is."

Ezzel nem értünk egyet. Nem okoztak hihetetlen károkat. Hihető hasznokat okoztak.

Az egy másik kérdés, hogy a hitelből felfújt lufi világgazdaság, és a jövő bevételeire épített fenntarthatatlan növekedés modellje kinek okozott hihetetlen károkat... Szerintem az egész világnak.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 09:43:40

@genyamagyar: "Orbán a brüsszeli repülőtéren így fogalmazott: "betolok még egy sört!""

Hát ez azért durva volt... Hát ember az ilyen???
Megyek Gyurcsányra szavazni, ez azért már vállalhatatlan!!!
Betol egy sört? Skandallum.

acs63 2012.05.04. 09:45:10

@Kettes: Heimát szeretném vissza! Egyre gyengébb az eresztés, nem tudtok minőségi cserét kérni a szenátorasszonytól? :-P

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.05.04. 09:47:03

Ez jó volt! Kösz! ;)

Szép dolog, ha egy bolsevik típusú kripto-rákosista pártban valaki komolyan veszi, amit a bölcs vezér elbüfög! Így lehet járni!

nu pagagyí 2012.05.04. 09:57:50

@tundrazuzmo: Orbán elvette a jövő bevételeit és elköltötte. MANYUP elvétele, felsőoktatás, egészségügy leépítése, infrastruktúrális beruházások leállítása. Eddig ezek Orbán jövőt felélő lépései. Az új magyar hülyeember-tipus létrehozása viszont a legfájóbb.

V mint... 2012.05.04. 09:58:22

Egyszer hallottam egy életfelfogást valakitől.Nem hittem,hogy politikát lehet rá építeni.
"Én mindig tartom magam az elveimhez, csak időnként az elveimet hozzáigazítom az igényeimhez"

aritus 2012.05.04. 10:04:44

@tundrazuzmo: ha szerinted ez a jobboldali politizálás, akkor neked fogalmad sincs arról, milyenek a jobboldali pártok.
"A médiatörvény, a lex barátok és ellenségek, az új választási rendszer, az Alkotmánybíróság jogkörszűkítése (a sor sajnos sokáig folytatható) ugyanis mind-mind ártottak Magyarországnak, vagy éppen a lehetőséget teremtették meg erre. Aki ezt nem érti, az vagy nagyon elvakult, vagy fizetést kap érte."
hirszerzo.hu/nyuzsi/2012/5/3/Reszben_szabad_FYEUDQ
Akkor te vagy nagyon elfogult vagy, vagy fizetést kapsz érte, mert jobboldali párt ma Európában ilyeneket nem csinál. És akkor a gazdaságot érintő lépéseikről még szót sem ejtettünk, amik csak és kizárólag a központosításból, államosításból állnak. Pl. a végtörlesztés is ilyen, ami szerinted nagyon jót tett az országnak. Én inkább úgy fogalmaznék, hogy nagyon jót tett az ország egy szűk, gazdag részének. Mert a devizahitelesek nagy részén nem segített, sőt.

VT Man 2012.05.04. 10:08:25

"Nem is csinálhat. Viszont önből bármikor. Elég, ha egyszer eszébe jut, hogy ma mégse lépne egyszerre."

Jajj, de kurva gyenge ez a poszt.

Én Schmitt pál lemondása mellett voltam, és mégse vitt el a fekete autó! Sőt, nem örülök annak sem, hogy a Fideszesek is lopnak (bár szerintem még mindig amatőrök az MSZP-hez képest volumenben).

De nem is ez a baj: ha az MSZP lett volna, lehetett volna telefonadó. Azzal a különbséggel, hogy nem fizetett volna: a nyugdíjas, a feketemunkából élő ("rászoruló"), a segélyből élő, stb.
A Fidesz adóztat, de legalább nem válogat.

Amikor az MSZP bevezette a gázár-támogatást, mindenki elkezdett csalni: bejelentették oda a nagymamát, stb, csak hogy kicsalják a pénzt az államból. A Fidesz régen azt mondta, hogy XXX m3-ig olcsóbb a gáz ára, felette drágább. Nincs csalási lehetőség.

Ettől még nem lesz jó a Fidesz, de "jobb".

amergin 2012.05.04. 10:08:43

Valahogy fagyos lett itt az intellektuális klíma. Sarkvidéki szellemi sötétség lepte el a kommentfalat, mióta megjelent itt a cikk által is megszólított Fidesz-droid, minden egyes karakterével igazolva, hogy őket nem lehet, nem érdemes megszólítani.

Nincsenek füleik a hallásra, szemeik a látásra.

Sebaj - reményeim szerint még élni fogok, amikor úgy fognak pofára esni, hogy abból évtizedekig nem fognak felállni. Reményeim szerint legkésőbb 2018-ban.

VT Man 2012.05.04. 10:10:28

@nu pagagyí:
"a jutalmazáshoz nyílt állami korrupciós mechanizmusok működtetése. "

Hmm.. A Strabag Demokraták Szövetsége miről is kapta a nevét? A Strabagról? Na meg a 4-es metró?

Azért ne adjuk már elő úgy, hogy "most mekkora korrupció lett, pedig az előző kormány nem lopott semmitse!"

Szerintem nem lopnak többet, igaz, talán sokkal kevesebbet sem.

VT Man 2012.05.04. 10:11:21

@amergin:
"Sebaj - reményeim szerint még élni fogok, amikor úgy fognak pofára esni, hogy abból évtizedekig nem fognak felállni. Reményeim szerint legkésőbb 2018-ban. "

Jajj, de kurva jó lesz, megint lesz 50% SZJA kulcs havi 90 ezer Forintos fizetéstől, és a segély havi 150 ezer Forint lesz!

Az lesz ám a kánaán!!!

aritus 2012.05.04. 10:14:09

@VT Man: akkor egy kis olvasnivaló, hogy értsd mi van ma, ami nem volt a szocik alatt. Valamint ez az érv már nagyon égő, hogy a szocik is loptak, a fidesz is lop, na bumm.
velemenyvezer.blog.hu/2012/03/09/state_capture_fidesz

Kopi3.14 2012.05.04. 10:14:15

Valahogy eszembe jutott az optimista és a pesszimista párbeszéde.
Pesszimista: Ennél rosszabb már nem jöhet!
Optimista: Dehogynem!

amergin 2012.05.04. 10:14:15

@VT Man: Külön bejáratú információ-csatornád van a még össze sem állt ellenzéki koalíció meg sem íródott választási programjához?

aritus 2012.05.04. 10:16:04

@VT Man: igen, igazad van, aki most kritzálja a fideszt, az azért teszi, mert azt szeretné, hogy pont ugyanaz, pont ugyanúgy és pont ugyanazokkal folytatódjék, ami volt 2002-2010 között. Most jól lerántottad a leplet!

aritus 2012.05.04. 10:17:56

@Kopi3.14: :))) ez a sajátos magyar változat az optimista/pesszimista párbeszédére.

csárli hárper 2012.05.04. 10:20:27

@VT Man: nem arról volt szó hogy az előző nemzetveszejtő kormány csal, lop, hazudik, ők meg a földre szállt angyalok akik sose hazudtak és taggyűlés sem volt?
azért mert az előző bagázs szar volt akkor nekik még szarabbnak kell lenniük?
felraktátok a szart a polcra és rögtön lekvárnak képzeli magát...

nu pagagyí 2012.05.04. 10:22:15

@VT Man: Azt írtam, hogy állami szintre emelték a korrupciót, ami más minőség, mintha egyéni műfaj lenne, a lebukás kockázatával.

Az állami szint megjelenik abban, hogy nem kell 150 millióig közbeszerzést kiírni, szépen törvényesen lehet havernak passzolni a melót, verseny híján tetszőleges áron. Megjelenik abban, hogy az állami földeket 20 évre (gyakorlatilag örökbe) úgy adják bérbe, hogy a döntéseket direkt e célra hozott törvényi rendelkezések szerint titkosítják. Állami beruházást csak Simicska cége nyerhet, más el sem mer indulni, mert mindenféle hatósági kellemetlenségei lehetnek. Az adórendszert protekcionista módon üzemeltetik.

amergin 2012.05.04. 10:54:21

"Lassan mondom, hogy Lendvai Ildikó is megértse: nem lesz-nek meg-szo-rí-tá-sok" - Navracsics 2010. Amúgy csak az én csőrömet bassza, hogy milyen ordenáré módon tiszteletlenek a nőkkel szemben?? - (Selmeczi Gabriellát és Pelczné Gáll Ildikót nem merném a különleges tisztelet megnyilvánulásának tulajdonítani).

Tisztelt Patrícius Ház.

Kopi3.14 2012.05.04. 10:55:10

@tundrazuzmo: pozsgay, szürös nem kommunista gyökerü?

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.05.04. 10:59:09

kedves maroz

tegnap este ota gondolkodom, mit is mondjak erre. de egyszeruen nem jut eszembe jobb, mint az, hogy

koszonom

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.05.04. 11:04:56

Ha Ánygyán Józsi bácsi ezt (fizikailag) túléli, akkor az országnak meg lesz az első feltétel nélkül követhető politikusa.

amergin 2012.05.04. 11:05:23

@Kopi3.14: A nők iránti általános és feltétlen tiszteletem tiltja, hogy válaszoljak.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.05.04. 11:11:06

@nyugi_palikám_mi_érinthetetlenek_vagyunk: nincs feltetel nelkul kovetheto politikus...

azt hiszem, ez a kormanyzati ciklus bebiznyitotta a civil kontroll fontossagat:-)

genyamagyar 2012.05.04. 11:16:29

@tundrazuzmo: "Ezzel nem értünk egyet. Nem okoztak hihetetlen károkat. Hihető hasznokat okoztak."

Orbánnak politikailag, rövidtávon. Az ország presztisze a béka feneke alatt, a bankok menekítik ki a pénzüket, küldik el az embereket, az ügyfelekre hárítják a plusz adókat, amit Orbán kivetett. A távközlés nem tud fejleszteni mert nincs miből. Ezt is az állampolgárok szívják meg. Hadd ne soroljam továb...

""Orbán a brüsszeli repülőtéren így fogalmazott: "betolok még egy sört!""
Hát ez azért durva volt... Hát ember az ilyen???"

Tusos, stílus maga az ember. Ilyet csak a primkó emberek mondanak. Neked még az is elfogadható lennem ha azt mondta volna, hogy "tegnap leszopattam a feleségemet, folyt a geci mint állat!"

Evezős 2012.05.04. 11:48:33

Az írás - mint mindig - kitűnő.
Végigolvastam a kommenteket is, hozzátenni nem is tudok semmit.
De ha már volt vers, akkor egy ideillőt én is:

Nem is nagy dolog ez:
Nincsenen a Nincsen,
Ismert álca hazug arcon,
Bilincs a bilincsen,
Régi nemzet-fojtás.

Sírni rajta lehet
S ezt is megpróbáltam,
De sírni nem nagyon illik
Ilyen veszett bálban:
Gyerünk és mulassunk.

Ha hiszi Tisza úr,
Hogy jókat cselekszik
S ha a magyar már rá-érett,
Tegyen, ami tetszik:
Nem nagy dolog egy nép.

Most zúdul feketén
Néhányunkra bánat
S holnap már mi táborunkban
Szintén jókedv támad:
Ha tor, hát legyen tor.

Akarták istenek:
Történjenek dolgok,
De igaza csak annak van,
Ki mindent megoldott,
Mindennel leszámolt.

Én már kis ideig
Leszek lázító rab
S odaadom Sorsnak, Rossznak
Volt magyar-valómat:
Bécsben jobban tudják.

Nem is nagy dolog ez,
Nem nagy sor nem-hinni:
Bizonyisten, rongy-országot
Lázadásba vinni
Úgyse lehet: mindegy.

(Ady Endre: Nem nagy dolog )

Monte Christo cselédje 2012.05.04. 12:02:16

@acs63:
Látod, éppen ez az, amire most rámutattál. És ezért jó a blog is, bár nem mondja ki, amire egyébként utal. Az emberek java ezért marad már távol manapság mindentől, mert egyfelől útálkozik, másfelől pedig fél valamitől, amiről ő se tudja, hogy az mi. (aki felnőtt, mindenkinek van a számláján legalább egy "kotsmai verekedés":-)), átvitt értelemben..vagy a hozzátartozóinak.)
És éppen ez az, ami a rendszert megalkotja, amivel lehet akár élni is vagy visszaélni is. Mert, pl. ha mondjuk Neked megsúgnák, hogy mi van a kártyádra írva, de nyugi, " mi elnézzük" és a csapat tagja leszel, akkor bizony igen kevés ember tudna ennek ellenállni. Ugyanis mondjuk van a világon kétmilliárd légy, és mind a kétmilliárd legyecske a korábbi tapasztalatokból semmit nem okulva újra és újra nekimegy az ablaküvegnek, hátha neki sikerül. De: egyiknek se sikerül...
Ha nagyon őszinte akarok lenni: ha tőlem megkérdeznék, átgondolnám, hogy "megéri-e" a rizikó. Ha nem túl aljas és erkölcstelen és megéri, azaz: bizonyos feltételekkel (vessetek meg), miért ne. Nézd meg, Schmitt, Gy.F. és a többiek stb... néhány rossz éjszaka után azért csak-csak életük végéig kapják a tuti megélhetést. Hogy Horn Gy-t idézzük, miközben szívatták: "Na és, akkor mi van?"

Ezek a dolgok persze, hogy messze nem most derülnek ki.

ATCG 2012.05.04. 12:13:44

@Evezős: És idézhetnéd még "A hőkölés népét" és sok más Ady verset.
De Ady - minden keserűsége dacára, "Hunnia úri trágyadombján" is - hitt a "jövendő fehéreiben".
A helyzet hasonló, de nem ugyanaz.
@Az igazi Sipi - Citizen of European Union ez a mondata irányadó lehet:
"azt hiszem, ez a kormanyzati ciklus bebiznyitotta a civil kontroll fontossagat:-) ",
amennyiben kiegészítjük azzal a félmondattal:
hogy az előző kormányzati ciklus alatt is nagyon fontos lett volna a
civil kontroll.
Ehhez nem lázadás kell, hanem tartós, növekvő civil ellenállás.
A több részre szakadt ország összes civiljének bátor kiállása az általános emberi értékek mellett.
Ez - vér nélkül - meghátrálásra késztetné az új CsákMátékat,
elfogyna körülöttük a levegő.

Plagizáló+Asszonyverő+Gyilkos+Garázda=FideszMaffia 2012.05.04. 12:25:58

@genyamagyar:

Baromság a távközlési cégek siratása a "fejlesztések elmaradásai miatt, meg a profit kiesés miatt stb", ugyanis a magyarországi vállalatai európában a legjobban profitálóak, csókolom.

Ennek ellenére Viktor egy szar. Sleppje egy szar. A szart pedig szarnak megfelelően kell kezelni.

ásványi répacukor 2012.05.04. 12:34:15

@tundrazuzmo: Szóval neked okoztak hihető ( kézzel fogható) hasznot. Igy már érthető az elvakult hited a nem komenyista gyökerekkel rendelkező komenyista gyökerek iránt!
Ha neked van 5 fillér hasznod, előnyöd akkor oké minden, nem számit hogy mások ezen összeg millió szorosát izzadják ki mindenféle adó és útonállási bünti címén. Csak akkor nem kellene fényezni , hogy mindenki jól jár! No meg a nemzetért , az ország boldogulásáért tömöm meg zsebemet degeszre, és ez nektek kis fűcsomók milyen jó, fizethettek minden csiip- csuppért adót, s ezt tehetitek évenként nagyobb intenzitással! Mert ez a valóság, a többi csak maszlag és duma.
Az előbbiek alapján ha te is csak egy kis fücsomó vagy, vakhited kigyógyítása céljából keresd fel orvosodat pszihiáteredet, s talán nem leszel olyan egyszerű élőlény mint a zuzmó!

acs63 2012.05.04. 12:38:43

@Monte Christo cselédje: Azt hiszem, félreértettél.
Én nem azért nem vagyok politikus, mert félek attól, hogy mi derülhet rólam ki. Magamról én tudom a legtöbbet, ilyen vagyok, nem érdekel, kinek mi a véleménye rólam. Ergo, nekem hiába "súgnának", ezzel nem tudnak lekötelezni. Nem vagyok jó alapanyag, csak az elvégzett munka tekintélyét ismerem el.
Az emberek többsége viszont nem tud mellérendelési helyzetben politizálni, neki alá-, ill. fölérendeltségi viszonyra van szüksége, attól függően, hogy a ranglétrán hol helyezkedik el. Nekik "fel kell nézniük" valakire, vagy "meg kell vetniük". (Én pl. el tudnék képzelni egy piszok jó közgazdászt pénzügyérként, ha csalná is a feleségét. A munkáját ez a tény nem kell, hogy befolyásolja. Egy kultuszminiszternél ez nem megy, hiába számol kiválóan.)
Egy pártvezető hazudhat, de nem egy köztársasági elnök. Egy protokoll találkozón nem rúgunk be, míg egy focimeccsen vígan lehet szotyolázni.
Nálunk a politikában olyan emberek vannak, akik hazug image-t hoznak létre és ahhoz ragaszkodnak körömszakadtáig. A választók ezt igénylik és ők is ehhez ragaszkodnak. Amikor meg belátunk a színfalak mögé (mert nem képesek fenntartani a látszatot se) és borul a bili, akkor ilyen posztok keletkeznek. :-)

ATCG 2012.05.04. 12:42:59

@Az igazi Sipi - Citizen of European Union: Ok. Ezután már jobban fogunk ügyelni rá, hogy mindenkor legyen civil kontroll.
Feltéve persze, hogy lassan felcseperedő "felnőtt nép okos gyülekezete" leszünk.

Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt) · http://www.youtube.com/results?search_query=ud+zrt 2012.05.04. 13:19:05

@ATCG: ideje lenne,hogy az erzelmek helyet atvegye az ertelem...
plane,hogy a negativ erzelmekkel a legkonnyebb operalni.

Monte Christo cselédje 2012.05.04. 13:43:20

@acs63: Nem, dehogyis értettelek félre, bocs, ha ez jönne ki belőle.
A mostani összegzésed is tökéletes, nincs mit hozzátenni:-)))
Talán annyit mégis, hogy az állami szférában, ami sajnos már teljesen öszeolvadt a politikaival, ez a fajta alá-fölérendeltség és parancs elvárás teljesen érthető, hiszen az imperatív kapcsolatokon alapul. De az egész világtörténelem erről szól. Berlusconi egy pár hónapja azt nyilatkozta, hogy az emberek, a választók többsége egy tizenkét éves kisgyerek szintjén áll, és így is kell velük beszélni, bánni.
Az emberek kacagtak és megtapsolták:-)))))))))............
A baj ott van, hogy a mellérendelt, polgári kapcsolatok terén is, immár 22 éve az emberek ugyanezt várják el, hogy majd becsöngetsz, Te mint Állam bácsi, és megmondod neki, hogy Kovács úr holnaptól önnek hol kell helytállnia forradalmunk új területén. Maguktól képtelenek még egy szagos radír boltot is létrehozni. Igaz, mára ez már valóban - épp emiatt - utópiává lett, így a túlnyomó többség igyekszik valamilyen állami csöcsön lógni, mert ezt a mintát látja.

kamerasmobil 2012.05.04. 13:57:28

@tundrazuzmo:
"Igen. Amíg a bolsevik hatalomgyakorlás eredménye a végtörlesztés, árfolyamstop, fix törlesztés (és még sok más minden a frankhiteleseknek, nem tudom, nincs frankhitelem)"

Tetelesen a kovetkezoket lehet elmondani a vegtorlesztesrol.
- A legkevesbe raszorult felso 10% volt az aki kepes volt elegendo keszpenzt mozgositani a kedvezmenyes torleszteshez.
- Ez a 10% tette zsebre a bankok altal vegeredmenyben elszenvedett veszteseg - azaz a vegtorlesztes koltsegenek - 70-90%-at.
- Az egesz manover a visszamenoleges torvenykezessel es polgarjogi szerzodesek allami ervenytelenitesevel eredmenyezte azt a bizonytalan helyzetet ami a forint arfolyamanak es az orszagkockzatai felarnak a stabil leromlasat es a hitelkamatok tartos megemelkedeset hozta.
A legjobban raszorulo 10% helyzete igy csak meg rosszabb lett hiszen nemhogy segitseget nem kaptak de meg tovabb nott a torlesztojuk. Egyreszt a rosszabb arfolyam masreszt a CDS-felar es kamatok emelkedese miatt amelyek igy raadasul erositettek is egymast.

A vegtorlesztesen felul a felporgetett (5% koruli) inflacio plusz az egykulcsos ado miatt a brutto 200 ezernel kevesebbett keresok fizetescsokkenese megintcsak a legrosszabb helyzetben levo devizahitelesek helyzeten rontott.

Tehat a Fidesz ezen lepesei valojaban nemhogy hasznot nem hoztak de cinikus modon csak meg tovabb rontottak azoknak a helyzetet akik igazan raszorultak volna az allam segitsegere. Akik egyebkent is kenyelmesen tudtak fizetni a hiteluket azok pedig az allam kozbenjarasaval meg tamogatast is kaptak a kedvezmenyes visszafizetesre.

Ha ez szerinted igy van rendben akkor ket eset lehetseges
- komplett hulye vagy
- cinikus szemetlada vagy

"amíg a maffia üzletvitel eredménye a magyar vállalkozások helyzetbe hozása "

A magyar vallalkozasok sorozatban epulnek le. A vegtorlesztes es bankado miatt a kisvallalatok hitelezese szinte megszunt es igy nincs penz nyersanyagra arukeszletre sem - azaz a puszta mukodes sem tarthato mar fenn nemhogy beruhazni akarna barki is.
Novekszik a munkanelkuliseg es zsugorodnak a kisvallalkozasok. A Simicska vallalkozasai azok gondolom helyzetbe kerultek de az meg a lakossag 1%-at se erinti meg alkalmazotti szinten sem. Es valahogy abban se vagyok biztos hogy a Lajos a sok plusz bevetelt szetosztja ev vegi bonusznak az egyszeri dolgozok kozott...

"és amíg a dilettáns államigazgatás eredménye a 3% alá menő államadósság, addig teljes mellszélességgel."

A valos hiany 5-6% korul mozog meg az iden is. A 3% ala beszoritast egyszeri tetelekkel erte el a kormany - valsagadok es a magannyugdijak elrablasa.
Veled ellentetben az EU pontosan latta ezt es igy maradtunk a tulzott deficit eljaras alatt.
Most a Szell Kalman 2.0 talan be tudja rimankodni az elvart szint ala de ennek a Monty Python osszes hulyesegen is tultevo adok a ara. A kiadascsokkentes es a tartosan fenntarthato gazdasagos mukodesu allam tovabbra is az esemenyhorizonton tul marad. Raadasul a Szell Kalman 1.0 is kb. 50%-ban valosult meg legjobb esetben is igy semmi sem garantalja hogy majd a 2.0 tenyleg bevalik.

Osszessegeben csak ismetelni tudom a fenti megallapitasokat a hozzaallasodrol. Vagy hihetetlen modon tajekozatlan es naiv vagy akinek fogalma sincs a valos tortenesekrol... vagy merthetetlenul gonosz es velejeig romlott ember aki szarik az orszag 90%-ara es ezt meg buszken vallalja is.

Evezős 2012.05.04. 14:09:50

@ATCG: Tudomén.
De itt kb. össze lett foglalva nagyjából minden, ami a posztról elmondható - mondanám, hogy pro és kontra, de nem mondható, mert a kormány mellett kiálló illető tulajdonképpen nem a kormány mellett állt ki, csak a saját zsebe mellett és így nem passzol a vitázók közé.
Ady sajna egyre aktuálisabb, meg József Attila is és ez valahol szomorú, mert eddig azt hitte az ember, hogy a proletár, mint olyan, meg a dzsentritempó, mint olyan, az már csak a történelemben, meg a róluk szóló irodalmi művekben leledzik és megtapasztalni meg aztán pláne nem lehet.
Oszt itt van, visszatért mind a kettő ...
Ja, remény az van. Bár ahogy nézem, eléggé fogytán.

ATCG 2012.05.04. 14:44:59

Ő is kezdene megvilágosodni?:

mandiner.blog.hu/2012/05/04/merlin_tanca_bayer_zsolt_mi_a_jobb_viii?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_05_04&utm_campaign=inde

Hobo-val, Cseh Tamással, Bereményivel, Máraival, József Attilával,
Vörösmartyval példálózik.
És nincs szívünk azt válaszolni neki:

-ember, szelet vetettél, vihart arattál;

meg hogy:
-amilyen az adjon isten, olyan a fogadj isten.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 14:53:04

@kamerasmobil: "Osszessegeben csak ismetelni tudom a fenti megallapitasokat a hozzaallasodrol. Vagy hihetetlen modon tajekozatlan es naiv vagy akinek fogalma sincs a valos tortenesekrol... vagy merthetetlenul gonosz es velejeig romlott ember aki szarik az orszag 90%-ara es ezt meg buszken vallalja is."

Azt hiszem, méltán állíthatom, hogy a megjegyzések nem csak személyemnek szólnak, hanem mindenkinek (bárkinek), aki hasonló véleményen van. Aki nem köpködi a kormány intézkedéseit, hanem egyetért.

Innen már csak egy lépés a konklúzió: aki ma nem köpködi a kormányt, nem gyalázza a Fideszt, hanem kormánypárti, és egyetért a kormány intézkedéseivel, az vagy tájékozatlan bunkó, vagy mérhetetlenül gonosz.

Most akkor itt valaki tényleg nagyon hülye. Vagy én, aki nem látom, hogy Orbán a megtestesült patásördög, vagy te, aki azt bizonygatja, hogy a fidesz a gonosz melegágya. Nem néztél te túl sok Mátrixot? Attól, hogy számítógép előtt ülsz, még nem te vagy a Neo, és nem biztos, hogy az a küldetésed, hogy mindenkit ráébressz szolgai mivoltára.

Ha meg tényleg ennyire buzgó Vitéz László vagy, és oda akarsz sózni az ördögnek egyet kettőt a palacsintasütővel, akkor javaslom, hogy néz körül a nemzetközi bankrendszer háza táján, vagy a nemzetek felett álló EU ideológusai között. Ott vannak a valódi népelnyomók, zsarolók, akik az ország 100%-ára szarnak - hogy a klasszikusokat idézzem.

kamerasmobil 2012.05.04. 15:06:19

@tundrazuzmo:

Orulnek ha meseregenybe illo hasonlatok helyett konkret erveket tudnal felsorakoztatni az altalam soroltakkal szemben.

Peldaul hogyan hasznalt a vegtorlesztes annak aki brutto 180-at keres es ketszeresere nott a torlesztes a lakasan es csokkent a kezhez kapott fizetese.
Milyen erkolcsokkel igazolhato hogy egyetlen amugy is kenyelmesen torleszto adosnak adtunk annyi penzt amibol tiz ilyen csaladot is ki lehetett volna segiteni?

Ez meg csak egyetlen egy tetel... nem varom el hogy vegigmenj az osszesen. Ezt is lehet objektiven ertelmezni. Ha tetszik akar konzervativ-kereszteny erkolcsiseg alapjan is megvizsgalhatod.

Bizom benne hogy kepes vagy ertelmes parbeszedre es nem csak Matrixot meg Vitez Laszlot birsz emlegetni - mas szoval probalod elterelni a vitat az erdemi kerdesekrol.

ATCG 2012.05.04. 15:15:50

@tundrazuzmo: tudom, hogy @kamerasmobil-nak írtad a válaszodat.
Ő sok-sok pontban számokat, tényeket közölt, ami a köz nagyobb részének nem jó, csak egy szűk kisebbségnek.

Csak az a baj, hogy ezek után a nyilvánvaló tények után nem azt kérdezte Tőled, hogy Te erről mit gondolsz, Neked erről mi a véleményed, Te ezt hogyan látod?

Hanem sértegetett, értelmi képességeidet ócsárolta.
Próbálj eltekinteni a sértegetéseitől és ne sértéssel,
hanem tényekkel vágj vissza, olyan tényekkel, amelyek a köz nagyobb részének jobbulást hoztak, és amely Orbánéknak köszönhető.

Így talán beszélgetni is tudnátok Ti ketten,
nem egymás mellett (egymást sértegetve) elbeszélni.

ATCG 2012.05.04. 15:18:38

...,és amely Orbánéknak köszönhető...:
,és amelyek Orbánéknak köszönhetőek.

kamerasmobil 2012.05.04. 15:24:42

@ATCG:
Tundrazuzmonak esze agaban sincs ertelmes valaszt adni sajnos es ez mar egyertelmu volt az eddigiek alapjan is. A hozzaszolasom szembesites volt amin latvanyosan megbukott.

Bizony ertelmes ember o es pontosan tudja hogy hazugsagokat ir le. A kovetkezteteseket en mar levontam magamnak de nem akarom raderoltetni...

Persze meg racafolhat egy jo valasszal. Csak nagyon nehez lesz megmagyarazni hogy miert jo az ami szinte minden objektiv szempont szerint rossz - viszont ha elismeri hogy nem jo akkor meg komoly onellentmondasba fog keveredni.

ATCG 2012.05.04. 15:53:32

@kamerasmobil: Ezt a bejegyzést tegnap este óta figyelem.
Hátha mégis elismeri @tundrazuzmo, hogy azok az általad felsorolt dolgok nem jó intézkedések voltak, és a nagy többségen nemhogy segítettek volna, hanem súlyosbítottak a terhein.
Viszont - és ekkor előjöhetne valami olyannal -, ami szerinte előrevitte az ország dolgát, a közjót.
És lehet, hogy azt mondanánk arra, hogy az valóban jó Orbán-kormány intézkedés volt.
És akkor mi is megkérdezhetnénk ezek után tőle, hogy mi az a piros pont, amit valamilyen Gyurcsány-kormány intézkedésre adott (mert ilyet is említett az este, hogy adna nekik is, de nem mondta meg, hogy mire).
És képzeld el, ha leírná, hogy mi volt az a "másik patás ördögtől" való jó.
Itt már létrejöhetne egy közös gondolkodásbeli minimum.
Egyszer pontosan itt a Vincenten olvastam erről:
abban a posztban ezt így nevezték:"pragmatikus minimum".
Ez a "pragmatikus minimum" lenne az alap, ahonnan már közösen és jobbító szándékkal lehetne értelmesen vitatkozni az "oligarchákról",
a "zsíros kormánymegrendelésekről", vagy hogy valóban az-e az érdekünk minden esetben, hogy csak hazai vállalkozás nyerhessen el egy munkát (mert mi van, ha pl. nyersanyagbányászó űrhajókat szeretnénk rendelni?tudunk olyat csinálni?);
meg hogy bizony az oligarchák a hazai földműves vagy állattenyésztő kisgazdaságoktól veszik el a létezés lehetőségét.
Tudom ezek naiv feltételezések.
De az egész poszt valami ilyesmivel indult.
A ráébresztés fontosságával.
A civil kontroll fontosságával.

kamerasmobil 2012.05.04. 16:05:13

@ATCG: Ezek nagyon szep dolgok es egyet is ertek veluk.

Sajnos az en benyomasom viszont az hogy sok Tundrazuzmohoz hasonlo ember van az orszagban akiknek nem erdeke egy pragmatikus minimum csak egy perszonalis maximum. A mostani rendszer lehetoseg biztosit nekik ennek teljes megvalositasara es nem all erdekukben engedni belole masok javara.

Nezd meg a Mandinereseket. Tul kenyelmes volt nekik a sok miniszteriumi allas meg honlap karbantartas ahhoz hogy megorizzek az integritasukat.
Menjek vissza a versenyszferaba ahol nehez az elet csak azert hogy masoknak jobb legyen? Akik ugyis ballibak meg kommunistak meg berretegok... Ahh nem inkabb tamogatom tovabb a Fideszt. Elvegre jo az amit csinalnak hiszen _nekem_ most jo...

A szamunkra a gyakorlatban fennmarado erdemi lehetoseg kivarni azt amig elegendo ember gyulik ossze a vesztesek oldalan a kormany levaltasahoz. Ezt a folyamatot lehet megprobalni gyorsitani informaciok atadasaval tunteteseken megjelenessel es ilyenfele lepesekkel.
Sajnos a parbeszed ertelmetlen mert a masik fel nem is akar kozeledest meg valtoztatast. Meggyozi onmagat hogy minden jo igy es addig nem kap eszbe amig a falnak nem megy.

ATCG 2012.05.04. 16:29:53

@kamerasmobil: Jó akkor nem marad más hátra, mint mindenkinek a saját maga háza táján törekedni erre a pragmatikus minimumra.
Azt semmiképpen sem engedhetjük meg, hogy Orbán családokat, barátságokat szakítson szét.
Csak a motivációit nem értem: (@tundrazuzmo-nak)- bár ezt azt hiszem Dr. Simonmondja meg is kérdezte tőle - mire volt jó ez a majd 24 órája tartó szinte egyedüli Fideszes-kénti szerepvállalása ezen a blogon?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 19:55:27

@nu pagagyí: ....úhh. Nagyon nem.

Ezt írod...

" Orbánék a középosztály megerősítését hírdették. Talán, ez az ígéret volt az, ami ekkora hatalomhoz juttatta őket. Középosztályon egy normális ember azt érti, ami eredeti jelentése. A tudás és a teljesítmény alapján szerveződő csoport tagjai egzisztenciális függetlenséghez jutnak, ami kellő szabadságot biztosít ahhoz, hogy elveik és érdeklődésük szerint vehessenek részt a közéletben. Egy középosztálybelinek az anyagi és szellemi függetlenség egyaránt fontos. Ők a tanárok, orvosok, művészek, újságírok, kisvállalkozók, mindenféle egyedi képességgel és tudással rendelkező polgárok, az ország "gerince". "

Nem ezt igérte. Ingyenmindent igért. De nem ez a fő gond ezzel........

Ha Orbán a középosztály megerősítését igéri, akkor ne találgass, hogy mit ért ezen a - normális ember -.
( vagyis Te , ugye )

Te csak egy vagy, a többiek meg sokan vannak.

A többiek lehet, hogy azt gondolják...

- Nohát, fölemeli a középosztályt az Orbán, aszongya. Ez nyilván én leszek. Vannak nálam szegényebbek, húh, sokan. És vannak nálam gazdagabbak is. Ajaj, de mennyien. ... Nyilvánhogy én vagyok a közép. Dejó, hogy fölemel engem a Viktor. -

Ezt gondolták.
Te is, gondolom, a középosztályhoz sorolod magad.
Szerintem mindenki odasorolja magát.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.04. 20:26:54

@ATCG: "Csak a motivációit nem értem: (@tundrazuzmo-nak)- bár ezt azt hiszem Dr. Simonmondja meg is kérdezte tőle - mire volt jó ez a majd 24 órája tartó szinte egyedüli Fideszes-kénti szerepvállalása ezen a blogon?"

Azért, mert nem volt más dolgom. Szórakozásból blogolok, megtehetem.

Egyébként pedig azért, mert a véleményem (néha) sarkos kommunikálása mellett sem gondolom azt, hogy itt a patásördögök tartózkodnak, tehát érdemes beszélgetni. De sajnos látok olyan - elmebajra hajazó tüneteket - amelyek felettébb idegesítőek. És ez most nem neked szól, hanem általánosan mindenkinek:

- Miért gondolod azt, hogy nekem az a jó, ami neked?
- Miért gondolod azt, hogy nekem arra kellene szavaznom, akire neked?
- Miért gondolod azt, hogy mindenki hülye, aki nem úgy gondolkodik, ahogyan te?

Én nem vagyok te, te nem vagy én. A személyiségek közötti határvonalak nem átléphetők. Aki ezt át akarja lépni, az agresszív neurotikus ember. A "megátalkodott gonosz vagy, mert nem azt gondolod, amit én" kifejezések nem meggyőzésre, hanem verbális megsemmisítésre törekszenek.

- Miért gondolod azt, hogy ha az én kutyám kölyke szimpatikusabb nekem mint a te kutyád kölyke, akkor én már egy becstelen gazember vagyok?
- Miért gondolod azt, hogy te és csak te vagy önzetlen ember, akit a mások problémái is érdekelnek, a többi ember képmutató, színész, szektásfideszes, agymosott?

Ez az állapot már tévképzetekkel megvert pszichotikus elmére vall. Kérlek, hogy ne csapd be önmagadat, ne tartsd magadat az igazság bajnokának, ne mond azt, hogy te az elnyomottak, szegények, borsodiromák, hajléktalanok érdekét figyelembe véve szavaztál, mert ez nem igaz. Akkor pedig most ne példálózzál velük, mert most sem az ő sorsuk érdekel, hanem az, hogy őket felemlegetve lebunkózhass valakit a vitában.

Én a polgársághoz (középosztályhoz) tartozom, segítem a szegényeket ahol tudom, de nem fogom elosztogatni a vagyonomat az ő érdekükben. Az vesse rám az első követ, aki elosztogatta az ő vagyonát. A polgárságnak (középosztálynak) szóló üzenetet hallottam meg a Fidesz szájából, megértettem, rájuk szavaztam. És most is látom, hogy az én érdekeimet képviselik. Hülye vagyok? Nem. Számító vagyok? Nem jobban, mint bárki más.

Te melyik társadalmi, szociális, etnikai, vallási csoporthoz tartozol? Hozzád ki szólt? Már úgy értem a választásokon. :) És kire szavaztál? És azóta elégedett vagy? Beszéljünk most rólad, neked személyesen miért rosszabb vagy jobb? Mit tett vagy nem tett a pártod, akire szavaztál? Vagy mit tett a Fidesz?

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 20:53:02

@tundrazuzmo: Hoóógyne.

Fölismerted magad, hogy - polgár, emberek, meg középosztály.

Mindenki ezt hiszi magáról.

Fogtad az üzenetet ?
Mit gondolsz, miért nem tüntet 2 millió ember a Kossuth téren Orbán ellen ?
Mert nincs senki, aki ezt az üzenetet ne fogta volna.

Tízmillió középosztálybeli polgár - a zemberek....

Mind nyugodtak, mert ők lesznek fölemelve.

Csórikám.

acs63 2012.05.04. 21:03:57

@Dr. simonmondja.: Bóbita, Bóbita...
Ha nem a belső körhöz tartozik, akkor lesz neki meglepi...
(Persze az a szemét EU lesz a hibás, meg az ingyenélők.)

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 21:08:28

Nem olyan nagy ügy.
Mindenki beszopta.

Ebben az országban a legszegényebb ember se tüntetne az ellen, hogy a középosztályt fogja felemelni Viktor.

Mert magát gondolja annak.

Nincs az a legatyásodott csóringer, aki arra gondolna, hogy ő bizony nem lesz akkor fölemelve.

Most erre mit mondjak ?

Várjátok azt a fölemelést....

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 21:09:40

Jah, nem. Megerősíti a középosztályt.

Akkor - várjátok azt a megerősítést...

Mind.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.04. 21:44:45

Elfelejtem olykor-olykor,
nem tudhat még újmagyarul
ez az atomókor.

Szerencse, hogy beszélhetek
így a vén szülékkel,
a gondolatátvivő kézikészülékkel.

komplikato 2012.05.04. 22:34:51

@nyugi_palikám_mi_érinthetetlenek_vagyunk: Jogos, viszont az "állami" telefoncégről sokan gondolják, hogy eleve a bukás szándékával tolnak bele 10 milliárdot, mivel elég esélytelen a fennmaradása, de majd (már) biztos lesz valaki aki "megmenti".

komplikato 2012.05.04. 22:49:24

@tundrazuzmo: "Innen már csak egy lépés a konklúzió: aki ma nem köpködi a kormányt, nem gyalázza a Fideszt, hanem kormánypárti, és egyetért a kormány intézkedéseivel, az vagy tájékozatlan bunkó, vagy mérhetetlenül gonosz."

Egy biztos, ha ÉN azt gondolom TE rólad, hogy iskolázott, eszes ember vagy és ez a véleményed amiket itt leírtál és el is hiszed, akkor ennek az országnak annyi. Vége. Finitó. Itt legalább 2 évtizedre gazdasági és szociális romhalmaz lesz, és én már csak abban reménykedem, hogy a gyerekem nagy korára vége lesz és nem folytatás. Meghalt az észbe vetet összes bizodalmam.

ATCG 2012.05.05. 00:46:02

Jó. Vegyük sorba. Úgy érzem a soraidból, Te is érzed: én nem gondolom azt, hogy Neked az a jó, ami nekem, hogy aki nem úgy szavaz, nem úgy gondolkodik, mint én az alja népség.
A hit, a politikai szimpátia mindenkinek magánügye.
Szíve-joga: miben hisz, kiben hisz, mire szavaz, kire szavaz.
60 éves vagyok, építész. 2007 késő ősze óta - a válság kezdete óta - nincs állásom: az akkori munkahelyem, egy kivitelező kft. csődbe ment. Felmondtak. Egy közbeszerzési pályázaton dolgoztam éppen: kedden lett volna a pályázatbeadás, péntek délben közölték, hogy pakoljak össze, nem tudnak tovább foglalkoztatni. Még valamit mondtam a főnöknek, hogy legalább hétvégén hagy rakjam össze a pályázati anyagot. Nincs értelme, mondta.
55 éves voltam akkor. Már egy 55 éves embernek sem könnyű ma Magyarországon munkát találni. Kisebb tervezési feladataim azért még akadtak egy darabig: ismerősőkön keresztül, azután semmi.
Illetve alkalmi fizikai munkák igen. Van családom (ezt annyira nem részletezem, mert nem tartozik ide).
Az előbbieket is csak a szociális helyzetem érzékeltetésére írtam.
Amíg volt állandó munkám végig az építőiparban dolgoztam, közel azonos ideig voltam tervező, beruházó, kivitelező.
A koromból kiviláglik, hogy mi átéltünk egy kemény váltást a kilencvenes évek elején. Az építőipar akkor is nagy válságban volt.
Akkor lett általános gyakorlat, hogy az emberek tízezreit - jó esetben is - csak a nettó bérükre jelentették be az építőiparban,
vagy minimálbérre, vagy sehogy és teljesen feketén dolgoztatták őket.
Református vagyok.
Etnikai hovatartozásom? Apám 1946-ban a román börtön elől Magyarországra szökött székely, anyám alföldi magyar.
Párttag nem voltam, a KISZ-t még gimnáziumban kényszerből csináltuk. Azért voltunk építőtáborokban is nyaranta: nem a politikai minősítés, hanem a kaland, az együttlét miatt. Jó előkészítés volt pl. a katonaságra a hansági vagy a bajai hosszúhegyi tábor.
A Hanságban reggelente a "kiviszem a lavor" (Led Zeppelin) magyar hangzású bömbölésére ébredtünk. A táborvezetőt Flambárnak csúfoltuk (akkoriban ment a nyomorultak a TV-ben).
Reggelire fekete híg (talán brómozott) kávélöttyöt kaptunk.
Tisztítottuk serényen a csatornákat, de a Szabolcsból jött brigádok mindig jobban teljesítettek, mint mi pestiek, illetve Pest környékiek
(én ez utóbbi csoportba tartozom).
Az egyetem előtti tizenegy hónapos katonaság sem volt olyan szörnyű. Bőszen énekeltük meneteléskor az "Újra itt van, Újra itt van a nagy csapat"-ot. Ezt az Illés nótát még eltűrték a tisztek, de amikor március tizenötödikén Kossuth- nótákat, meg a Gábor Áron rézágyúját énekeltük, rögtön elkezdet nyomozni a politikai tiszt, hogy ki találta ki, hogy ilyen nótákat énekeljünk. Nem is értettük.
Elvégre miért ne énekelhetnénk március tizenötödikén 48-as nótákat? Kokárdákat is tűztünk ki. Az sem tetszett. Nem tartozik a katona ruházatához mondták.
Az egyetemi építőtábor már nem volt ilyen jó. Bajára a Kórház építkezésére kerültünk. A táborhely tök jó volt a Sugovica partján, de a munka az olyan értelmetlen, mint amilyenekkel a katonaságnál szokták megbízni a közlegényeket.
Nemzetközi tábor volt. Volt ott orosz brigád, lett vagy litván brigád, és a Budapesti Műegyetemről egy építész, meg egy gépész brigád.
Az oroszoknak még valamennyire értelmes volt a feladatuk, mert árkot kellett ássanak a a gépészeti vezetékeknek,
Mi csak sittet lapátoltunk egyik helyről a másikra, majd vissza.
Az oroszok büszkék voltak magukra, hogy milyen jól állnak az egyszemélyes munkaversenyben. Mi a harmadik napon fellázadtunk, hogy ez nem termelő munka, ezt nem csináljuk. És mivel nem dolgoztunk, úgy gondoltuk az ebéd sem jár, és nem is mentünk ebédelni sem. Lett nagy riadalom: lázadás. Az egyetemről pár óra múlva ott volt a függetlenített KISZ-titkár fekete Volvón (72 nyara volt). Fenyegetőzött, hogy vegyük föl a munkát, mert ennek következményei lesznek ősszel. A gépészek sztrájktörők lettek és elmentek "dolgozni".Mi azt mondtuk a KISZ-titkárnak hogy menjen szépen vissza Budapestre. Valamelyikünk közben táviratozott még reggel a Táskarádiónak:"Baján Sípol a macskakő, Gyere!"
Estére már ott is volt a táborban a rádiós csapat. Belevaló scaj volt a riporternő.
Szépen körbekérdezett mindenkit. A külföldieket is.
Mi elmondtuk mi a bajunk, hogy építész hallgatóként értelmes építőipari munkát szeretnénk végezni. Az oroszok nem értették mi a bajunk. A lettek vagy litvánok láthatóan nem nagyon kedvelték az oroszokat.
Jó kis vita volt. Akkor még az egyetemen is tanultnk oroszt. Úgyhogy elég jól el tudtam magyarázni az orosz brigádvezetőnek, hogy mi nem tetszik nekünk.
Erre azt mondta:
-Ti magyarok túlságosan idealisták vagytok.
A balhé másnap a Fejér megyei Állami Építőipari vállalat irodáján folytatódott (ez volt a rádióműsor hatása), ahol a vállalt termelési vezetői elmondták, hogy nekik ez az építőtáborosdi púp a hátukon,
ők nem tudják kéthetenként vagy havonta a diákok szája íze szerint átszervezni a munkafolyamatokat.
Végül azért mégis át tudták: Válaszfalakat bontottunk utána az egyik kórházi szárnyban.
73 március tizenötödike előtt a dékáni hivatal előtt kihírdették, hogy másnap senki ne menjen a Nemzeti Múzeumhoz, ha jót akar.
Ilyen biztatásra azután jó sokan elmentünk a Múzeumhoz.
Este a Kossuth Lajos utcában volt akitől nyomozók elvették a személyijét. Annak a srácnak utána hat hónapig Baracskán kellett a kőfejtőben dolgoznia.
Soha nem voltam párt-tag.
Az első munkahelyem a Csepeli Vas és Fémművek területén lévő Csepeli Tervező Intézetben volt.
1977. Ez ugye a Nagy októberi Szocialista Forradalom 60. évfordulója.
Valamelyik túlbuzgó brigádvezető felajánlást tett, hogy a munkásság ennyi és ennyi túlórával fogja emlékezetessé tenni az évfordulót.
Tényleg sokat dolgoztak. Nap-mint nap hallgattuk a hangosbeszélőn, hogy a Csőgyár ennyi százalékot, a Finomhengermű ennyi százalékot, a Szerszámgépgyár ennyi százalékot, a Kerékpárgyár ennyi százalékot teljesített. Ez ment tíz hónapon keresztül.
Eljött november hetedike. A munkások egy kanyi jutalmat nem kaptak. A felajánlást tevő brigádvezető, párt és egyéb vezetők nyilván igen sokat.
A munkások még aznap zsíros kenyeret tettek a Lenin szobor kezébe,
és egy kopjafákra, láncokra felfüggesztett koporsóval vonultak a gyár körüli utcákon. A koporsó oldalára ez volt felfestve: NYERESÉG.
Állítólag aznap éjjel katonai alakulatok zárták körül Csepelt (erről csak hallottam később).
Ja azt elfelejtettem, hogy 73 után minden évben még legalább egy hónappal március tizenötödike után is ott virított a tarisznyámon a nemzetiszínű szalag.
A rendszerváltás körüli időben az Országház közelében, a Kossuth Nyomdában dolgoztam beruházóként (Alkotmány utca Honvéd utca sarka).
88-ban teli volt a nyomda titkosrendőrökkel március tizenötödikén, meg egy-két Duna-körös tüntetésre is emlékszem.
89-ben délben, amikor Szűrös Mátyás a Parlament erkélyéről azt kiáltotta: "Magyarország államformája mától Köztársaság"
kint voltam a téren, noha a munkahelyemen éppen főmérnöki értekezletre kellett volna menjek.
Hol voltál kérdezte a főmérnök mérgesen, amikor a kezdés után vagy háromnegyed órával megjelentem.
-Kint az Országház előtt. Nem kiáltanak ki minden évben Köztársaságot. Este újra kimentem a Parlament elé. Október huszonharmadika volt. A téren emberek sokasága. Égő gyetyák a földön.
Később a tömeg elkezdte skandálni: ruszkik haza.
Ott voltam a Hősök terén az Erdély tüntetésen. Hallgattuk Csurka beszédét: "Minden magyar felelős minden magyarért." Akkor még nem éreztük ki szavai mögül a sandaságot. Csak melegség volt mindenki lelkében. Ahogy a térről elvonultunk a román követséghez,
már sötétedett, a házak ablakaiban gyertyák aranysárga meleg fénye világította utunkat.
Nagy Imre újratemetésére nem engedett el a feleségem, úgy érezte, hogy ott baj lehet (akkor már két kis gyerekünk volt).
A 89-es decemberi romániai forradalom másnapján elég sokáig bent voltam a nyomdában. Nem sokkal hazamenetelem után ért oda apukám, aki egy barátjával kocsival Erdélybe indult; vinni akart engem is magával. Ha ott ér biztosan elmegyek én is vele.
Éjszaka értek Kolozsvárra (nagynénémék laktak ott), a város teljes sötétségben, a panelházak ajtajai zárva, mindenhonnan géppisztolyropogás. Nem tudtak eljutni nagynénémékhez, ezért továbbindultak apám szülőfaluja Mezőbánd felé.
Hajnali két óra körül egy az országútra irányított gépfegyversorozat miatt ki kellett ugorjanak a kocsiból,és az árokban lapulva várták meg, hogy tisztuljon a levegő.
Apám párttag volt, de pl. lelkesen korteskedett Roszik Gábor lelkészért Gödöllőn aki Király Zoltánnal kb. egy időben került be még a rendszerváltás előtti parlamentbe.
Ha már kérdezted, én mindig a baloldalra szavaztam.
Plebejus érzelmű, köztársaságpárti vagyok. Biztosan jó sok paraszt, és ami tény falusi tanító, és hétszilvafás nemes (az erdélyi ág) van az őseim között. Ezért.
Apám MSZP tagként természetes, hogy a pártjára szavazott.
Az öcsém velem ellentétben párttag volt, és függetlenített kari titkár is az egyetemén, de ő mindig a Fideszre szavazott
(igaz az első két szabad választás idején még nem volt itthon, Angliában és Amerikában dolgozott).
98-ig nem volt itt olyan hisztérikus helyzet az országban, mint a 2002-es választások óta.
A 90-es évek elejéről emlékszem olyan vitákra a TV-ből ahol nem az volt a lényeg, ki melyik párt tagja, hanem az: mit mond, hogyan érvel.
Emlékszem Csengey Dénes lobogóan lelkes, magával ragadó szavaira,
Surányi György okos elemzéseire, Krassó György karakán keménységére, Solt Ottília szegényeket segítésére, csendességére, Torgyán humorára és bumfordiságaira. És figyeltünk a FIDESZRE is.
Emlékszem nagyon nem tetszett például, hogy az első választás előtt sok helyen a FIDESZ plakátjain áthúzták az F betűt ZS-re javították.
Tetszett, ahogy a Fidesz kivonult a z ülésteremből amikor az első országgyűlési napok valamelyikén a Koronával foglalkozott a Tisztelt ház. Orbán azt mondta akkor a modern Magyarország megteremtésében ennél sokkal fontosabb dolgaink vannak.
Emlékszem, amikor a 94-es választások előtt a Fidesz nemmel szavazott egy nyugdíjasokra vonatkozó törvényre, és Orbán ezt a 168 órában meg is indokolta:
-A Fidesz csak olyan törvényeket tud támogatni, melyeket megválasztása esetén teljesíteni is tud.
Sokszor felítélte a Fidesz akkoriban a rádió és a Tv-elnök elleni alattomos támadásokat is.
Csurka írásaiból viszont akkoriban kendőzetlenül előjött a rossz.
Csóri Sándor is írt szerencsétlen mondatokat.
Ja még a legelején volt a taxisblokád is kilencvenben, azt a nép inkább jó kis balhéként élte meg. Az építőipari szövetkezetünk központja a Visegrádi utcában volt, amit építettünk viszont a Margit híd túloldalán.
Esténként az idősebb nénik teát vittek a hidat eltorlaszoló taxisoknak.
A nép bámészkodott. Sok szirénázó mentőautó jött-ment a hidakon. Mindenki tudta, hogy többségük nem betegekete szállít, de átengedték őket, mert mint hallottam az egyiküktől:
.Gyerekek megegyeztünk, hogy a mentő és tüzoltó autókat, valamint az élelmiszerszállító kocsikat átengedjük.
98-ban azután Orbánék győztek.
Innentől kezdve azért már volt egy-két dolog, ami nem tetszett.
Először még inkább a Kisgazdák részéről.
Ismertem olyan építészt, aki nagy kisgazda aktivista volt, és még a 98-as választások előtt mondta eddig robotoltunk, de ha majd nyerünk nagy kanálla eszünk a tejfölös fazékból.
A nyerés után meg is tették a gödöllői kastély műszaki igazgatójává.
A mi cégünk végezte az egyik kert felőli torony felújítását.
Ez az ember büszkén mutogatta, hogy milyen jó irodát alakíttatott ki magának a kastély első szárnyában. Ez még nem lett volna nagy baj. Csak elszaladt vele a ló. Igazgatósága második vagy harmadik hetétől már Mercedesszel járt Gödöllőre dolgozni Pestről, és ez azért egypár háttérbe szorított gödöllőit sértett. Elég hamar ki tudták penderíteni őkelmét onnan. Gödöllő végig megmaradt MDF-es irányultságúnak.
Gémesi a polgármester tisztakezű jobboldali, és jó városvezető. A Fidesz 2010-ben le akarta volna őt cserélni egy új káderrel a városvezetés éléről, de a gödöllóiek ezt szavazatukkal megakadályozták. Egyébként érthetetlen volt a Fidesz Gémesi ellenessége, hiszen Gémesi utóbb Fidesz tag lett.
Azután jött a Korona utaztatása a Kaya Ibrahim és Simicska ügyek,az Ezüsthajós dolgok.
Természetesen sok minden - főleg szimbolikus dolog épült is - falusi főterek díszburkolatot, szökőkutat kaptak. És ezek.ha nem termelő beruházások voltak is, de örömet okoztak az ott élőknek.
Épp a múlt hétvégén bicikliztem át Nógrádsápon, a falu kicsi főtere is akkor készült.
De azt sem szabad elfelejteni, hogy sok minden épült Hornék alatt is a Piliscsabai Katolikus Egyetemen például, vagy Pesten a Szentkirályi utcai katolikus egyetemen, vagy a központ papneveldében.
A mi cégünk sok ilyen munkát pályázott, és sokat meg is épített
közülük.
A 2002-es választás vezetett azonban döntően mai megosztottságunkhoz. Orbán nem tudta elviselni a vereséget.
A két forduló között emlékszem mentek e kör sms-k, hogy mindenki vigyen magával saját golyóstollat a szavazófülkébe, mert a szocialisták színüket vesztő tollakat helyeznek majd el az fülkékben.
Orbán nagy beszédekben buzdította a népet, hogy aki nemzeti érzelmű, és nem idegen szívű az nagy kokárdákat viseljen és hordja legalább a második fordulóig.
Én ekkortól kezdődően mindig leveszem a kokárdát a mellemről már március tizenhatodikán.
Nekem senki ne írja elő, hogy mikor és meddig legyek magyar.
Tudom én azt magamtól is.
És ne bélyegezzen senki nemzetére rontónak azért mert nem rá szavazok.
Ja és a Meggyesi Orbán vita a TV-ben.
Ugye a jobboldaliak azzal is vádolják a szocilistákat, hogy Meggyesi az ápolónői fizetések 150 %-kos ígéretével, majd győzelmük után teljesítésével vitte csődbe az országot. Azt mindenki elfelejti, hogy Orbán ebben a vitában 450%-kos emelést ígért.
És a lakásvásárlási támogatások. 001-ben és 2002 elején tanúj voltam a munkahelyemen. hogy hányan vettek így föl támogatott kölcsönt, hogy meglévő ingatlanaik mellé még újabbakat vegyenek.
Ez is bőséges alapja lett a későbbi eladósodottságnak, nemcsak a Meggyesi ígéretek teljesítése.
De képzeljük el mi lett volna, ha Orbán győz akkor. és teljesíti a 450%-kos ápolónői béremelést. Vagy ő nem teljesítette volna?
Meggyesi tartotta a szavát ő meg azt mondta volna:
-Nézzétek, mi ezt megígértük, ti megválasztottatok, de az ország anyagi lehetőségei nem teszik lehetővé, hogy teljesítsük ígéretünket.
Így utólag látva el tudom képzelni, hogy nem tartotta volna be a szavát.
Hol volt ő már ekkor a régi Orbán Viktortól, aki hazugsággal vádolta meg az Antall-kormányt.
És a választás baljós éjszakája. Még a vereség nyilvánvaló pillanatában sem volt hajlandó ezt elismerni, ezt csak Dávid Ibolya tette meg.
Másnap reggel a munkahelyemen felhívott az öcsém.
-Örülsz, mi?- kezdte haragosan. És vagy egy órán keresztül zúdította rám dühét. Dühét külön fokozta, hogy apám ott volt az MSZP választási központjában, és az első sorban, a TV körkapcsolásoknál jól láthatóan ott csápolt, valahányszor a szocialisták egy újabb mandátumot szereztek. Ettől kezdve évekig nem beszélt apámmal (a szüleink még 68-ban elváltak).
Engem egy családi névnapi ebéden politikai analfabétának nevezett, amiért nem a Fideszre szavaztam.

Azután jött a kettős állampolgárság ügye. Ezt eleinte a Fidesz sem akarta olyan nagyon, de azután meglátta benne a politikai lehetőséget.
Gyurcsány is megláthatta volna, de ebben a kérdésben is vak volt.
Minket ugye felerészben erdélyi származásúak révén ez személyesen is érintett. Természetes, hogy én is igennel szavaztam. És még nagyon sok baloldali igennel szavazott, nemcsak jobboldaliak.
Vissza lehet nézni a számokat. Ha kis különbséggel is, de az igenek győztek.
Apám párthűségből nemmel szavazott. Ez ha belegondolunk igazi tragikus dilemma lehetett neki, ő aki haláláig Erdélyt tartotta édes hazájának, akinek a fogait aromán börtönben azért verték ki, mert a független erdélyi köztársaság kikiáltásáért szervezkedett, most édes-mostoha Magyarországának vélt érdekében nemet mondott.
A feleségem 2005-ben halt meg. Az öcsém elvitt a csíksomlyói búcsúba, majd a Csángóföldre Moldovába.
A kocsija szélvédőjén nagy nemzetiszínű szalag, és egy felirat: összetartozunk.
Csíkszereda előtt álltunk az út szélén és egy arra kerékpározó magyar odakáromkodott nekünk: g...i magyarok, azt mondta.
Elfogott a düh:
-Honnan veszed, hogy mi nemmel szavaztunk?- kiáltottam vissza neki.
2006 ban a válása utáni újabb esküvőjére, lakodalmára- nyilván az újabb választási vereséget megbosszulandó- nem hívta meg az öcsém az apámat.
Előtte még a választások két fordulója között szintén volt egy-két családi perpatvar.
Azt mondta a választás napján eljön hozzánk, mindannyiunk előtt letérdel, és úgy kéri, hogy egyszer az életben a jó oldalra szavazzunk.
Szerencsére ezt nem tette meg.
Anyukámmal viszont a két forduló között a temetőben találkoztam. És ő ott a fiam és az egy éve halott feleségem sírjánál azt mondta nekem. hogy én miért vagyok az öcsém és az ő ellensége, miért mindig az apámat pártolom velük szemben.
Sok ilyen és hasonló est zajlott szerte az országban akkor.
Ezt tette velünk Orbán Viktor.
Egyet még elfelejtettem.
2002-ben a két forduló között ugye azt kérte híveitől:
-Jöjjön el mindenki szavazni, és hozzon magával még egy embert.
A feleségem nem akart elmenni szavazni. Amúgy ő Fidesz-érzelmű volt.
Kettőnk között ebből nem volt soha vita.
Eljössz te is velem, mondtam neki,és arra szavazol akire akarsz.
Eljött. És a Fideszre szavazott. Úgyhogy én elvittem Orbánnak egy embert, mégsem nyert.
A 2010-es választáson is hű maradtam a baloldalhoz, bár a körzetünk egyéni MSZP-s jelöltjére nem voltam hajlandó szavazni, mert arról tudtam, hogy tetű ember.
Kérdezed, hogy elégedett vagyok-e a szavazás óta.
Nem vagyok az, még sokkal több minden nem teszik, mint 1998-2002 között, 2002-2010 között.
Nem gondolod Te sem ugye, hogy egy baloldali érzelmű jó szívvel nézte a Hgyó féléket, a Kotsis Istvánokat és más CsákMátékat.
Ilyenek mindkét oldal holdudvarában akadnak bőven.
Mindannyiunk közös ügye- akárki van is hatalmon, hogy a közpénzek valóban a köz javára fordítassanak.
Hogy ne legyenek zsíros, levajazott kormánymegrendelések, hanem tisztességes ár/értékarányú, tiszta versenyben elnyert megbízások.
Hogy a kormány megrendelések a válságmenedzselés munka és munkahelyteremtő eszközei legyenek, ne pedig a kiskirályosodás elősegítői; a mutyizós, dzsentri mentalitású, urambátyám világ újra és újratermelői.
Ismétlem ez nem oldalfüggő.
És ezt csak mi együtt, az ezt elítélők, és az ilyen dolgokat számon kérők akadályozhatjuk meg.
Kifárasztottál.
Tisztában vagyok vele, hogy nálam is sok az érzelmi elem.
De valamennyire én is válaszoltam a kérdésedre.

ATCG 2012.05.05. 01:08:01

@ATCG: ezt a hosszú választ @tundrazuzmo tételes kérdéseire adtam

ATCG 2012.05.05. 01:51:08

@ATCG: elkezdet: elkezdett

kamerasmobil 2012.05.05. 01:52:25

@ATCG:

Attol tartok most kenytelen leszel rakeresni arra hogy mit jelent az hogy TL:DR

Hihhetetlen 2012.05.05. 02:30:00

@ATCG:
Én ráértem, elolvastam, köszönöm, hogy leírtad.
Korom miatt a '90 utáni dolgokra tudok érdemben reagálni, nagyjából egyetértek azzal amit írtál. Hál istennek nálunk a családban nem volt ilyen szakadás, de baráti társaságban igen.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.05. 06:58:35

@ATCG:
Abból, hogy melyik évben éppen mit építettél, összerakhatnád a kormányok valódi politikáját.

Én úgy gondolom, hogy azzal jobban leírható lenne a munkájuk meg a politikájuk, mint a jelszavaikkal.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.05. 08:52:45

@ATCG: ... Hát ez a Bayer nagyon tuti...

Aszongya,
- a civilizáció unalmas, ezért hadakoznak ellene, mert akkor érzik, hogy élnek

- a jelenben élni közönséges, ezért ők fejest ugranak a múltnak kútjába

- a haladást az egész világ hajszolja, ezért ők egyéniségek, ha visszafejlődést akarnak

- ha mindenki jól él, az nem jó, mert ők elitisták .... úgyhogy akkor nem érzik elég kiváltságosnak magukat.

- ha a baloldal a bevándorlókat védi, akkor az nem jó, mert a munkások a legalsó osztály...

- a háborúzni akaró fiatalok és a futóbolondok mind kortünet, amit a civilizáció okozott... ha lerombolnák a civilizációt és mindenki falun éldegélne, az lenne az egészséges

- a jólétben élni és a korszerű dolgokat használni és élvezni, az " varázstalan ", mert nincs miért harcolni ...

...

.... ezért a jólét és a korszerűség ellen harcolnak.

...

Fasza, hogy ennyire őszintén vall a betegágyon.

Akkor ezzel a - fundamentalista elitista hitvallással -,
gondolom,
a középosztály megerősödése meg a jóirány témát ki is végezhetjük.

Köszi Bayer Zsolt...

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.05. 09:35:58

@ATCG:

Amúgy tetszett nekem ez a Bayer féle jobboldal-magyarázat.

Harcos fundamentalista vallási vezetést akarnak, amiben ők az elit.

Pont így gondolom én is.

Ők azért harcolnak, hogy ezt az országot elhagyja a világ fejlődése, és az egész civilizáció.
És elitisták - nyilván, ahogy Lázár is kifejtette.

Csak két dolgot nem értek.

1./ Miért gondolják, hogy ők az elit - onnan felcsútról a bányából... ?

2./ Miért nem megy le falura az infarktusával, ha el akarja utasítani a fejlődést és a civilizáció áldásait ?

A harcos jurtalakók az infarktusuk után nem írogattak, hanem elkaparták őket...

Tessenszives nem kórházban feküdni, mert az a globalizáció áldása...

ATCG 2012.05.05. 09:37:45

@Dr. simonmondja.: És a Nemzeti Színház helyén maradt Gödörről mi a véleményed?
Az egy meg nem épült valaminek a hiánya, mégis Budapest egyik legjobb helye lett.
Hely, nem puszta tér, hely, aminek lelke van.
Igaz most valami csókosok már félig elorozták: Aquárium, vagy mi lett a neve.
Évfolyamtársam volt a Gödör építésvezetője, egy mási szintén.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.05. 10:06:57

@ATCG:
Azt gondolom róla, hogy ez az ezeréves város olyan életképes, hogy egy ilyen fidesz-horda féle tatárjárás még megkarcolni se tudja.

Nem tudnak itt annyit rombolni, hogy el ne felejtsük őket, mint egy tavalyi megfázást.

tundrazuzmo (törölt) 2012.05.05. 10:22:32

@ATCG: Köszönöm az őszinte és hosszú választ!

ATCG 2012.05.05. 10:48:30

@Dr. simonmondja.: Bayer Zsoltnak nem szoktam olvasni az írásait, a TV-ben, amikor még a meccseken kívül is néztem TV-t néha-néha átkapcsoltam a vitaműsoraikra, de nem sokáig tudtam hallgatni bicskanyitogató szövegeit, és nézni tenyérbemászó képét.
A Béke-menetes álszent béke szövegeitől egyenesen falra másztam.
Ez az ember és a béke! Egymással kibékíthetetlen ellentétben álló dolog, gondoltam. Amúgy azért elismertem magamban, hogy jól forgatja a szavakat.
Valahogy úgy, ahogy Csurka tudta. Csak Csurka Bayerrel - és mint Tamás Gáspár Miklós írta halála másnapján- Vonával ellentétben melegszívű fajvédő volt, addig ezek hideg szívűek.

Egyszóval én Bayert nem szeretem, mondhatnám azt is Petőfi szavával a Helység kalapácsából:
"-Utálom kendet, mint a kukorica gölödint."
Ezen az írásán mégis megakadt a szemem.
Legfőképpen a Hobo idézet miatt. Hogy meri ez felhasználni Hobo-t?! mérgelődtem még olvasás előtt.
Azután végig olvastam.
Ez egy mindenki számára olvasható írás.
Persze ebben is van számomra csúnya dolog bőven. Te ki is emelted ezeket.
De tiszta vizet önt a pohárba. Szerinte ez a jobboldali (elitista?) értékrend (azzal persze lehetne vitázni, hogy miért kell elitistának lennie egy jobboldalinak, Vörösmarty nem hiszem, hogy rangkórságban szenvedett volna, vagy elzárkózott volna a pórnéptől).
De nincs benne fröcsögő gyűlölet.
És azért a vége felé az a Bereményi idézet, az reményt keltő: az ártatlanokról és a nem haragosakról.
Nem lenne Bayer, ha nem fűzné hozzá, hogy a túloldalon nincs ártatlan, az ő oldalán pedig mindenki haragos.
Ez akkor is egy kiindulási pont.
Így lehetne értékek mentén is választani, és ettől még nem szakadna szét az ország, visszatérhetnénk a 98 előtti stílushoz.
Lenne párbeszéd.
Azért ismerjétek el @tundrazuzmo is leírta itt, ebben a hozzászólás áradatban: tudja jól, hogy az ebben a blogban megszólalók sem "patásördögök".
Ja még valami: a Bayer írást kommentelők némelyike, szinte Wittner Mária stílusban szólt hozzá, vagy még rögtön a betegsége után egy páran "dögölj meg"-et kívántak neki,
Ezeket a zsigeri indulatokat biztos, hogy le kell győzzük magunkban, ha élhető országban szeretnénk élni.
Az öcsém nagyon szereti Wittner Máriát. Most egy-két hét múlva majd pátyolgatni is fogja Erdélyben Nyírő József újratemetésén, vagy a csíksomlyói búcsún Pünkösdkor.
Azt mondja nekem a múltkor: "Marika néninek csodálatos a hite, az embersége. Egyszer majd személyesen is meg kell ismerjed."
És én visszafogtam magam és nem gúnyolódtam Wittner Máriának az Országházban elhangzott - Horn Gyulára tett - mély hittől indíttatott emberséges hozzászólásán.

ATCG 2012.05.05. 10:49:40

@tundrazuzmo: Te is őszinte voltál.

ATCG 2012.05.05. 11:03:50

@Dr. simonmondja.: A sors iróniája, hogy az akkori Fidesz kormányzás más helyre felépített Nemzetije miatt kaptunk egy ajándékot tőlük, megkaptuk a Gödör nevű helyet.
Akkori munkahelyem főnöke, ő is építész, zarándokutakra vitte építésznek szánt fiát az új Nemzetihez-
-Neked tényleg tetszik?- kérdeztem tőle.
-Tetszik.-válaszolta. Az ő hite nem engedte láttatni az épület építészeti és színháztechnikai hibáit.
Az öcsém munkahelyi ablakából (majdnem szemben van a Duna túloldalán) esténként gyönyörködött a kivilágított színházban.
-Nézd, milyen szép!- mutatta nekem az ablakból.
Nem lomboztam le építészati kritikámmal.
A MÜPÁ-t ezek építették a Nemzetit amazok.
Most ott áll egymással szemben a kettő, közöttük egy nyomorék kis zikkurat utánzattal.
Nem igazi tér, de azt hiszem elég sokat kifejez Magyarországból
(a hozzájuk kapcsolt - politikai szimpátiáinktól függő - tudásunk miatt).
Ezt máshol úgysem értenék meg.

ATCG 2012.05.05. 11:09:16

@kamerasmobil: nem tudom megfejteni a rejtvényt sajnos.

ATCG 2012.05.05. 12:15:51

@ATCG: Ja, abban a négy betűben - ha esetleg ezt jelenti a rejtvény - benne van a vezeték és a keresztnevem kezdőbetűje.

ATCG 2012.05.05. 12:34:15

@acs63: Köszönöm a segítséget.
Bizonyos dolgokat csak hosszabb szövegben tudunk megértetni másokkal.
Különösen amikor olyan a helyzet
hogy (talán?) Széchenyi kifejezésével azt mondhatjuk:
"Nincs időm röviden írni".

acs63 2012.05.05. 12:47:31

@ATCG: OFF
A Tied - kissé - túl hosszú lett, de alapos. Én inkább röviden írok, ám félreérthetően. Aki nem ért valamit, az kérdezzen vissza, de nem vagyok olyan fontos. Ha az leszek, akkor nem kommentelek, hanem saját blogot nyitok és nem vendégeskedek itt. (Akármilyen kedves vendég...)
ON

ATCG 2012.05.05. 13:02:43

@acs63: Nyilván járatlan is vagyok a hozzászólás "szertartásrend" íratlan szabályaiban. Öreg szószátyár.

Counter · http://felcsut.hu/2013/05/07/felcsut-foci-krisztus/ 2012.05.05. 13:14:26

@acs63: off

A nevezett hibát legkönnyebben a tagolatlan szöveg mint olyan okozza. Jó tagolással hosszabb szöveg is olvasható marad, még a komment műfajában is. ATCG ezt tudatosan vagy sem, de elkerülte, olvasható maradt.

@ATCG: Nem olyan különleges szabályok azok, csak tudatában kell maradni annak, hogy bármennyire is élőszó-szerű a beszélgetés, mégiscsak írásban jelenik meg, amit mondunk.
Ezért ügyelni érdemes az írásképre, a helyes központozásra, tagolásra, a szabatos fogalmazásra. Másként ugyanaz a szöveg, ami élőszóban teljesen elfogadható, jól érthető, a társalgás része, itt mégis esetlen, ostoba vagy zilált benyomást kelt, súlyosabb esetben konkrétan olvashatatlan, de legalábbis csak felületes átfutásra érdemesnek látszó szóhalmaz lesz.

Nagyon off. Mivel a blog.hu kommentelési lehetősége hajlamos technikai malőrökre, amelyek általában a hozzászólás – elküldés utáni – elvesztésével járnak, ezért a hosszabb hozzászólásokat érdemes biztonságba helyezni, mert roppant elkedvetlenítő a "küldés" gomb után azzal szembesülni, hogy elpárolgott.
A hagyományos megoldás a jegyzettömbben (nem wordben) írás és onnan átemelés, a tempósabb technológiai haladás hívei pedig a Lazarus nevű, Firefoxban, Safariban és Chrome-ban is használható böngészőkiegészítővel automatikusan mentethetik a beviteli mezőkbe írt szövegeiket: lazarus.interclue.com/download

ATCG 2012.05.05. 13:22:17

Mivel ez a poszt most egy kicsit a két oldal egymás felé tett gesztusairól is szól, eszembe jutott Orbán az Európa Parlamentben (a második szereplése, amikor sokkal visszafogottabb volt).
Gondolom sokan néztük a vitát: ki azért mert szereti őt, ki azért, mert ha nem is szereti, de mégis ő hazájának a miniszterelnöke. És nem mindegy, hogy mit gondol a külföld róla, rólunk.
Fontos szereplés volt és viszonylag jól is beszélt.
Érdekes volt, ahogy a támadások kereszt-tüzében az őt védők hozzászólásaira reagált.
Egy olasz szélsőjobbosnak, amikor az megvédte őt- odatisztelgett.
Amikor viszont Tabajdi Csaba befejezte hozzászólását, Orbán arca rezdületlen maradt.
Pedig Tabajdi így kezdte beszédét:
"-Orbán Viktor nem PusztaPutyin. hanem Magyarország miniszterelnöke, akinek kijár a minden ember méltóságát megillető tisztelet."
Vajon romlott volna a hívek szemében az Orbán-kép, ha Viktor erre
a gesztusra is egy gesztusértékű tisztelgéssel felel?
A baloldali híveknél - és ugye a mi miniszterelnökünk is - biztos, hogy szerzett volna egy-két jó pontot.
De OV az OV, hiába, és magyar. Külföldön pedig három magyar az biztos, hogy legalább kilencfelé húz.

ATCG 2012.05.05. 13:25:55

@Counter: Köszönöm a segítséget.

George Sand 2012.05.06. 00:42:31

@kamerasmobil: Egyrészt igazad is van úgy általában, másrészt azért én kíváncsi lennék az oldalletöltések számára. Én végigolvastam, és azt mondhatom, igen jellemző ez a megosztottság a magyar családokra, barátságokra, kapcsolatokra. Ez a leírt élet egy korrajz is, némiképp tipikus.
A hosszúsághoz annyit még hozzáfűznék, hogy az emberek jórésze már papíralapon se szereti a nagyregényeket. Sőt, a regényeket se annyira.

ATCG 2012.05.06. 06:50:47

@George Sand: Rádiójátékokat, meg esti mesét sem szeretnek már hallgatni a felnőttek és a gyerekek.
Biztosan kihalnak lassan a diafilmvetítések is, ahol a kicsik az olvasó szülővel együtt, vagy gyakran már előre mondják a sokszor látott mese szövegét, mint ahogyan a négyéves lányom mondta a Jancsi és Juliska nézése közben előre. három évvel fiatalabb öccse mellett szorongva és izgulva:
-"Úgy hordta a hasádfákat"- (ismerősebb volt neki így d betűsen a szó),
azután a megnyugtató végkifejlet felé közeledve:
-"Tessék megmutatni, hogy kell!"-és a gonosz boszorkány beugrott a kemencébe.
Nem tudjuk, tudják, mit veszítünk, veszítenek a nem-olvasással.
Elveszítjük a képzelőerőnket.
Verseket sem olvasnak.

Dr. simonmondja. · http://off.blog.hirszerzo.hu/ 2012.05.06. 09:07:20

@ATCG: A srácok neteznek. Viszont cserébe eléggé kitágult a világuk.
Amit régebben egy nagyregényből ismertek meg, azt most kattintásokkal nézegetik végig. Aztán megmutatják egymásnak és feldolgozzák klipekké meg animációvá. Az már képzelet...
A suliban gyerekkoromban voltak dolgozatok, hogy hogyan képzeljük a jövőt.
Úgy képzeltem, hogy a tévé interaktív lesz, és a nézők belebeszélhetnek és egymáshoz is szólhatnak.
Nahát végülis sikerült.
Vannak betelefonálós műsorok és a neten is lehet nyüzsögni.
Régen az író beszélt az olvasókhoz.
Most mindenki mindenkihez.
Jóhogy az író okosabb volt, de ennek is megvannak a szépségei.

labrabbit 2012.05.06. 11:20:42

@ATCG:
Az, hogy a mai gyerekek mit csinálnak, abban a család felelőssége, szerepe a legnagyobb. Nekünk van diavetítőnk, és a Mazsola és Tádé a sztár, ugyanakkor a gyerek stratégiai (meg harcolós stb.) játékokat játszik a gépen. Úgy látom, fejlődik a logikai készsége, közben kénytelen olvasni is, és azt meg is kell értenie, de az esti mese, felolvasva, apa-anya hangja az ágy mellett nem pótolható.
Ismerjük be, hogy a nagyregények régebben sem voltak a többség kedvencei.
Remek lehetőségeket nyújt ez a század, siránkozás helyett alkalmazkodjunk és hozzuk ki mindenből a legjobbat!

Nekem tetszett a hosszú bejegyzésed.

ATCG 2012.05.06. 23:30:08

@Dr. simonmondja.: George Sand és én csak sajnálkoztunk azon, ami elveszőben van.
Az Internet és a számítógép varázslatos dolog.
Kattintgatsz, és bármit megtudhatsz a világból.
Valami lassan elmúlik, miközben valami új keletkezik.
Lehet búsulni, lehet örülni.
Kedvenc könyvem az "Öreg halász és a tenger."
Ott nem az író beszél hozzám, hanem az öreg. A mű túllép íróján, és életre kel bennünk. "Az embert el lehet pusztítani, de legyőzni nem lehet." Mondja a mű.
Santiagot, az öreg halászt tényleg nem lehetett legyőzni.
Az író viszont öngyilkos lett.
Az öreg halász soha nem lett volna öngyilkos.

HaKohen 2012.05.07. 00:08:17

@ATCG:

"Tisztában vagyok vele, hogy nálam is sok az érzelmi elem."

Szerencsére. (Na és kinél nem? Legföljebb úgy tesznek, mintha...)

George Sand 2012.05.07. 00:18:39

@ATCG: Igen, a képzelőerő egyik edzése az olvasás. De azért az adottság kérdése is.
A versolvasás egy időben nagyon felfutott, aztán lecsengett. Manapság is olvasnak - illetve most már hallgatnak. Meglepődtem, hogy Radnóti Hetedik eclogáját Kaszás Attila előadásában a Youtube-on 70.762 ember nézte meg.
És hangoskönyvet is sokan hallgatnak. Csak annak nincs szaga :)

maroz · http://kakukkfeszek.blog.hu 2012.05.07. 07:47:37

@Counter:

"a tempósabb technológiai haladás hívei pedig a Lazarus nevű, Firefoxban, Safariban és Chrome-ban is használható böngészőkiegészítővel"

Bocs, de ilyenkor soha nem bírom megállni: Opera-használók meg egészen egyszerűen nyomjanak előtte Ctrl+c+shiftet, egérbuzik jobklikk és 'copy to note' és már el is mentették a böngésző beépített jegyzetkezelőjébe. ;)

ATCG 2012.05.07. 10:17:20

@Counter: Reméljük, hogy ez mindig így lesz:
Pszichohistória.
És méltóak lesznek utódaink Nagy László üzenetére:
"Ha lesz még emberi arcuk: csókolom őket."

ATCG 2012.05.07. 10:20:12

@George Sand: Valóban a könyv - minden mással szemben
megmaradó - vonzerejének egyik nagyon fontos összetevője a szaga.
Én is mindig megszagolom a könyveket, a régieket és az újakat is.

jahatid 2012.05.08. 12:24:39

nagyon jó! had ajánljam az én blogomat neked: bosprimigeniustaurushungaricus.blog.hu/